2 svjetski rat-rasprave

i ja sam za njemce (ni ja nacist),kod njih su me najviše fascinirai njihovi "eksperimentalni" tenkovi kao MAUS,volio bi znat kako bi rat završi da je to čudo išlo službu,a još bi me više zanimalo kako bi ispalo da su stvarno napravili Landkreuzere P.1000 Ratte i P.1500 monster,znam da bi oba sami bili pre slabi pošto bi im se samo trebo prebližit bacit granatu na gusjenice da ga onesposobiš i onda bi ih jednostavno bombardirali avioni,ali sa nekih 10-ak miševa oko svakog bi bi bili neuništivi i vjerujem da bi rat drugačije završio drugačije.....

a mislim da bi landkruzeri negativno utjecali na rat.jer je trebalo 40 ljudi u njemu i koliko se još metala utroši da se on proizvede.npr umjesto jednog landkruzera napravit nekoliko mausa i e-100.također na njemački poraz je utjecalo 1943 bombardiranje rafinerije u ploestiju.što misliš o njemačkim SS postrojbama?

neznam ti ja puno o SS-u,sad sam u zadnje vrijeme počeo gedat dokumentarce o tim vođama i pripadnicima SS-a i gesptapa (klaus barbie npr.),al čovijek koji me najviše fasciniro je Joseph Mengele,onaj ludi doktor koji je istraživo kako uspjeti da oplodnja svake žene rezultira blizancima,te dokumentacije budu skoro svaku večer na njemačkom kanalu N-TV,ja volim gledat Die Nazi Jaeger (lovci na naciste).

Po meni, vidjelo se da Njemačka gubi rat kada Morski lav nije uspio (potvrđeno kada su ih Rusi odbili) - RAF ih je uspio nekako odbiti, a bili su praktički pred krahom (radar im je tu uvelike pomoga).

La Manche i Doverski prolaz su se ponovno dokazali kao nepremostiva prepreka za invaziju na Otok. Da nema tih kanala, hm, tko zna kako bi to ispalo. Hitleru se jako žurilo osvojiti SSSR te širiti Lebensraum, a i nesposobni Duce ga je nonstop tražio za pomoć. Sve je to utjecalo na konačni pad Reicha. Isto tako, Njemci su išli na Rusiju kao osvajači, a ne osloboditelji. Istu su grešku počinili kao i Napoleon dosta godina ranije. Da nisu netom prije išli osvajati Balkan vjerojatno bi Barbarossa ranije otpočela te ih ne bi zahvatila ona najgora zima (inače, svih 5-6 godina WW2 je obilježeno i iznimno hladnim zimama). Moskva bi pala prije rujna, ovako ih je prvo blato jako usporilo pa još i strašna hladnoća.

što se tiče talijana,ja mislimda se Musolini ulizivo Hitleru u guzicu zato što se bojo da će hitler zauzet Italiju (što bi vjerovatno uspio za mjesec dana),dao bi se kladit da bi prije sicilijanska mafija (btw. to mi je najdraži dio od WWII,to što se razvijalala mafija :D) zaustavila njemce nego njihova vojska,da je hitler imo italiju zauzetu onda bi još brže zauzeo francusku...

sad, nebi reko da sam na strani njemaca, ali da sam fasciniran njima, jesam. moje misljenje je da su mogli i trebali dobit rat, imali su daleko najbolje naoruzanje, tehnologiju, znanstvenike, samo da su imali vise vojnika bilo bi super. napade nisu trebali vrsit tako brzo, povrsno su osvajali zemlje i onda su te iste imale priliku za neki protunapad, da se to temeljito izvrsilo, pobilo vecinu stanovnika te zemlje te nastanilo sa "hitler rasom" nebi bilo rizika od protunapada. napad na rusiju su trebali ostavit za kraj, kad vec osvoje ostalo i onda sa svim snagam roknut rusiju, a da su nju osvojili sve bi bilo gotovo, engleze su trebali zahebat, trebali su im rec da ih nece dirat i da oni ne diraju njih i poslije ih shebat a ovako su ovi njih shebali. fascinantni su mi oni njihovi tajni programi, nacrti za kojekakve letjelice koje bi samo tako dobile rat, i ko zna sto su jos imali a mi ne znamo za to(za dosta programa su ss-ovci imali naredbu da sve uniste ako dođe do gubitka rata tako da protivnici nebi dosli do toga). znanstvenike su naravno pokupili ameri i rusi i to je bio pocetak njihovog razvitka.

ovdje vidim da misliš na rusiju.u početnoj fazi barbarosse rusi su imali veliku količinu vojske točnije pješadije a slabo naoružane.omjer ljudi i puški je bilo 4:1 tako da su njemci brzo napredovali a mnogo je rusa ostalo iza njih s kojima se na kraju trebalo obračunati a koji su u konačnici bili zarobljeni jer se nisu imali čime branit.odjedanput njemci su uspjeli preko 500 000 ljudi zarobit.a rusija se trebala munjevito riješit jer na taj način nebi imali vremenza za reorganizaciju.radile su se rupe u obrani (blitzkrieg).sad zamisli da su se njemci temeljito borili sa njima pa oni nebi 100 kilometara prešli jer bi se rusi mogli tako branit a do tad bi skupili vojske i reorganizirali se za protunapad.također saveznici bi poslali pomoć za ruse a u pravom slučaju nisu jer je churchill mislio da je beskorisno slat pomoć gore jer je smatrao da će rusija past u roku od 1 mj

ako počne WWIII bi volio vidit kako cijeli svijet krene na amere...

bježimo daleko od teme.a koje vam je najomiljenije oružje u ratu?meni od tenkova Tiger, avion messersmith 262 a top naravno Flak 88

Ma kakvi Mausi i e-100 i landkruesseri tenkovi. Nije vam ovo WoT, obični Tiger je zahtjeva ogromnu radnu snagu a i koštalo je i vremena i novca za izgraditi jednog. A vi se uhvatili tenkova koji most nebi smili proći. Da su usavršili Pantheru i nju nekako ubacili kao glavnog tenka... e onda već... A za oružja, ona Stg ili mp44 da je ušla ranije u serijsku proizvodnju, bilo bi teško... Sa moga stajališta prije bi rekao da je prekretnica bila na Kursku gdje su ih Sovjeti strpljivo čekali. Tko zna, da je imala čvršće saveznike uz sebe možda bi Njemačka i uspila. Puno je tu tema za pričati o ww2 ali ne za ovaj forum... Pošto je spomenuta Nacistička Njemačka, ključ je već u bravi. Čeka se pravi trenutak :)

Što mislite o Talijanima u WWII moje mišljenje je da su užasni vojnici pa zato postiji i izreka "Nikad od Talijana vojnika a ni od fiata auta"

šteta sto smo izgubili rat ...

Njemačka bi otišla daleko dalje da je Hitler imao kvalitetan kadar oko sebe.
Npr. iako je vodio rat protiv Rusa već dug period, svi stratezi tvrde da je mogao 6. juna čak i zaustaviti a sigurno promijeniti tok iskrcavanja na Normandiji i samu tu operaciju da se probudio na vrijeme. Zvuči kao u filmu.
Najbliže prostoru savezničkog iskrcavanja su bile najjače Hitlerove tenkovske divizije 21. Panzer Division i 12. SS Pancer Division (Hitlerjugend), ova druga sa preko 20000 vojnika. Obje pod striktnom njegovom komandom. Hitlerjugend, najopremljenija od svih divizija je tada prvi puta viđena u pravoj akciji, tj. dan poslije iskrcavanja.
A šta se desilo 6.tog juna? Ni Hitlerovi generali, ni niko drugi od osoblja, se nije usudio probuditi ga da mu javi za iskrcavanje. Rekli su mu šta se desilo ali tek kada je sam ustao negdje poslije 9 sati čini mi se.
Normandija je već pala, iskrcavanje je počelo još u 6 sati.
21.va i 12.ta su pokrenute tek poslije 14 sati. Navedene divizije su namučile saveznike u borbi koja je uslijedila, ali za neku veliku akciju je bilo prekasno jer se broj saveznika na obali već kretao u 10setinama hiljada. Ne znam šta je bilo sa 21. ali 12.ta divizija je ubrzo povučena prema Austriji, nešto je raspoređeno u druge divizije, ali većina vojnika je ubrzo završila u zarobljeništvu. Za Hitlerjugend se može reći da nikad nije doživjela i vidjela pravu borbu kao ni japanski razarač Yamato. Čuvani za nešto veliko, i na kraju završili gore nego i oni u dotadašnjim borbama.

evo jedan super dokumentarac o hitlerovom fritz X projektilu,obaveno pogledat ako već niste!

 

Vidiš kako neznaš, Nijemci nisu iskoristili strategiju iz prvog svjetskog rata, nego su napali kroz ardensku šumu sa svojim tenkovima gdje su Britanci i Francuzi mislili da je prodor nemoguć.

 

Naravno da su Francuzi bili odmah pokošeni, drugi dio operacije je bio istovremeni napad kroz Belgiju da uhvate Britance u srp koji bi ih potjerao prema moru, što se i nakraju dogodilo te dovelo do evakuacije Britanaca kod Dunkirka kada je Churchill poslao svaki raspoloživi brod bilo to trajekt, neku brodicu ili čamac da ih hitno spase. I tada ti je Churchill izrekao onu poznatu da se ratovi ne dobivaju evakuacijama, pritom misleći na sreću Britanaca štu su uspjeli spasiti svoje vojnike.