Vaš audio kutak izdvojena tema

poruka: 11.152
|
čitano: 2.421.842
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Savjetnik za izbor pc zvučnika, Koji media player kupiti?
4 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
djigibao kaže...
tajo1960 kaže...
analogni kaže...
tajo1960 kaže...

 dobro, znači, ne dotiče me se. Imam 2 media playera spojena direktno na audio pojačalo u sistem i nemam brige sa PC dovodom signala. 2 brige manje 

 Da, manje.

Osim, ako kao ja, ne dobiješ na poklon ovakvu crnu stvarčicu sa slike, pak joj tražiš "čudotvorna" svojstva.

Ajd, ima neke pasivne elemente u sebi....ali....

???

A što bih trebao raditi s tom stvarčicom? Ne razumijem... 

 

...sve o tome tu pise - klik ili tu..

Iako ce ti mr. analogni vjerojatno stavit ovaj link (taj je valjda najmjerodavniji) - 

 

https://www.stereophile.com/content/audioquest-jitterbug-usb-noise-filter

 

Možda bih linkao ovo...

....ali to s tom "igračkom" sam se zapravo večinom šalio.

Koliko košta, toliko i vrijedi...ali poklonjenom konju se ne gleda u zube.

Možda je iPurifier bolji...ne znam...nisam probao...

Poruka je uređivana zadnji put ned 23.2.2020 17:22 (analogni).
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
djigibao kaže...
..

 

...sve o tome tu pise - klik ili tu..

Iako ce ti mr. analogni vjerojatno stavit ovaj link (taj je valjda najmjerodavniji) - KLIK

2 usb konektora dolar.
2 induktora i mozda jedan common mode choke, 50 centi,
par otpornika i kondenzatora 20 centi
mini pcb i kuciste od plastike dolar

čitanje opravdanja kako radi čuda - neprocjenjivo

šalu na stranu, *ebes dac kojem ovo igracke moze pomoc, takav ima vece probleme od noisa na par mhz.


4 godine
offline
Vaš audio kutak

Kada bi tako računali cijenu komponente, onda bi High End uređaji od 100.000 $ trebali koštati 5.000$ (a i to je previše.

Tako da je po tome i ovaj dole testirani DAC, za koji sam napisao osvrt ( prije 5 godina) preskup:

 

".......Svakako je tome pridonio i izvor, na koji je bilo spojen taj Denon Integrirac (op.a. Denon PMA2010AE testiran s DAC-om).

 

A to je kvaklitetan externi DAC, Blacknote DAC 30.

Radi se o cijevnoj izvedbi talijanske škole dizajna i zvuka u crnoj boji.

Čak se tu o dizajnu niti nema što osobito raspravljati, jer je isti podosta nenametljiv, a talijani tu znaju biti i "raskošniji" i sl...

DAC ima sve moguće potrebite ulaze i izlaze, ide do 24/192 KHz, praktičan je za smještaj, kvalitetne je završne obrade.....ukratko poželjan...

 

Spojili smo ga preko Musical Fidelity V-LINK 192 SPDIF konvertera, koristeći AESEBU vezu (pokazala se boljom od Coax).

A i mnogi navode da je bolje preko SPDIF konvertera, nego drito sa USB kabelom iz PC-a na Blacknote (bez konvertera).

 

A kako je sa zvukom ??

Dakako, niti tu nimalo ne zaostaje...nimalo !!!

Nameće se finoćom, te autoritativnom izvedbom !

Zapravo, kao i sve kvalitetne, a napose vrhunske komponente, zvuk mu je smiren, jasan, čist, a opet nije lišen dinamike, detalja i otvorenosti. To je ona karakteristika koja se nameće kada se kvalitetna komponenta uspoređuje sa onom malo nižeg ranga; taj "gospodski odmjeren" prizvuk...

 

Dakle, moglo bi se kazati da je i cijenom (cca 5.000$), također i zvukom malo bolji od mog C.E.C. DX 71 MKII Dac-a (koji je doduše i preamp).

Zbog toga je i Denon tako lijepo pjevao.

A još je malkice ljepše sve pjevalo, kada smo Blacknote spojili sa mojom Audio Note/Pass Aleph 5 kombinacijom.

 

Zaključno, Denon integrirac je meni osobno dao sasvim zadovoljavajuću izvedbu (u okviru svoje cijene). U kvalitetnom okruženju, to je vrlo dobro pojačalo. Pače, bio je ugodno iiznenađenje.

 

Blacknote DAC 30 je uređaj još višeg ranga, za koji smo i očekivali da će dati veliki doprinos kvaliteti zvuka. Nismo se nimalo razočarali. Sada se vidjelo, što znači kvalitetan izvor zvuka i to na dvije različite amplifikacije. Znači mnogo....zasigurno...."

 

U osvrtu se spominje i S/PDIF konverter i AES/EBU konekcija.

Poruka je uređivana zadnji put ned 23.2.2020 21:02 (analogni).
 
0 0 hvala 0
10 godina
neaktivan
offline
Vaš audio kutak

Ne znam kako bi netko novi trebao naučiti nešto iz tema poput ove, kada u gotovo svakoj raspravi postoje dvije suprotstavljene strane i obje su, naravno, u pravu. :)

 

Nego, javljam se zato, jer sam naletio na zlatnu žilu, barem sam se tako osjećao kada sam naletio na ovu kolekciju ploča koju prilažem u prilogu. Ima dosta toga (iako još uvijek nije priložena cijela kolekcija) pa neka ne bude zamjerke, radi velikog broja slika.

 

Sva sreća pa su se par stranica ranije spominjali gramofoni pa sada znam na čemu ću slušati ove ploče. :)

 
3 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...

 

 

Sve više sam sklon mišljenju da ti tek sada, u ovim vremenima, otkrivaš da se audio može slušati i preko i sa kompa, pa te minijaturizacija i spajanje kojekakvih kerefeka oduševljava, onako, kao malo dijete kad dobije lizalicu (sorry), pa ne zna što bi od sreće   

 

Nije prošlo ni par dana, a ti već vodiš "rat" sa znalcem u području audio-PC tehnike (ne mislim pritom na sebe, naravno... Father, sorry, na tebe mislim, jbg), a prave znalačke "audio" kvalitete koje su neki pomislili da ćeš donijeti ovdje - izostaju! Gdje je greška u koracima?

 

Mene zanima, radi slušanja FLAC, WAV i DSD/dsf zapisa, prvenstveno ovakva stvarčica, a to imam i koristim i slušam i...

Jedno je biti samo expert na polju PC tehnike, a drugo je neko poznavanje  kompletne Hife u Kojem je implementiran dio Comp audia.

A osnove Comp audia je PC (ili inačice), Externi DAC (eventualno S/PDIF konv) i digitalni kabeli.

Ostali dio lanca je već klasičnija Hifa.

 

Tu valjda vrijedi neka praksa; koliko si i kojih digitalnih transporta poslušao u svom sustavu (PC i sl. prvenstveno).

Koje si softverskih playera isprobao.

Koliko si kvalitetnih externih DAC-eva i SPDIF konvertera isprobao.

Koliko si i kakvih digitalni kabela na gornjoj skalameriji isprobao....itd...

Sve u svom sustavu naravno.

Navedeno sam počeo sprobavati prije cca 12 godina sa integriranom M Audiophile 192 zvučnom u kompu...

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Pitaš se, da si mislio da ćeš saznati  općenito više o Aiudiu ?

Pa kako kad se neki žele samo prepucavati i pametovati (ponekad i ti) !

A i tebe od navedenog zanima samo tvoj mrežni streamer i aktivni Edefier zvučnici.

 

Ako želiš nešto saznati npr o gramofonima, podijelit ću tusvoje skromno znanje.

Evo, nedugo sam mijenjao zvučnicu na svom i usput i Phono RCA interkonekt.

Ako želiš mogu t ikazati iskustva s gramofonom kad staviš dodatnu bazu ispod njega i duple šiljke i sl.

 

Ili te možda zanimaju cijevna pojačala ili pretpojačala ?

Mogu ti pričati o Ayonu, Mastersounda, Prima Luni, Rougeu, Conrad Jonsonu, Unison Researchu...itd koje sam slušao u svom sustavu. Kao i dosta DIY uradaka sa cijevima.

Pa onda možemo pričati o SET ustroju, razlici između trafo i OTL izvedbi i sl.

Pa o retubingu....

 

Pa kod SS pojačala možemo raspravljati o A i AB klasi naspram D klase.

Pa o damping faktoru i povratnoj vezi, snazi, kontroli....

Pa o FET i bipolarnim tranzistorima.....

Da ne nabrajam opet tranđe koje sam slušao u svom sustavu.

 

Pa onda možemo raspravljati o smještaju zvučnilka u sobi.

Pa o sobnoj Akustici (i Psihoakustici) Vidi neke slike dole, glede "pokušaja" accu tretmana...

Pa o stojnim valovima i refleksijama...itd...

O bas trapovima, absorberima i difuzorima zvuka...i o onim "smijeđnim" Helmholz rezonatorima.

 

Pa o DIY izradi zvučničkih, strujnih i analognih RCA kabela.

O skromnim iskustvima sa tweakom zvučnih kutija i sl.

 

Pa o šiljcima, bazama i podloškama ispod komponenti i zvučnika.

Pa o analognim i digitalnim kabelima (i čim kraćem putu signala).

..itd...itd...

 

Daleko od toga da sam neki expert za gore navedeno !!!

Al se trudim i dalje učiti.

Zato nikad prvi ne provociram i ne tražim nepotrebne polemike, već uglavnom znosim osobna (subjektivna)

zapažanja,a ne teoretske kerefeke s inteneta.

 

Tako da je Computer Audio, "mali uljez" u klasičnoj hifi (pohrana naslova i komfor)....ajd nije baš....

 

 

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 23.2.2020 23:09 (analogni).
 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Vaš audio kutak

hmm ne znam tko je ovaj analogni, možda neki bivši forumaš pod novim nickom?

Nisam citavo sve propovjedi ali iz letimično priloženog mogu samo reci da si gadno zabrijao na hifi. 

Vidi se veliko znanje s kojim ce neki ovdje biti jako nezadovoljni pa ti odmah prognoziram kratku buducnost u ovoj temi, tj na forumu. Sretno!

Moj PC  
2 0 hvala 0
4 godine
offline
Re: Vaš audio kutak

A... ne dam se ja samo tako smesti.....

 

Nisam nikad prije bio na ovom forumu ( na audiofil.net sam već dugo).

Došao sam u dobroj namjeri, prvenstveno da skratim vrijeme,  možda (možda samo) da podijelim svoje skromno znanje.

 

Poruka je uređivana zadnji put ned 23.2.2020 23:17 (analogni).
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
analogni kaže...

 

.. već uglavnom znosim osobna (subjektivna)

zapažanja,a ne teoretske kerefeke s inteneta.

 

.

 

 

 

 ma svi pričaju iz nekog iskustva ali dosta razlicitog, da je nekako spojit znanje od svih ovde mogli bi cuda radit... ali kolega father ima ocitog iskustva s hardver/softwer i diy izvedbom pc audia i ocito ima vise znanja i razumjevanja nego ti vezano za pc audio bez obzira na tvoje ogromno iskustvo s raznim skupim dac uređajima i šta mu zapravo pc+dac vrjednosti 1/50 tvog interkonekta, naravno da je bolje poslušat njega ...nemoj me krivo shvatit ali to šta imaš opremu od desetak tisuca eura i razne helmholtz rezonatore ti ne daje znanje u pretvorbi signala, interkonekcijskim standardima i kako kernel barata s audiom. 

16 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
djigibao kaže...

 Re-sampling, up-sampling...

...sta nije to isto (link)?

 

Example: 24000 Hz source to 48000 Hz upsampled audio

 

Naravno da jest.
Prednost upsamplinga jest kvalitetnije izvršavanje brickwall filtera, te tjeranje aliasing artefakta daleko izvan čujnog područja. No obzirom da su oni ionako debelo ispod čujnog praga... a i nije više 1989. godina :)

 

analogni kaže...

Pogledaj onu prvu sliku što sam dao za Roon.

Tamo imaš polja i biraš npr.:

44  na 88

48  na 96

..itd..poželjno skok na parni broj.

 

U Foobaru npr ako odabereš 96, sve će ti staviti na 96; i one od 192 i više...

 

Al nebitno.

I bez tog podešavanje u playerima na re ili up ili bilo koji DSP/EQ, Foobar i Roon zvuče različito.

Pobogu, različiti su softweri.

 

Istina, ovo prvo nema, da za svaki odvojeni sample rate možeš definirati na što se upsamplea. Ono što ima jest definiranje upsample ratea, 2x ili 4x, te koje sample rateove da ne dira uopće, nego ih propusti as-is.
Što se kvalitete resamplera tiče, što Roon koristi? Kvaliteta resamplera je vrlo bitna. Ne toliko za upsampling koliko za downsampling. Ali je bitna.
Koga zanima, ovdje se nalazi lista i testovi poznatog softvera i raznih resamplera koji se licenciraju drugim programima:
https://src.infinitewave.ca/

 

A ovo da različito zvuče - ukoliko nije uključen DSP, nešto krivo radiš. Ili dozvoljavaš psihi da utječe na prosuđivanje.

So if God has existed forever, you know, what did he do in his spare time? Like, before he made the Earth and everything?
4 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
dabar_solta_V2 kaže...
analogni kaže...

 

.. već uglavnom znosim osobna (subjektivna)

zapažanja,a ne teoretske kerefeke s inteneta.

 

.

 

 

 

 ma svi pričaju iz nekog iskustva ali dosta razlicitog, da je nekako spojit znanje od svih ovde mogli bi cuda radit... ali kolega father ima ocitog iskustva s hardver/softwer i diy izvedbom pc audia i ocito ima vise znanja i razumjevanja nego ti vezano za pc audio bez obzira na tvoje ogromno iskustvo s raznim skupim dac uređajima i šta mu zapravo pc+dac vrjednosti 1/50 tvog interkonekta, naravno da je bolje poslušat njega ...nemoj me krivo shvatit ali to šta imaš opremu od desetak tisuca eura i razne helmholtz rezonatore ti ne daje znanje u pretvorbi signala, interkonekcijskim standardima i kako kernel barata s audiom. 

 Nešto si tu pobrkao...

 

Nitko nikome ne osporava da je PC expert.

Ja to sigurno nisam.

Informatičar jesam, ali mi je na poslu PC služio samo kao pomocno sredstvo. Obrada podataka se radila na velikim mašinama.

 

Da bi se bavio kvalitetnom Hifom ( ili bio npr audiofil) ne moras biti PC expert, elektroničar, ing elektrtehnike ili akustike.

Što mene briga "kako kernel barata s audiom"......

 

Da bi riješio transport ( kao dio IZVORA ZVUKA) nabaviš jeftin PC/Laptop, skineš softverske playere po želji, brzo im podesiš Output, a za drivere i ostalo se pobrinu Win 10.

I to dalje šibaš  USB kabelom na.......nastavit ću u drugom dijelu ( o tom načinu prijenosa pričam).

 

( Opčenito, izvan konteksta -  za transport ti niti ne treba PC, može to biti CDP, Media plejer, Streamer, BDP i sl.).

 

"Interkonekcijski standardi" ovdje ?

Pa, za ono što sam do sada opisao u igri je samo USB protokol.

I sad podvlačimo crtu.

 

__________________________________________________________________

 

Dakle, riješili smo samo Digitalni transport, ne i kompletan izvor zvuka !

Sada taj USB kabel dolazi na ext DAC ( ili S/PDIF konverter).

I tu smo sada na uređajima koje baš detaljno ne poznaju svi PC experti ( ako se ne bave Hifom).

A tu su "interkonekcijski standardi" S/PDIF i AES/EBU protokoli.

Prvi su "izmislile" dvije velike audio firme, a drugi dvije velike audio Asocijacije.

 

I kada onda uzmemo važne komponente za dobar zvuk:

SOBA, ZVUČNICI, AMPLIFIKACIJA, IZVOR, KABELI , PRIBOR....piramida tim redosljedom....uglavnom...

...dolazimo do zaključka da je u tom dijelu potrebno puno više

(klasičnog) Hifi znanja, nego biti "PC expert" za obični digitalni transport.

 

 Ne moram napominjati da, polazeći od parametara sobe i shodno budgetu odabireš željene zvučnike.

Pa na temelje ovog dvoje i prema preferencama i vrstu amplifikacije.

SS, cijevnu, hibridnu, AB, A, D...klasu, određene snage.

I vrste izvora zvuka (digitalne, analogne ili oboje).

 

Pa onda igra sa smještajem zvučnika u prostoru.

Pa onda eventualna "analogna" dorada akustike sobe.

Možda eventualni externi DSP uređaj.

Pa na kraju priče eventualna igra s kabelima i s priborom ( Rackovi, baze, šiljci, podloške)...itd..itd...

 

"Interkonekcijski standardi" ovdje ?

Pa, osnovni standardi naponskih i inih vodića glede dialektrika, presjeka, mehaničke čvrstoće, čistoće vodića, RCA, XLR, IES, Shuko i inih konektora i sl.

 

I na kraju najvažnije; uživanje u glazbi !

 

Za navedeno ne moraš biti PC expert niti ektroničar.

 

Ali, da je kod odabira i upgradea sustava poželjno imati slušno iskustvo na što više komponenata i sustava ( poželjno doma) je svakako dosta važno.

 

Mojih pet lipa....

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.2.2020 1:44 (analogni).
4 godine
offline
Re: Vaš audio kutak
Father_Dougal kaže...

 

 

A ovo da različito zvuče - ukoliko nije uključen DSP, nešto krivo radiš. Ili dozvoljavaš psihi da utječe na prosuđivanje.

 Sve pet, ako si probao usporedbu Roon-a i Foobara/J rivera ( ova dvojica se međusobno neznatno razlikuju) i nisi čuo razliku.

 

Ako nisi, skini Trial verziju za Roon i probaj na nekom sustavu sa solidnim ext DAC-om, amplifikacijom i zvučnicima.

Pa javi.

 

Jer tisuće ljudi spominje (čuje) te razlike. I svi moji kolege, desetine njih....baš svi...

Pa nisu valjda svi na psihu....

12 godina
offline
Vaš audio kutak

Muko  moja sta se nadrobi ode,pa naravno da postoji razlika među samim playerima na Win10 ili Linux platformi,mene osobni to ne zanima jer godinama koristim sqeezbox server i Transporter kao DAC/player,famozni transport ide preko LAN kabela,USB veza i razlike me ne brinu.Nezz kad bih stavio srebreni LAN kabel možda bih dobio prozračnost u cijelokupnoj zvučnoj slici 😂😂.

Filo smanji malo doživljaj i pomalo uhvati korak sa stanjem u ovom topicu!

AUDIOFIL
Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak
bik kaže...

hmm ne znam tko je ovaj analogni, možda neki bivši forumaš pod novim nickom?

Nisam citavo sve propovjedi ali iz letimično priloženog mogu samo reci da si gadno zabrijao na hifi. 

Vidi se veliko znanje s kojim ce neki ovdje biti jako nezadovoljni pa ti odmah prognoziram kratku buducnost u ovoj temi, tj na forumu. Sretno!

 

A koga briga za "neke", pa tema je audio kutak, čovjek ima dobru volju podijelit svoje iskustvo, a ak je nekom gušt ga posrat, to dovoljno govori o tom "nekom"

 

Znam da će se sad neki uspuhat na ovu usporedbu(iz nekog razloga je ne vole) al to je slično ko da ideš posrat nekog da je debil jer je kupio najnoviju S klasu, a mogao je kupit golfa, isto ima 4 kotača i odvezeš se od točke A do točke B

 

Pa možemo i na drugi način, ajmo posrat one koji žive u vilama od 500 kvadrata s bazenom jer mogu, pa čemu, to su debili, kad je dovoljna garsonjera od 25 kvadrata da čovjek preživi

 

Možemo i na treći način vj. i najshvatljiviji ovom forumu, ajmo posrat onoga ko ima kantu od 30 000kn, pa on je debil, mogao je kupit komp i za 2000kn pa na njemu igrat tetris

 

Može se nać još takvih primjera koliko hoćeš, pa ajmo posrat sve kojima je bolje od nas

 

Još bi shvatio da je čovjek tu došao nekaj prodavat pa ima materijalnu korist, ovak mi baš nije jasno

5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
volegradele kaže...

Muko  moja sta se nadrobi ode,pa naravno da postoji razlika među samim playerima na Win10 ili Linux platformi,mene osobni to ne zanima jer godinama koristim sqeezbox server i Transporter kao DAC/player,famozni transport ide preko LAN kabela,USB veza i razlike me ne brinu.Nezz kad bih stavio srebreni LAN kabel možda bih dobio prozračnost u cijelokupnoj zvučnoj slici 😂😂.

Filo smanji malo doživljaj i pomalo uhvati korak sa stanjem u ovom topicu!

 Zamolio bih te da ga prestaneš zvat Filo, jer cijelo vrijeme mislim da se meni obračaš.

 

I ja nisam Filo, nego Fila.

 

 

Live long and prosper.
12 godina
offline
Vaš audio kutak

Sry Fila

AUDIOFIL
Moj PC  
1 0 hvala 1
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
minarelli kaže...
..

 

A koga briga za "neke", pa tema je audio kutak, čovjek ima dobru volju podijelit svoje iskustvo, a ak je nekom gušt ga posrat, to dovoljno govori o tom "nekom"..

..

 svaka cast covjeku na iskustvu al naravno da ce ga neko "posrat" kad objasnjava neke stvari krivo i onda kad mu se odgovori zasto je krivo pocme o ostatku sistema i koliko vrijedi. to nije rasprava.

to mi nikako nije jasno. konkretno sad prica se o pc audiu, tj kako s pc-a izvuc najbolji zvuk ili mjenja li određeni softver bez dsp zvuk, a on pocme o helmholtz rezonatorima.

ne zanimaju me njegovi hemlmholtz rezonatori kad se prica o pc audiu, zelim znat ima li razlike na izlaznom signalu s daca, a zvucnici i ostatak sistema i koliko vrjedi ostatak sistema su u ovoj prici apsolutno nebitni.


e i ne radi se o cijeni sistema ni nekakvoj ljubomori, nego se radi o poznavanju cjena proizvodnje elektronike i razlici u cjeni uređaja koji se proizvodi u 1000 komada i 100 tisuca komada, u audiu cesto ispadne da  neko ko ima skupi komp na kojem može igrat tetris a da se u ducanu moze kupit jeftino komp koji vrti crysis ako vec oces usporedbe. uglavnom ona koliko para toliko muzike nije nikako istinita, neki odbijaju to prihvatit jer su uložili ogromne novce ali to nije moj problem.

5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
dabar_solta_V2 kaže...
minarelli kaže...
..

 

A koga briga za "neke", pa tema je audio kutak, čovjek ima dobru volju podijelit svoje iskustvo, a ak je nekom gušt ga posrat, to dovoljno govori o tom "nekom"..

..

 svaka cast covjeku na iskustvu al naravno da ce ga neko "posrat" kad objasnjava neke stvari krivo i onda kad mu se odgovori zasto je krivo pocme o ostatku sistema i koliko vrijedi. to nije rasprava.

to mi nikako nije jasno. konkretno sad prica se o pc audiu, tj kako s pc-a izvuc najbolji zvuk ili mjenja li određeni softver bez dsp zvuk, a on pocme o helmholtz rezonatorima.

ne zanimaju me njegovi hemlmholtz rezonatori kad se prica o pc audiu, zelim znat ima li razlike na izlaznom signalu s daca, a zvucnici i ostatak sistema i koliko vrjedi ostatak sistema su u ovoj prici apsolutno nebitni.


e i ne radi se o cijeni sistema ni nekakvoj ljubomori, nego se radi o poznavanju cjena proizvodnje elektronike i razlici u cjeni uređaja koji se proizvodi u 1000 komada i 100 tisuca komada, u audiu cesto ispadne da  neko ko ima skupi komp na kojem može igrat tetris a da se u ducanu moze kupit jeftino komp koji vrti crysis ako vec oces usporedbe. uglavnom ona koliko para toliko muzike nije nikako istinita, neki odbijaju to prihvatit jer su uložili ogromne novce ali to nije moj problem.

 Sve je to u redu, ali čovjek je samo htio pokazati da se naslušao kvalitetnih komponenti i zna što je dobar zvuk. To je potkrijepio brzinski cijenom uređaja. Tebi je to glupo, meni skroz razumljivo, jer se odmah zna otprilike klasa i kvaliteta uređaja koje ima, koristi i poznaje. To šta je to tebi nepoznato, to je tvoj problem, meni je razumljivo zašto je to naglasio i što je s time mislio.

 

Ima skupih uređaja koji ne zaslužuju svoju cijenu, ali isto tako ima uređaja koji itekako zaslužuju svoju cijenu, a 20.000 Eura je puno para, ali ne toliko presrano puno da je to bačena lova. Ako se dovoljno istražuje i sluša prije kupovine, onda je možda svih 20.000 eura pametno uloženo i sve te komponente vrijede tih para. I pazi, nije to jedna komponenta, tu je 5-10 raznih komponenti, pa kad tako podijeliš pare, više to baš i nisu nešto skupi uređaji, 2-3 tisuće eura... Toliko skupo i nedostižno da i ja doma imam 2 uređaja takve klase...

 

Nemojte uvijek puhat na cijenu. Velika cijena ne znači glupu i lošu kupovinu, bar ne uvijek. Ne znači ni dobru, naravno.

 

P.S.

Neće jeftin PC vrtit Crysis, ne, ne...

 

Live long and prosper.
Poruka je uređivana zadnji put pon 24.2.2020 11:24 (Filox).
4 godine
offline
Vaš audio kutak

Helmholtz rezonatori su zajebancija....valjda se to shvatilo..!?

 

A što se tiće PC Audia, on je utoliko audio samo u tome što se PC koristi kao transport (nije niti kompletni izvor, osim ako ima ugrađenu kvalitetnu zvučnu karticu)

I tu njegova zadaća prestaje.

 

Naravno da na externom DAC-u može biti slušne razlike ako se koristi različit OS (na istom PC-u) i različiti softwarski playeri (u istom OS-u).

Nigdje ja nisam detaljno objašnjavao kao to PC-obrađuje taj digitalni dio.

Boli me briga.

 

Dakle, svako neka odabere sebi svoj softwerski player.

Može po sučelju, parametrima DSPa, EQ i sl., bez obzira čuje li razliku u zvuku ili ne.

 

Ako se gleda na važnost ostalih, klasičnih dijelova Hife (ispod podvučene crte), onda je to dal neki soft. player zvuči bolje ili lošije relativno marginalno.

Jer ima puno bitnijih stvari koje mogu poboljšati zvuk.

 

A to što takve stvari uglavnom koštaju, nije moja briga i žao mi je ako to neke nepotrebno pali.

 
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
analogni kaže...

Helmholtz rezonatori su zajebancija....valjda se to shvatilo..!?

 

..

 

 

 s obzirom da je tih rezonatora bilo jedno 5-6 razlicitih na slici šta si posta, izgleda ko da si dosta vremena izgubi za testiranje zajebancije.


4 godine
offline
Vaš audio kutak

Tamo gdje su svi na jednom kupu, su za susjeda.

Pa nek se igra.

 

Inače, to staviš, malo poslušaš....i zaboraviš.

Nije da radi neku velikih razlikh u zvuku.

Kabeli se punoo više "čuju".

 

A glede kabela, mogao bih dati par dijelova osvrta, gdje sam DIY radio zvučničke i strujaše.

Naravno, ako nekog uopće to ovdje zanima.....

 
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Vaš audio kutak

Hej hej, taman sam uhvatio malo vremena da javim dojmove zvučnika.

 

https://www.edifier.com/int/en/speakers/r2000db-bookshelf-bluetooth-optical-rca

 

Uzeo sam wood finish jer ovaj piano finish imam osjecaj da se izgrebe i zaprašnji čim ga pogledam.

 

Oduševljen sam zvučnicima. Oduševljen. Zvuk nije anemičan onako, dosta je dinamičan, malo me podsjeća na moje Dynaudio koji su u glavnom sistemu ali su tako ugodni na blizinu. Svih tonova taman (za moj ukus). Eto, iako sam razmišljao o nekom amp i zvučnici kombu za desktop, ovo mi puno bolje sjeda (probao sam dali spektor 1, q acoustics 3020) i eto, ne znam šta je mojim ušima ali ovi zvučnici su mi najbolje sjeli. Preporučam svima da im daju priliku ako razmišljaju o nekom aktivnom rješenju za desktop ili manju sobu. 

 

Spojeni su na topping d10 DAC, koji ima opticki output, iako na taj DAC mi je spojeno i pojačalo za slušalice pa zapravo šalje 2 signala u 2 uređaja pa ako ne isključim pojačalo za slušalcie i slušalice i zvučnici sviraju, imam neki osjećaj da to nije poželjno. Nisam još probao koristiti pojačalo (JDS labs Atom) kao preamp iako postoji ta mogućnost i budem probao. Jedino što sam ja morao, a vjerojatno i mnogo drugih ljudi, jest staviti spužve ispod zvučnika da se malo skuliraju vibracije i whatnot, stol mi je šupljiji od obećanja bivše cure. 

 

 

Moj PC  
1 0 hvala 0
4 godine
offline
Vaš audio kutak

Nemam. Nisam probao Audionirvanu.

Imam sa Foobar, JRiver, Roon, MusicBee, VLC, Clemwntine,

Win MP.........i malkice oni na Linuxu.

Mogao bi probati free Trial ako postoji !?

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.2.2020 12:37 (analogni).
 
0 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Dead kaže...

 Po meni visoka cijena u hifi-ju sigurno predstavlja kvalitetnu kupovinu. Jedini uvjet da se ta kupovina pokaže dobrom je okružje u kojem će se nać nakon kupovine.

 Istina, ali uvjeren sam da postoji more skupih uređaja koji ne zaslužuju cijenu.

 

Isto tako, postoji i more drugih uređaja koji opravdavaju svoju cijenu.

 

Ali uvijek će bit svega i samo cijena ne znači puno, znači generalno, okvirno, da se orjentiramo o kakvoj klasi bi se trebalo radit. Slušnim testom tu cijenu opravdavamo ili ne.

Live long and prosper.
Moj PC  
1 0 hvala 0
11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak
dabar_solta_V2 kaže...
minarelli kaže...
..

 

A koga briga za "neke", pa tema je audio kutak, čovjek ima dobru volju podijelit svoje iskustvo, a ak je nekom gušt ga posrat, to dovoljno govori o tom "nekom"..

..

 svaka cast covjeku na iskustvu al naravno da ce ga neko "posrat" kad objasnjava neke stvari krivo i onda kad mu se odgovori zasto je krivo pocme o ostatku sistema i koliko vrijedi. to nije rasprava.

to mi nikako nije jasno. konkretno sad prica se o pc audiu, tj kako s pc-a izvuc najbolji zvuk ili mjenja li određeni softver bez dsp zvuk, a on pocme o helmholtz rezonatorima.

ne zanimaju me njegovi hemlmholtz rezonatori kad se prica o pc audiu, zelim znat ima li razlike na izlaznom signalu s daca, a zvucnici i ostatak sistema i koliko vrjedi ostatak sistema su u ovoj prici apsolutno nebitni.


e i ne radi se o cijeni sistema ni nekakvoj ljubomori, nego se radi o poznavanju cjena proizvodnje elektronike i razlici u cjeni uređaja koji se proizvodi u 1000 komada i 100 tisuca komada, u audiu cesto ispadne da  neko ko ima skupi komp na kojem može igrat tetris a da se u ducanu moze kupit jeftino komp koji vrti crysis ako vec oces usporedbe. uglavnom ona koliko para toliko muzike nije nikako istinita, neki odbijaju to prihvatit jer su uložili ogromne novce ali to nije moj problem.

 

Al moraš shvatit da nemaju svi znanja ni vremena za samogradnju

 

Ja bi recimo volio napravit svoj zvučnik po nekom projektu, al nemam di, nemam alata za to, a nemam ni vremena da ga sam napravim iz nule, znači da od gotovog kupim samo drivere, a sve ostalo sam

11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak
analogni kaže...

A glede kabela, mogao bih dati par dijelova osvrta, gdje sam DIY radio zvučničke i strujaše.

Naravno, ako nekog uopće to ovdje zanima.....

 

Mene zanima, strujaši ne, al me zanimaju zvučnički 

7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
minarelli kaže...

... 1000 komada i 100 tisuca komada,..

 

Al moraš shvatit da nemaju svi znanja ni vremena za samogradnju

 

....

 kakva samogradnja 1000 komada?  niko ne spominje samogradnju, spominjem samo da cjena istog uređaja ovisi o tome jeli poroizveden u 1 ili 100 tisuca komada, i samim tim "umjetno" pumpa cjenu većini proizvoda koji su namjenjeni jako malom tržištu pa zapravo platiš puno a dobiješ jako malo.

zapravo danas je kvalitetan diy jako neisplativ prema gotovim uređajima, baš zbog istog razloga ko i ovo gore navedeno. jedino ako želiš neke baš bjesne komponente onda je diy isplativ jer se i te high end komponente ne proizvode u velikim serijama.
ako želiš jeftin diy onda si prisiljen na gotove kineske i loše/nedovršene pcb s ebaya i fake komponente, ako želiš bolje onda custom pcb i djelovi s mouser/digikey, ali tu vec cifre samih komponenti znaju proc gotove proizvode iste klase i to bez pcb i bez assembly!

sta se tice ovih edifiera bolje koristit digital input jer onda imate manje konverzija, tj signal je digitalan sve do same izlazne jedinice, a ovako ubacujete "nepotreban" DAC i ADC u priću jer digital input d klasa na analognim ulazima ima ADC!

uzmi za primjer ove edifiere, cjena je brutalno niska s obzirom na hardver i kvalitetu, i vjerujem da pometu pod s pola hifi sustava složenih za ne zanemarivo vece novce.

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.2.2020 13:27 (dabar_solta_V2).
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
dabar_solta_V2 kaže...
minarelli kaže...

... 1000 komada i 100 tisuca komada,..

 

Al moraš shvatit da nemaju svi znanja ni vremena za samogradnju

 

....

 kakva samogradnja 1000 komada?  niko ne spominje samogradnju, spominjem samo da cjena istog uređaja ovisi o tome jeli poroizveden u 1 ili 100 tisuca komada, i samim tim "umjetno" pumpa cjenu većini proizvoda koji su namjenjeni jako malom tržištu pa zapravo platiš puno a dobiješ jako malo.

sta se tice ovih edifiera bolje koristit digital input jer onda imate manje konverzija, tj signal je digitalan sve do same izlazne jedinice, a ovako ubacujete "nepotreban" DAC i ADC u priću jer digital input d klasa na analognim ulazima ima ADC!

 Jesi li siguran ovo za Edifiere?

 

Ako ih spojim RCA (analogno) da se unutra odvija ad-da konverzija?

 

Zašto i kakvog to smisla ima? Tko je lud ubacivat dodatne komponente bespotrebno? Mislim da si nešto tu pobrkao...

Live long and prosper.
9 godina
offline
Vaš audio kutak

E, ali nemam nikakav digitalni output iz matične tj nemam tosling/spdif out. Ovako usb kabel ide u dac, i dac ima 2 outputa, jedan je analogni (trebam korekciju, radi se o interkonekt kabelu između pojačala i daca) a drugi je digitalni. 

Moj PC  
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak

digital input d klasa pojačala je ako se ne varam u tim edifierima, tako da kad se koriste digitalni inputi imaš zapravo manje komponenti u lancu nego da je normalna analog input d klasa, a kad koristiš analog input imaš isto komponenti ko da je analog input d klasa. malo ugrubo, ali ne treba u detalje.
spojis digitalni izlaz iz daca tj ne koristiš dac ko d/a konverter nego d/d , u edifiere i jedna DA/AD konverzija manje!

Poruka je uređivana zadnji put pon 24.2.2020 13:32 (dabar_solta_V2).
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Dead kaže...
Filox kaže...

 

Ali uvijek će bit svega i samo cijena ne znači puno, znači generalno, okvirno, da se orjentiramo o kakvoj klasi bi se trebalo radit. Slušnim testom tu cijenu opravdavamo ili ne.

 Zašto si uvjeren da postoji more uređaja koji ne zaslužuju cijenu? Zanima me kako si to zaključio. Ne branim ja nikoga, ali me zanima sistem kako otkriti da je nešto precijenjeno pošto i sam važem mogućnosti kako bih obavio što povoljniju kupnju.

 Uvijek u svemu, pa tako i u audiu, postoji precijenjenih stvari. Na primjer, od slušalica precijenjene su Beats by Dr.Dre. Cijena u nebo, slušalice za curice od 13 godina. Bosse, uvijek skup, nikad high end, više onako dizajnerski. Bang and olufsen, isto, dizajn diže cijenu...

 

E sad, od modernih, precijenjenih, čitam recenzije i pratim što ljudi govore, pa ako se dosta ljudi složi da je uređaj precijenjen ili mi neki od konstruktora/DIY ljudi kaže da je sranje, loše komponente, ne opravdava cijenu, onda im vjerujem. Bilo bi super da se i sam mogu uvjerit, ali znaš kako to ide, tko bi sve to poslušao, pa još i u svom sustavu. Znači recenzije, priče, usporedbe tehničkih izvedbi... Opet na kraju nekako donesem svoj sud, koji ne mora bit točan, ali se vodim prikupljenim podacima. 

 

Na primjer, Edifier zvučnike nisam slušao, ali koliko hvalospjevova čujem o njima, mogu zaključit da to nisu precijenjeni zvučnici, nego upravo suprotno, poprilično su best-buy. Ako se svi u recenziji slažu oko nečega, valjda to nešto onda i ima tu.

Live long and prosper.
Moj PC  
1 0 hvala 0
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Savjetnik za izbor pc zvučnika, Koji media player kupiti?
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice