Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

A sada bonus pitanje, da kupis ovaj disk koji ima 12 mjeseci jamstva u Mikronisu, i da se javis proizvodjacu i velis "Imam vas disk, S/N 123123YASDASD , molim vas recite mi koliko je jamstvo na njega", mislis li da bi ti iz samsunga javili 60mjeseci ili 12mjeseci. Ja bih rekao da bi javili 12 mjeseci i onda je situacija cista, mikronis daje koliko i proizvodjac (nije da je bitno, postoji i materijalni nedostatak koji je 24mjeseca po zakonu i za koji je odgovoran trgovac izravno, ali svejedno). A ako bi ikojim slucajem rekli da je 60 mjeseci, opet bi bilo nebitno sto je mikronis napisao na svom sajtu, mikronis bi morao zaprimiti tu reklamaciju. 

A ono sto je tu jos bolje pitanje za vasu "trgovac=proizvodjac" sektu, ako je Mikronis taj jedan veliki ako ne i najveci uvoznik kod nas (kako si rekao koji post ranije) i moze po tvojem tumacenju zakona staviti kakvu mu se sprdne garanciju na ove SSD-ove, zasto sve ne lupi 12 mjeseci i šlus? Umjesto toga na jedan disk daje 12 mjeseci a na drugi 60 mjeseci. Moze li biti da se ipak Mikronis mora s nekim dogovoriti koliko ce biti jamstvo (proizvodjac/distributer) i da se njega tu ne pita puno? 

 To je jasno, samo imamo tu par muljatora koji bi samo prihvacali reklamacije 1-2 godine (koliko misle da im pase) a nakon toga slali kupce proizvodjacu (kako uzi radi). Sto je jasno, zavaravanje kupca jer ga se navodi kao da se njima ne moze podnijeti reklamacija.

 Ja bi rekao da ne možeš platiti krumpirom jer to nije službena valuta odnosno trgovac to ne smije primiti ali ako postoji neka mjenjačnica (kao u slučaju bitcoina) onda bi mogao platiti i krumpirom i bilo kojim drugim predmetom koji ta mjenjačnica prima.

Bitno je samo da u tom slucaju banka i drzava uzmu svoj dio.

Dakle ako ti moras meni platiti 10 krumpira, banka uzima 1 i pol krumpir a drzava 2 i pol krumpira sebi.

Znaci u startu moras imati bar 14 krumpira da bi mogao izvrsiti kompenzaciju.

Pretjerano moderiranje je nepotrebno. Eventualno da se upozori na spam privatnom ili tako nesto, ali moderiranje uvijek dovede do brisanja postova i ostavljanja onog sto trecoj strani izgleda relevantno, a nakon par stranica to se nikom ne cita i samo se blanket pobrise i relevantno i nerelevantno. Vec se par puta dogodilo. Tema je prikladna za ovaj razgovor i nema se sto posebno moderirati.

Nas Old Iggy se opet izgubio kad treba stat iza napisanog od prije par godina, po 6ti put je nestao na tom pitanju :) Nasa picajzla0707 takodjer. Jedino nam Lenovo33 jos spama jednu te istu stvar i vrtimo se u krug, al od nijednog nemam potvrdu da ce stat iza svojih rijeci.

Moras malo poblize opisat o cemu se radi. Servis je nevezan za garanciju/jamstvo te takodjer utvrdjuje i mat. nedostatak. Ako se ne slazete, ide se na vjestacenje, koje prvih 6mj. placa trgovina, nakon toga (do 2g od kupnje) placa onaj tko izgubi spor.

 Mislim da ti ta reklamacija nece proc osim ako proizvodjac ima garanciju na 0 dead pixel. Ti kazes, nije mrtav pixel. Ne znam po cemu razlikujes mrvi pixel od tog, al navodno postoji mrtvi pixel, postoji "stuck pixel" ne znam dal postoji jos koja gradacija tih pixela, itd. Uglavnom, bez servisa ti to nece proc to je sigurno. Treba poslat na servis pa vidjet sto ce ti oni javit, a ja pretpostavljam da ce bit ovako nesto, tako da ti jos predstoji natezanje preko trzne inspekcije.

evo vidim

https://photographylife.com/dead-vs-stuck-vs-hot-pixels

ima i ta neka treca kategorija. Dal spada u jednu od tih?

edit: da ovo je za kamere, nisam dovoljno oko ovog strucan ionako da dijagnosticiram sto je koji pixel.

-prvo provjeri jamstvene uvjete.. ako slučajno jamstvo pokriva, problema tad nema (ali za pixele je obično raznih kritrerija.. npr 3-5 grupiranih i sl.).

-pošto jamstvo ne mora pokrivati tad imaš samo materijalni nedostatak.. ne moraš pretjerano brinuti o dokazivanju da kao korisnik nisi (fizički) oštetio.. jer to je recimo 'nemoguće' izvesti, tj ogrebotina je nešto drugo..

-tad reklamiraš po toj osnovi, mat.nedostatak, sve riješavaš s trgovcem (nema veze s jamstvom-proizvođačem) nije čak ni povezano s (ovlaštenim) servisom, ali tu je stvar nedefinirana, tj trgovac može imati svoj servis, tražiti da serviser kao stručan to pregleda-utvrdi.. dok ti pokušaj sve obaviti s trgovcem, tj nek on prosljedi servisu ako je neki vanjski.. to je njegova obaveza i samo s trgovcem imaš ugovorni odnos-zakon, ne s ostalima koji te mogu odbiti.

-pretpostavka, servis (ili sam trgovac, jer to je stvar normalnog vida, nije potrebna stručnost za procjenu ispravnosti, 'očigleno' kao vidljiva činjenica..) će utvrditi stanje, tj potvrditi da je nedostatak uočljiv (ili da ga nema).. ovisno o tome ideš dalje, tj ako potvrde, tad tražiš otklanjanje 'kvara' (problema) popravak.. no pošto je nemoguć možeš odmah tražiti zamjenu za novo, drugi monitor.. i nema nekog posebnog razloga da ga ne dobiješ, kao i to da po kriterijima jamstva ako nije opisan kao kvar, tad jednako servis može reći da to nije kvar i odbiti zamjenu.. tj ovisno što kažu ideš dalje. Sve pisano, ne brbljanje, tj svaki razgovor stavi na papir i kad dođe vrieme prijaviš na mingo.hr (ime osobe, datum-vrijeme, što je koja osoba trgovac/srvis rekao ili naveo kao razlog odbijanja.. i tad prijaviš.

-do 6mj ako trgovac želi vještačenje to je njegov trošak.. pa nek traži, tj vještak može jedino jednako kao svi vidjeti pixel, dok nitko ne može definirati riječ-pojam kvar odnosno svi će referirati na jamstvo i te uvjete, dok će istovremeno postojati neispravan pixel.. pravni vakuum i ne možeš ništa, jer ipak to ovisi o tome što proizvođač i ovlašteni servis kažu, tj oni su najstručniji za takve procjene, stručniji od sudskog vještaka koji je npr pravnik ili obična osoba kao kupac-trgovac.. ne netko tko kao doktor-električar-inženjer.. potpisom atestira ispravnost nečeg (lijeka, struje, građevine.. itd..) tj vještak bi morao biti odgovarajuće struke da je njegovo 'mišljenje' jače od specijaliziranog ovlaštenog servisa.. odnosno .. bolje ti se dalje ne natezati jer neke jače šanse nemaš, jer pixeli su takav recimo prihvatljiv kvar s nekom tolerancijom... i to je tako.

-ako se reklamira s jamstvom 100% pixel itd.. tad možeš tražiti ispravnost svih pixela, ako nije, ako je u jamstvu manje, npr 3-5 ili grozd-grupiranje tad je to kriterij, ispravno-neispravno i nitko osim atestiranih stručnjaka ne može reći drugačije mada svi vidimo isti pixel (recimo normalnim vidom, ne slabovidna osoba).

-sud tad vjerojanto neće donjeti odluku suprotnu servisu-trgovcu, jer bi tad za sve jednake probleme morala biti jednaka praksa, dok jamstva i dalje navode broj neispravih pixela, pa čak i mjesto na ekranu, npr uz rub nije isto kao sredina.. tj ako do tog dođe, 90% da bi prijava bila odbačena po osnovi mat.nedostatka, mada je to baš primjer pravog mat.nedostatka ali istovrmeno tako je i deklariran, da ne mora biti 100%.. tj sve ovisi o jamstvu-reklami za konkretan monitor. U svemu postoji neka (industrijska) tolerancija.. pa tako i s monitorima.

-zato, kome je to važno, kao preventiva.. ili upozorenje, mogućnost.

-pošto većina trgovina ne dozvoljava probu (vađenje-paljenje) prilikom kupnje, treba tad pitati konkretno trgovca, što-ako.. i ako trgovac kaže da će zamijeniti, tad je to dovoljno, tad postoji osnova a to je poželjno imati pisano, dok se riječi moraju dokazivati ako druga strana kaže suprotno.

-neki daju pravo povrata recimo -3-5-7 dana.. dok je za sve kupnja na daljinu 14 dana-zakon, pa ili online ili tražiti probu ili tražiti izjavu da će zamijeniti ili povrat (ne kao zakon, nego osobno jamstvo trgovca) prilikom kupnje, tj to treba pitati prije, kasnije je kasno..

-idući problem, s jamstvom je recimo jednostavno, na trošak proizvođača-distributera-servis/logistika (ne samog trgovca, tj ovisi što je on sve u tom lancu..), jamstvo nije trošak trgovine, dok mat.nedostatak je.. tad ako bi bilo natezanja, obično trgovac-servis to ''progura'' pod jamstvo, tj prihvate ili jednostavno nakon natezanja svi ''vide'' potreban broj-grozd pixela i to napišu kao razlog zamjene na teret proizvođača=uvoznik/distributer (koji ne provjerava, tj to radi ovlašteni servis u njegovo ime..)

-ako ide pod mat.nedostatak tad se o načinu rješavanja dogovara kupac-trgovac, npr neka druga roba .. ili povrat novca, dok po jamsvtu ide isključivo taj brand-model ili povrat po računu.

-ako je odbijeno, male su šanse.. jer to je takav 'kvar' i nasljeđe početaka izrade LCD ekrana kad je to bilo 'prihvatljivo' a zakon to ne regulira nego jamstvo-uvjeti.

Jamstvo pokriva jer proizvođač daje Zero-dead pixel garanciju. No pitanje je radi li se ovdje o mrtvim pixelima - nisam siguran.

Pored toga nude i DOA (Dead on arrival) na 14 kalendarskih dana - https://eu.aoc.com/en/warranty-information

Ali opet, ako se pozivam na materijalni nedostatak koji je ovako očit mislim da bi trebali zamijeniti bez ikakvih problema!

Servis u ovom slučaju odužuje cijelu stvar i svi znamo koje će biti rješenje. Po meni izaći u susret kupcu, ovo je baš materijalni nedostatak.

https://savjetovaliste.info/index.php/10-naslovnica/67-ne-nasjedajte-na-trgovacke-spacke

Kažu, prodavatelj mora biti dovoljno stručan da identificira materijalni nedostatak bez servisa. Ja sam shvatio da servis ide u slučaju pozivanja na jamstvo/garanciju.

 Pa onda je sve jasno. Nisam ni ja strucan da znam jel to sto vidis mrtvi pixel ili ne (pogotovo jer to nisam vidio), ali svakako, to ces morat reklamirat i sumnjam da ce ti na licu mjesta promjeniti, ali svakako pokusaj. Stvar je da oni salju u servis vjerojatno da dobiju potvrdu da ostecenje (kakvo god) nije nastalo radi "nestrucnog rukovanja" ili nekog fizickog ostecenja u vecini slucajeva.

Ma meni je sve jasno da će biti uvažena reklamacija sigurno, ali htio sam izbjeći servise, čekanja i popratno. Ne mogu raditi bez monitora!

Ne bih se toliko bunio da monitor nije kupljen prije 3 dana i da je došao sa nedostatkom, što nema nikakve veze sa rukovanjem i takve slučajeve bi se trebalo moći riješiti na licu mjesta.

Radije ću ići na opciju inspekcije pa ćemo vidjeti koliko je ovo zakonski pošto se radi o baš očitom materijalnom nedostatku i bilo koji prodavatelj može odlučiti o daljnjem postupanju.

 -ti se zapravo 'bojiš' servisa i reklamacije po osnovi jamstva (koje imaš, pokriveno) .. i samo zato želiš materijalni nedostatak? -loš izbor. To nije ni brže ni bolje, naprotiv, dok otezanje može biti neovisno o tome, čak logičnije upravo u takvom slučaju .. tj već sam objasnio razliku, tko što pokriva, trošak .. po jamstvu trgovac nema problema, samo treba potvrdu ovlaštenog servisa i u minuti može dati odgovor, npr novi monitor s lagera ili što već kaže distributer (povezani su ili su ista osoba..).

-nema preskakanja, nije brže s prijavom inspektoratu, tj to radiš kad imaš problem s prihvaćanjem-odbijanjem ili otezanjem.. dok se ti trenutno samo nećkaš kako reklamirati tj gubiš vrijeme.

-to što ćeš neko vrijeme biti bez monitora.. to je tako, možeš čak tražiti zamjenski, možda dobiješ. Možda ako ga tražiš trgvac ubrza rješavanje, možda.. previše možda dok se ti razmišljaš a vrijeme ide.

ihush 

Ne mogu se složiti sa tobom, ali ok vidjeti ćemo što će biti.

Jesi pogledao linkove koje sam okacio i tumačenje pozivanja na servis?

https://savjetovaliste.info/index.php/10-naslovnica/67-ne-nasjedajte-na-trgovacke-spackehttps://www.rozp.hr/index.php/potrosacki-savjetnik/korisni-savjeti/173-materijalni-nedostaci-i-ili-garancija

Misliš da je ovo pogrešno?


Shvaćam potrebu za servisom u slučaju da se monitor više ne želi upaliti. Tada treba odraditi dijagnostiku jer sam mogao ja uzrokovati kvar, itd.
Ali ovo kod mene je čista tvornička greška i materijalni nedostatak.
Uzmimo činjenice baš konkretno za moj problem!

sandokan111 kaže...

Old Iggy kaže...

I da, stojim isto iza svega toga kao i onda kad je napisano.

 E neka si ti stigo to potvrdit. Sad znamo kod koga jos prodaju "zamjenu po performansama" i slicne floskule, koje su do sada vec jasno na milion slucajeva potvrdjene krivim tumacenjem. Ona konstatacija "ni sud ti ne bi priznao" je stoga jos smjesnija :P Al ajde, fiskalizirajte taj kraj godine, ko zna koliko ce to jos.

lepi91 kaže...

Radije ću ići na opciju inspekcije pa ćemo vidjeti koliko je ovo zakonski pošto se radi o baš očitom materijalnom nedostatku i bilo koji prodavatelj može odlučiti o daljnjem postupanju.

 Neznam zasto mislis da ce se preko inspekcije to brze rijesit? Inspekcija ti dolazi tek nakon provjere/odbijanja reklamacije od strane trgovine/servisa. Ne mozes direktno ici na inspekciju. Znaci prvo moras reklamirati proizvod u trgovini, te ako ti je reklamacija odbijena tada ides na inspekciju. Ili ne mora biti odbijena ali se ti ne slagati s rjesenjem. I tek tad se ide na inspekciju.

edit:

Old Iggy kaže...

Inače, da, to je i mišljenje zakonodavca. Kao i svaki drugi postupak, odlučuje se unutar istoga. Nema "isključivog" pravila.

 Hahaha, sto je misljenje zakonodavca? :) Da se mjenja po performansama? :)))))))

Nije stvar u brzini već u nedostupnosti proizvoda tokom pregleda kod servisera.

Prijavom inspekciji smatram da će se vidjeti kako su me zakonski oštetili i nisu uvažili moju reklamaciju za materijalni nedostatak, uzimajući u obzir sve činjenici, danu uočavanja nedostatka i bespotrebnog odugovlačenje slanjem na servis jer stvarno nema potrebe. Ovo je toliko jednostavno za zaključiti samim pregledom proizvoda da si običan prodavatelj.

Jesi li pročitao Zakon o obveznim odnosima, članak 400 do 422?

 A inače zakonodavac zna sve moguće performanse svih uređaja unutar nekoliko generacija pa odlučuje da se mjenja po performansama... Nemoj više molim te!

Nemogu vjerovati da ovakve šupljake pišeš.

Mjenja se po novčanoj vrijednosti robe koja je ispisana na računu kao utvrđena činjenica, a sve ostalo je irelevantno.