Za Marohei vele da radi stvarno dobre kabele, za Sumića su podijeljena mišljenja, dosta ljudi priča da je muljator i plagijator i da prodaje maglu, sad ja ne znam...
Vaš audio kutak
- poruka: 11.151
- |
- čitano: 2.405.115
- |
- moderatori:
DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
- +/- sve poruke
- ravni prikaz
- starije poruke gore
https://tooloud.co/na-testu-marohei-cables-maduro-s-kabeli/
Radi on solidne kabele.
A Sumić još bolje.
Dosta toga smo testirali i usporedili ih sa Audioquest, Kubala Sosna i Nordost pri vrhu serije.
Brate nakon onih bedastoća na Audiofil.net forumu ne bih od njega na poklon uzeo kabele.A Sumic...
Ma nije Sumić muljator.
On ( i po vlastitom priznanju) uspješno kopira Audioquest.
Jednom smo uspoređivali njegovu radnu inačicu interkonekta sa u ped prijašnjem postu navedenim Brandovima na njegov prijedlog...
Dosta sam Sumićevih kabela poslušao i ( osim AQ čija su kopija) cijenom i kvalitetom su prihvatljiviji od mnogih.
Vrlo su dobre stare serije SILVER Cotton.
Valjda se manje šparalo sa srebrom.
Npr. meni NORDOST nema baš neke interkonekte...
DAC- evi vrlo rijetko imaju Optički audio izlaz.
.. zapravo ogroman broj usb chipova ima spdif, i ogroman broj zvucnih kartica ima opticki izlaz, ovi koji nemaju najcesce imaju cip koji ima izlaz ali se ne koristi.
a sta se tice ovih drugih kabela, mišljenja sam da možeš kabel ispeć i kriogenćki tretirat sto puta ako oćeš i ubacit u razne svile i snake skinove, i izgubit 60 sati na napravljanje, ali i dalje mi to izgleda ko obicni telefonski kabel koji nije namjenjen za visoke struje i vjerovatno za dobar otpor bi trebalo previše paralelnih žica da uopće nebi bilo praktično koristit taj kabel, nažalost mi izgleda ko poddimenzionirani zvucnicki kabel napravljen od lošeg telefonskog kabela zamaskiran u nešto dobro vjerovatno s ciljem prodaje. tako da pazite se ovoga.
sry ako sam u krivu, ali tako izgleda.
Može neka preporuka za ok žicu za kupiti pa da opet probam neke dyi kablove raditi?
Pričaš napamet.
Kakav telefonski kabel !?
Tebi izgleda tako ?
Trebao su ga vidjeti kako je bio upleten i kakve je drejnove imao
( prve slike) i u kakvom je Shield opletu, izolaciji i "masnoj" zaštiti bio.
To je specijaln signalni kabel koŕišten u vojnoj elektronici.
OFC.
Kakva poddimenzioniranost ?
Jedan vodić je 10 x 0,6 mm žica.
Znaš li koje je debljine AQ srebrni zvučnički ?
Samo s debelim kabelom nećes ništa postići.
Dialektrici ?
Pročitati koliko su važni i kako se tu ponašaju najkvalitetnija svila, pamuk i teflon.
Probaj nabaviti 0.6 i 0.8 mm OFC žice pa probaj od njih napraviti upleteni kabel.
A može se usput proučiti što je to mono kristal i OCC bakar/srebro.
Termoobradu i kriogenizaciju neću spominjati jer na ovom kabelu nije napravljena.
EDIT:
I nemoj misliti da Marohei od te žice radi kabele.
Radi mahom od srebra i zasebnih OFC bakrenih žica ( samo jednu
najnižu seriju). Te "vojne " žice nije niti imao u količinama za redovnu produkciju.
Pa ja imam ozbiljne zvučničke kabele
Novi blizu 20.000 kn......
I rekoh da je "roštiljanje" zahebancija, to nisam radio s tim kabelima.
Tako bih ja isto za Dabrove uratke mogao kazati da su neka jeftinjara...a nit vidio niti slušao....
A što mislite zašto nisam (osim strujaša) u DIY-u radio i ostale kabele ?
Zato jer nemam resursa (materijal, strojevi i uređaji, financije...)
Zato jer mi nije dostupan materijal vrhunske kvalitete za višekratno probavanje (košta...jebga).
Zato jer predugo traje probavanje, ispitivanje, testiranje....
I zato jer to ne mislim komercijalno raditi; da bi mi se uložen trud isplatio
Može neka preporuka za ok žicu za kupiti pa da opet probam neke dyi kablove raditi?
https://www.audiophonics.fr/en/hook-up-wires/neotech-soct-18-wiring-cable-copper-up-occ-ptfe-08mm-p-8943.html
https://www.hificollective.co.uk/wire/soct-neotech-solid-core-copper-wire.html
http://www.fruitofthetube.com/neotech-soct-14-solid-copper-wireup-occ/
Skupe.
Može neka preporuka za ok žicu za kupiti pa da opet probam neke dyi kablove raditi?
https://www.audiophonics.fr/en/hook-up-wires/neotech-soct-18-wiring-cable-copper-up-occ-ptfe-08mm-p-8943.html
https://www.hificollective.co.uk/wire/soct-neotech-solid-core-copper-wire.html
http://www.fruitofthetube.com/neotech-soct-14-solid-copper-wireup-occ/
E sad, kako te kablove smotat da bude onak debelo (imam već debeli buzir, i to jako lijepi moram priznati!). Tipa oko konopa ili kako?
Srebrne....
Dućanska cijena....naravno da ih nisam toliko platio...
Dobio ih zamjenom mojih bivših AQ ( cca 2.600 $).
Meni bolje pasalo ( "tanko srebro"...ups !) a gazdi OFC/OCC ( ili već koji kujac s tim slovima 😂) i one kutijice sa 72 V baterijicama...
Srebrne....
Dućanska cijena....naravno da ih nisam toliko platio...
Dobio ih zamjenom mojih bivših AQ ( cca 2.600 $).
Meni bolje pasalo ( "tanko srebro"...ups !) a gazdi OFC/OCC ( ili već koji kujac s tim slovima 😂) i one kutijice sa 72 V baterijicama...
OFC - Oxygen free copper
Ma, znam ja već dugo vrlo dobro što znači OFC.
I OCC ( dadoh gore link).
I monokristali....
I kriogena obrada
....i još neke druge "mudrolije" ( sukanje u određenu stranu, poliranje, odabir smjera) 😂
Može neka preporuka za ok žicu za kupiti pa da opet probam neke dyi kablove raditi?
https://www.audiophonics.fr/en/hook-up-wires/neotech-soct-18-wiring-cable-copper-up-occ-ptfe-08mm-p-8943.html
https://www.hificollective.co.uk/wire/soct-neotech-solid-core-copper-wire.html
http://www.fruitofthetube.com/neotech-soct-14-solid-copper-wireup-occ/
E sad, kako te kablove smotat da bude onak debelo (imam već debeli buzir, i to jako lijepi moram priznati!). Tipa oko konopa ili kako?
Kako je kabel 0,8 mm2 , ja bih maximalno upleo 3 žice zajedno za jedan vod.
To je cca 2,5 mm2 za jedan vod.
Dovoljno za OCC kvalitetu bakra.
Znači, ako je kabel dužine 2 x 2.5 m uzeti 5 m x 3 zice = 15 x 7.9 € = cca 120 €.
Uzmeš 1 m više ( znači 16 m ukupno; režes na pola, pa svaku polovicu na 3 dijela) jer se nešto gubi frkanjem.
Normalno, ručno uplitanje tri vodića u jednu žnjoru.
Čim čvrsće i primjereno gusto ( ne previše, da se ne izobičava frkanac).
Ne znam dal je to bitno; ali sukati suprotno od kazaljke na satu 😅
Početak sukanja je i početak smjera spajanjs ( od pojačala prema zvučnicima. ( sumnjam za smjer al tak vele neki... 😉).
Smjer kabela ( od pojačala) se još k tome obično stavi tamo iz kojeg smjera pišu slova na kabelu ( ako je to uopće bitno).
Najbolje terminirati onakvim bananicama koje sam prikazao ( iz Ronisa). Ili vilicama, obično samo na jednoj stran,i ako baš treba vilice.
Evo, kolega dole na slici vulgaris ufrkao 2 žice i pići Miško !
Btw, tko pogodi koji mu je amp na slici, plačam tri pive pri Bundašu !
Ma, znam ja već dugo vrlo dobro što znači OFC.
I OCC ( dadoh gore link).
I monokristali....
I kriogena obrada
....i još neke druge "mudrolije" ( sukanje u određenu stranu, poliranje, odabir smjera) 😂
Aaaa, OK...
Nego, bolje ti je manje tih mudrolija ovde govorit, ako ne želiš etiketu luđaka. Mi pojedini shvaćamo, ali nisu svi spremni za kristale i kriogenizaciju... Većina ovdje ne vjeruje ni u kabele, a kamoli usviravanje, a ti bi im o kristalima i rezonatorima.
Tako bih ja isto za Dabrove uratke mogao kazati da su neka jeftinjara...a nit vidio niti slušao....
.
pa realno 80% stvari sta napravim su jeftine, ali nisu napravljene napamet nego ima neka teorija ispod svega pa to radi bez nekih mjerljivih i meni ćujnih problema, npr interkonekt napravim s antenskim kabelom, jer ima odlicnu izolaciju i shield, jako mal kapacitet a to šta nije 99.9999% bakar ili srebro mi zapravo ne znaci ništa prema jako niskom kapacitetu koji ovakav kabel ima. terminacije su kombinacija 2 razlicite jeftine tj ovaj dio šta se uštekaje je od jedne s dobrom i termo otpornom izolacijom a ovaj dio šta se zavidaje je od druge jer je dovoljno dug da prekrije shield kako treba... meni svira odlicno i mjeri se odlicno u noisy okruženju, šta mi je i bila namjera, ali nije silver wire koji je nekome možda bitnij nego imunitet na okolni noise, al meni nije...
za potrebe bolje od tog imam diy s kupovnim kabelima s bakrenom jezgrom navodno dobre "cistoce", dosta debelim shieldom od pletenog bakra, debelom izolacijom a terminirano modernim neutrik konektorima koji se koriste u svakom modernom studiu ili stage-u, onom s silver kontaktima.
isto relativno jeftino ali odlicne kvalitete, ako si cita prije par stranica korišten je ovakav kabel samo od 10 metara u onom testu čujnosti zvucne s 10 konverzija tako da ako želiš poslušat ove xlr u deset loopova možeš tamo..
Btw, tko pogodi koji mu je amp na slici, plačam tri pive pri Bundašu !
Pajo M22
Prvo sam zabrijao da je lampaš jer se vide trafoi, onda sam skužio da ima rebra i da sam stvarno zabrijao jer lampaš nema rebra, onda sam se sjetio da nekaj iz starije Japanske produkcije ima tak otvorene trafoe da se vide, prvo mi je Luxman pao na pamet, a onda nakon njega Pajo
Edit: puko sam nisu trafoi nego kondići
Btw, tko pogodi koji mu je amp na slici, plačam tri pive pri Bundašu !
Mene zanima kakav je zvuk tog Pioneera? 22kg, 30W po kanalu na 8 Ohm, 1980 godina, A klasa...
Izgleda impresivno...
Btw, tko pogodi koji mu je amp na slici, plačam tri pive pri Bundašu !
Pajo M22
Prvo sam zabrijao da je lampaš jer se vide trafoi, onda sam skužio da ima rebra i da sam stvarno zabrijao jer lampaš nema rebra, onda sam se sjetio da nekaj iz starije Japanske produkcije ima tak otvorene trafoe da se vide, prvo mi je Luxman pao na pamet, a onda nakon njega Pajo
Edit: puko sam nisu trafoi nego kondići
Bravo !
Btw, tko pogodi koji mu je amp na slici, plačam tri pive pri Bundašu !
Mene zanima kakav je zvuk tog Pioneera? 22kg, 30W po kanalu na 8 Ohm, 1980 godina, A klasa...
Izgleda impresivno...
Zvuk je izvanredan !
I da, važna napomena :
To ima 30W i tjera zvučnike od 85 dB (dakle još manje od mojih) i inda me tu neki "napali" kako ja probam cijevni Mastersound iste snage (još teži amp i s još jačim trafoima) na 86 dB zvučnicima !???
A znamo da se cijevi drukčije ponašaju na početku Clippinga (ako već krivom uporabom dođe do toga).
Imao sam davno, izlazno pojačalo Pioneer A klasa (prvih 20 W) M72 Elitte design by Urushi.
Isto odlično.
Neki spojevi krimpani, dva uvjerljiva trafoa, prvoklasan izgled....itd...
Btw, tko pogodi koji mu je amp na slici, plačam tri pive pri Bundašu !
Mene zanima kakav je zvuk tog Pioneera? 22kg, 30W po kanalu na 8 Ohm, 1980 godina, A klasa...
Izgleda impresivno...
Zvuk je izvanredan !
Imao sam davno, izlazno pojačalo Pioneer A klasa (prvih 20 W) M72 Elitte design by Urushi.
Isto odlično.
Neki spojevikrimpani, dva uvjerljiva trafoa, prvoklasan izgled....itd...
Vrh. Super shema kako možeš birat između "2 pojačala" za 4 kanala...
Sad jedno glupo pitanje, možeš li usporedit to pojačalo (M22) s nečim modernim, u kakvu cjenovnu klasu bi ga svrstao, otprilike? Malo je glupo, al onako odokativno, šta bi ti rekao, po zvuku, gdje bi danas spadao ako ga usporedimo s nečim što ima u dučanu.
Ako misliš na Pioneer M22 stvarno ne znam s čime bih ga danas usporedio !?
Možda s ovim Pass XA30.8 izlazom (po ustroju i snazi), ali taj nisam slušao.
I vjerojatno bi danas isto toliko koštao, a dal bi bio tako pedantno (a opet jednostavno) napravljen kao nekad, ne znam.
Nekad se nije toliko šparalo na dijelovima i kvaliteti izrade.
A i dizajn nije bio loš...aha...
A moj nekdašnji Pajo M72 je malo drukčija prića, samo malo nižeg ranga.
Bio je izlaz, ali je imao tzv. CD Direct RCA ulaz i pot glasnoće. Ali više za silu i tek sa pravim preampom je bio svoj.
Uh , kako je taj pjevao sa Audio Research LS16 MKII preampom....
Ako misliš na Pioneer M22 stvarno ne znam s čime bih ga danas usporedio !?
Možda s ovim Pass XA30.8 izlazom (po ustroju i snazi), ali taj nisam slušao.
I vjerojatno bi danas isto toliko koštao, a dal bi bio tako pedantno (a opet jednostavno) napravljen kao nekad, ne znam.
Nekad se nije toliko šparalo na dijelovima i kvaliteti izrade.
A i dizajn nije bio loš...aha...
A moj nekdašnji Pajo M72 je malo drukčija prića, samo malo nižeg ranga.
Bio je izlaz, ali je imao tzv. CD Direct RCA ulaz i pot glasnoće. Ali više za silu i tek sa pravim preampom je bio svoj.
Uh , kako je taj pjevao sa Audio Research LS16 MKII preampom....
Pitam zato jer nisam u mogućnosti slušat doma, u svom poznatom sustavu moderna i skupa pojačala, a poslušao sam dosta vintage. Pojedinci me uvjeravaju da je tehnologija išla naprijed i da sam glup što se držim starudija, ali ja sam uvjeren da se pažljivim odabirom pojedinih modela može za malo para uzet PUNO muzike. Evo, na primjer, taj Pioneer M22 je na ebayu sad oko 500 Eura, znači manje od 4000 kuna. Siguran sam da nema ništa slično za te pare u dučanu, novo, ali bi volio čut i potvrdu od nekoga tko je slušao i baš taj model vintage robe o kojoj govorimo i nešto skupo, novo, moderno.
Došao si mi ko naručen.
Da, napredovala tehnika...........a preštancavaju ustroj i dizajn pojačala od prije 50 g glede osnovne šeme.
Delaju manje kvalitetno, pogotovu u srednjem i nižem segmentu, s lošijim djelovima.
Hebate, neki elkosi kod Sansuia još i danas šljakaju, nenapuhbnuti naravno.
I samo dodaju eventualno neke digitalne điđamiđe.
Moj M72 je koštao na jebaju cca blizu 560 € (bez šipinga).
Za taj M22 tamo treba provjeriti dal nije previše sprčkan.
Bolje da je netaknut i onda mu refreš svakako treba.
A za refreš imamo vrhunskog meštra, koji gle !!, igrom slučaja isto ima Paju M22...
Vidim da voliš Vintage.
Onda si trebao kod mene poslušati kako zvučči pravi Sansui stereo receiver.
Sansui G-8000 je zvijer samo takva, puna snage i uvjerljivog zvuka.
A prijem radio stanica vrhunski.
Naravno, restauriro ga Kale iz Splita.
Najbolji i najoriginalniji restaurator na ovom dijelu Europe, a vjerojatno i šire.
Za početak dovoljno....
....jer je kod mene svirao još i jači Sansui receiver.....
Vidim da voliš Vintage.
Onda si trebao kod mene poslušati kako zvučči pravi Sansui stereo receiver.
Sansui G-8000 je zvijer samo takva, puna snage i uvjerljivog zvuka.
A prijem radio stanica vrhunski.
Naravno, restauriro ga Kale iz Splita.
Najbolji i najoriginalniji restaurator na ovom dijelu Europe, a vjerojatno i šire.
Za početak dovoljno....
....jer je kod mene svirao još i jači Sansui receiver.....
Bio ja kod Kale doma, molio ga na koljenima da mi samo promijeni termalnu pastu na Hitachiu, jedva mi ga je uzeo, jer on radi SAMO Sansui i ne hebe ništa drugo. Tako da sam dobro upoznat sa kvalitetom Sansuia, ali na žalost nismo ga imali priliku slušat. Kale ima malo veće zvijeri od tog tvog "mališa", on ima i G22000 i G33000...
A za vintage, pojačala i pretpojačala. CD i zvučnici, to preferiram novije, DAC isto. A amplifikacija, kao što si rekao, tako kvalitetno rađena, takvi djelovi, takva pažnje i detalji... Jako teško da danas netko tako radi, odnosno to onda košta puno više nego ja sebi mogu priuštit. Siguran sam da Macintosh i Nagra rade odlične, vrhunske, zakon, nove stvari, ali cijena, cijenaaaa...
I zaboga dragog, skini taj player sa Sansuia, jesi normalan? Da se još drvo ošteti s nekim jadnim playerom na ovom čudu... Mislim stvarno.
Da skinem....sa slike stare 11 godina......
Da skinem....sa slike stare 11 godina......
Da, obriši u photoshopu. Pa kako ono izgleda, sramota me gledat neki Sony player na Sansui receiveru... A nije niti Sony Esprit.