Vaš audio kutak izdvojena tema

poruka: 11.151
|
čitano: 2.403.259
|
moderatori: DrNasty, pirat, XXX-Man, Lazarus Long, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Savjetnik za izbor pc zvučnika, Koji media player kupiti?
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Sil kaže...
Koliko glasno slušate glazbu? Ja sam negdje oko 60 dB za nekakvo ugodno slušanje (pozadinsko je naravno još tiše, tipa radio...).

 Ne znam po decibelima, ali znam po wattima otprilike. Oko 0,001W-0,1W mi je normalno, lagano slušanje. Oko 1W je solidno, na 10 i više je ono kad opalim tulum i raspalim. Znači dobro ispod magičnog 1W najčešće, to je ona glasnoća kad možemo pričat normalno, bez nadvikivanja.

 

Sad će me opet pojedinci napast da pričam gluposti, pa vam evo slika mog pojačala, moja kazaljka rijetko prelazi 0,1W...

 

Koliko bi to moglo bit db?

Live long and prosper.
Poruka je uređivana zadnji put sri 3.6.2020 14:37 (Filox).
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...

 I onda se napravi test uživo, uređaji stave jedan do drugoga, spoje na isti amp istim kabelima, na njih se spoje iste komponente, zasviraju, i... 

Realno je, prema mom osobnom sudu i predviđanju (isprika svima koji čitaju, pa im poljuljam stavove), da bi "tata" PS Audio zvučao bolje za oko 50% "ispitanika", dok bi se drugih 50% vjerojatno opredijelilo za nove čipove i novi DAC... unatoč godinama iz koje je PS Audio D/A čip.

 

Treba biti realan i znati da ljudski sluh ne napreduje. Općenito mislim. Ljudski sluh nema svoju evoluciju; mi generaciijama ne čujemo bolje od naših predaka od prije 50-100.000 godina... dapače; čujemo lošije (biološki su razlozi).

 

Kvaliteta zvuka koje su pojedine komponente u stanju iznjedriti je u jednom trenutku dosegnula svoj gotovo pa zenit (u prošlom i ovom desetljeću). Dosegnula je vršnu vertikalnu maksimalnu vrijednost kvalitete i mogućnosti ekspresije zvuka. Od tog trenutka nema više mogućnosti velikih unaprijeđenja kvalitete. Možda tehnološki da, sitno, ali čovjekovo uho to više ne raspoznaje u tako krupnim koracima kao ranije velike "skokove" u kvaliteti.

 

Kod DACova, u pitanju su, kasnije, razni dizajni elektronike OKO samog DAC čipa i unutrašnjosti uređaja, a koji je iznimno bitan u određivanju kvalitete istog tog zvuka koji čip daje prema van. Ali, sam "zvuk" koji je DAC od prije 5-7-10 godina bio u stanju "stvoriti" je gotovo pa slušni maksimum, koji ni do danas nije Bog zna kako oboren. 0,0001% bolje u nekim mjerenjima distorzija ili 1-2 dB u lab testovima... sve je to mrtvo slovo na papiru.

 

Zato, nije za očekivati da će neki novi Gustard ili Topping baš samo tako baciti u prašinu jedan "malo stariji" PS Audio... ma neće. PS Audio je napravljen u svoje doba kao odličan DAC, ali ta odličnost vremenom nije izgubila odličnost. On i danas zvuči odlično! Mada ima godina.

 

Naravno da je najbolje uzet PS Audio i Gustarda, pa doma prebacivat. Samo što to 120% NEĆU moć izvest nikad.  

 

Ja sam na tragu tog razmišljanja, a po ovom opisu upgradea na stage 4, vidi se da je PS Audio u tom upgradeu radio na poboljšanju strujnog kruga i analognog izlaza, nisu samo zamijenili par kondezatora s kvalitetnijima. I nije to baš tako staro, 2014. godina nije bila prije 30 godina, šta je to 5-6 godina... Nije to puno star uređaj, a sigurno nije ni puno stara tehnologija.

 

Znao sam ja da mi je bolje ne počinjat mislit o ovome...   

 

A što mislite za one zvučnike, ima li tu tko kakvi komentar? 

Live long and prosper.
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...
Zoki B kaže...
Filox kaže...

Malo mi dosadno, pa listam po Njuškalu da vidim čega ima i koje su cijene. Naletio sam na dva baš zanimljiva uređaja, pa se sve mislim koliko je isplativo tako nešto uzet. Nemam trenutno love, ali nije da ne mogu nabavit, ako treba. 

 

https://www.njuskalo.hr/zvucnici/audio-static-dci-zvucnici-aktivni-woofer-oglas-28896349

 

https://www.njuskalo.hr/hi-fi-ostalo/dac-ps-audio-digital-link-iii-cullen-stage-iv-modificiran-oglas-30827280

 

Nemam pojma o ovim zvučnicima ništa, u DAC-ove se ne razumijem previše, ali mi ovo dvoje izgledaju kao dobre, povoljne kupovine. Što vi mislite i kakve bi bile vaše preporuke?

Koliko vidim to je DAC iz 2014te godine, model jel.

Unutra su samo mjenjane elektroničke komponente no koliko zbog toga bolje radi teško je reći.

Bez obzira na to što je Cullen stage 4 mislim da je to dosta novaca za tako star uređaj, pogotovo kada danas ima more novih dacova s najnovijim sabre i akm čipovima.

Ovo je samo moje mišljenje, osobno ne bi uzimao.

 

Ima dosta tih starih tweekanih dacova koji su prije cca 5-6godina i koštali a i skupi su upgradeovi bili no koliko se mogu mjeriti s današnjim novim dacovima sa novim čipovima nisam siguran.

 

Pogledaj slike unutrašnjosti jednog od novijeg kineza Topping D90 koji svi hvale a onda pogledaj slike unutrašnjosti tog ps audia, da ne govorimo samo o čipovima.

 

Dodao sam sliku Gustarda od 1100eura pa kada vidiš koliko je overall veći i nabijen unutra sa elemetnima i 2 najnovija čipa i onda pogledaš tog rabljenog ps audio koji je dosta manji po dimenzijama, rekao bi duplo manji i opet prazan.

Pogledaj samo trafoe...

A razlika je 250eura i dobiješ novi uređaj, nisam siguran onda da se taj ps audio isplati, no isto tako nisam ga čuo pa ne mogu 100% tvrditi.

No ja definitivno nebi uzeo taj ps audio.

 

 I onda se napravi test uživo, uređaji stave jedan do drugoga, spoje na isti amp istim kabelima, na njih se spoje iste komponente, zasviraju, i... 

Realno je, prema mom osobnom sudu i predviđanju (isprika svima koji čitaju, pa im poljuljam stavove), da bi "tata" PS Audio zvučao bolje za oko 50% "ispitanika", dok bi se drugih 50% vjerojatno opredijelilo za nove čipove i novi DAC... unatoč godinama iz koje je PS Audio D/A čip.

 

Treba biti realan i znati da ljudski sluh ne napreduje. Općenito mislim. Ljudski sluh nema svoju evoluciju; mi generaciijama ne čujemo bolje od naših predaka od prije 50-100.000 godina... dapače; čujemo lošije (biološki su razlozi).

 

Kvaliteta zvuka koje su pojedine komponente u stanju iznjedriti je u jednom trenutku dosegnula svoj gotovo pa zenit (u prošlom i ovom desetljeću). Dosegnula je vršnu vertikalnu maksimalnu vrijednost kvalitete i mogućnosti ekspresije zvuka. Od tog trenutka nema više mogućnosti velikih unaprijeđenja kvalitete. Možda tehnološki da, sitno, ali čovjekovo uho to više ne raspoznaje u tako krupnim koracima kao ranije velike "skokove" u kvaliteti.

 

Kod DACova, u pitanju su, kasnije, razni dizajni elektronike OKO samog DAC čipa i unutrašnjosti uređaja, a koji je iznimno bitan u određivanju kvalitete istog tog zvuka koji čip daje prema van. Ali, sam "zvuk" koji je DAC od prije 5-7-10 godina bio u stanju "stvoriti" je gotovo pa slušni maksimum, koji ni do danas nije Bog zna kako oboren. 0,0001% bolje u nekim mjerenjima distorzija ili 1-2 dB u lab testovima... sve je to mrtvo slovo na papiru.

 

Zato, nije za očekivati da će neki novi Gustard ili Topping baš samo tako baciti u prašinu jedan "malo stariji" PS Audio... ma neće. PS Audio je napravljen u svoje doba kao odličan DAC, ali ta odličnost vremenom nije izgubila odličnost. On i danas zvuči odlično! Mada ima godina.

 Teško da se mogu poslušati oba na istoj opremi ali da, bilo bi zanimljivo.

Ja samo želim naglasiti da ne treba odbacivati nešto u startu jer je kinesko, pa gotovo sva elektronika se dugo vremena radi u kini..

Također, ako korisnici prodaju svoje par godina i par puta skuplje dacove jer odluče zadržati kineza doma kojeg je uzeo, si siguran da onda nema nekog značajnog napretka?

 

"This review is spot on, the D90 is just so well balanced and pure sounding. I've had the Hugo TT2 in my system and I prefer the D90. It has similar spacial resolution, but is more liquid and laid back. Definitely the Goldilocks DAC for me."

 

Ja imam drugačije mišljenje jer sam zbilja dosta toga pročitao i pogledao u zadnjih cca 2 mjeseca već sa mi pisao ovdje da se ne ponavljam, stoga nisam baš siguran da nema značajnog napretka...

Da, sluh ne napreduje ali oprema napreduje i može isporučiti više toga što uho može primiti.

Ako si slušao zvučnike prije 50 godina mislio si da je to sve, no danas 50 godina kasnije znaš da to nije sve iako ti uho nije evolviralo...

 
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...
 

Kvaliteta zvuka koje su pojedine komponente u stanju iznjedriti je u jednom trenutku dosegnula svoj gotovo pa zenit (u prošlom i ovom desetljeću). Dosegnula je vršnu vertikalnu maksimalnu vrijednost kvalitete i mogućnosti ekspresije zvuka. Od tog trenutka nema više mogućnosti velikih unaprijeđenja kvalitete. Možda tehnološki da, sitno, ali čovjekovo uho to više ne raspoznaje u tako krupnim koracima kao ranije velike "skokove" u kvaliteti...

 pa da, samo drukcije bi to reka da ne bude zabune- kvaliteta dostupnih komponenti za pretvorbu digi>analog signala je davno premašila ljudske slušne sposobnosti, ali i dalje iz generacije u generaciju raste.

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Vaš audio kutak

...ja sam na par mjesta kao i na Audiofil forumu vidio da PS stvari nisu bas nesto kao sto se tvrdi...najcesce puno kostaju, a ne vrijede toliko, a ponegdje su i teski fail.

Evo jedan primjer - PS Audio PerfectWave DirectStream DAC

http://av-gurus.blogspot.com/ | http://www.facebook.com/antivirusna.ekipa | http://www.youtube.com/user/TheDjigibao/videos
Moj PC  
0 0 hvala 1
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
po thd-u dac napravljen za gitariste?

cp s tog linka: guess that DAC distortion is supposed to be “warmth”." jbg neko kome distorzija odgovara ce rec da zvuci "analogno" "toplo" itd
16 godina
offline
Vaš audio kutak

Sta je onda sa mnogim cjevnim uredjajima koji imaju ogromnu distorziju u odnosu na SS, i gle zvuce odlicno?

Sve ima distorziju, barem malo, sta se ljudi hvataju toga kao da nesto posebno znaci za zvuk!

~~ sound sommelier ~~
Moj PC  
0 1 hvala 0
14 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Dead kaže...

Samo natuknica da se u hifiju ipak ne proizvodi gotovo sve u Kini. Uglednije firme naglašavaju kako su komponente domaće proizvodnje, pogotovo američke s dodacima Mundorfa, Nishikona, Alpsa, ScanSpeaka, SEASa... Vjerojatno živim s predrasudama pa ne vjerujem Kinezima. Može mi proć kad neki Amer, Englez... tamo otvori svoj pogon pa strogo kontrolira proizvodnju. Znam, mnogi se ne slažu s ovim, ali tako ja to gledam. A što se DAC-ova tiče nisu samo Asahi i Sabre proizvođači čipova. Koliko sam čitao tu je i Analog Devices koji je možda i broj jedan. 

Ima i Cirrus Logic, Wolfson, Texas instruments bivši BurrBrown, ima ih da.

Ali u zadnje vrijeme gdje god pogledaš implementiraju se baš Sabre i AKM čipovi i to dosta, vjerojanto ima razloga za to.

Uskoro treba van i Sabre 9048pro, ne zna se kada točno ali oni i AKM dosta izbacuju novih čipova.

 

Apple ima proizvodnju u Kini, koliko god ga ja ne volio niti cijenio, Apple proizvodi su brutalno kvalitetni proizvodi a rade se u Kini..

Dynaudio je počeo slabije serije, Emit, raditi u Kini.

Monitor Audio radi zvučnike u Kini.

B&W radi zvučnike u Kini.

 

Kad uhvatiš malo vremena pogeldaj šta ekipa piše o Toppingu i SMSL čistim kinezima.

Rade i male ampove, ljudi ih uzimaju masovno jer su jeftini a odlični, nije to od juče.

 

Ne branim Kineze, samo pokušavam objasniti da danas ne treba imati predrasude, razumiem te da imaš jer sam do nedavno i ja imao.

Uglavnom te predrasude dolaze od toga što su Kinezi kopirali brdo uređaja od nekih proizvođaća sa dosta lošijim elektroničnim komponentama unutra i to se kvarilo itd.

Naučili su oni školu, znaju to dobro i sada rade poprilično kvalitetne uređaje, ne govorim samo vezano uz HiFi.

 

Pogledaj Audio GD R-7 (2020)edition - 2700$

 

http://www.audio-gd.com/R2R/R720/R720EN.htm

 

Ako to ne izgleda imresivno onda nezz šta bi rekao, a ljudi se kidaju da to uzmu..

 
0 1 hvala 0
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Zoki B kaže...

Apple ima proizvodnju u Kini, koliko god ga ja ne volio niti cijenio, Apple proizvodi su brutalno kvalitetni proizvodi a rade se u Kini..

 

 

 Sv stoji, ali mala digresija, ne bih se s ovim složio. Ako pratiš Louis Rossmanna onda će ti bit jasnije koliko si daleko od istine ovde. Apple radi puste i razne kompromise, a time drasično smanjuje kvalitetu i izdržljivost komponenti. Radi totalnih gluposti ljudi gube uređaje i sve podatke na njima, bez ikakvog specifičnog tehničkog razloga. Apple se totalno prenapuhao i osim vrhunskih monitora i ekrana, ne vidim ništa drugo što je tako vrhunsko da drugi nemaju bolje, a jeftinije. Te njihove glupsoti nemaju veze s proizvodnjom u Kini, nego s njihovim lošim dizajnom, gdje je izgled bitniji od funkcionalnosti i dugotrajnosti proizvoda.

Live long and prosper.
11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak
Zoki B kaže...

Kad uhvatiš malo vremena pogeldaj šta ekipa piše o Toppingu i SMSL čistim kinezima.

Rade i male ampove, ljudi ih uzimaju masovno jer su jeftini a odlični, nije to od juče.

 

Ne branim Kineze, samo pokušavam objasniti da danas ne treba imati predrasude, razumiem te da imaš jer sam do nedavno i ja imao.

Uglavnom te predrasude dolaze od toga što su Kinezi kopirali brdo uređaja od nekih proizvođaća sa dosta lošijim elektroničnim komponentama unutra i to se kvarilo itd.

Naučili su oni školu, znaju to dobro i sada rade poprilično kvalitetne uređaje, ne govorim samo vezano uz HiFi.

 

Pogledaj Audio GD R-7 (2020)edition - 2700$

 

http://www.audio-gd.com/R2R/R720/R720EN.htm

 

Ako to ne izgleda imresivno onda nezz šta bi rekao, a ljudi se kidaju da to uzmu..

 

Kinezi su se jako uzdigli u audiju, pogotovo u toj front end digitaliji, većina ljudi misli da oni tam sklapaju uređaje u nekakvim zmazanim šupama, a tvornice su im stani, gledaj i čudi se, a gradovi i građevine da ne pričam, nisu oni blesavi kak se misli, ni ja ih baš ne volim, ali jako guraju naprijed i rade jako dobre uređaje

11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak
djigibao kaže...

...ja sam na par mjesta kao i na Audiofil forumu vidio da PS stvari nisu bas nesto kao sto se tvrdi...najcesce puno kostaju, a ne vrijede toliko, a ponegdje su i teski fail.

Evo jedan primjer - PS Audio PerfectWave DirectStream DAC

 

PS Audio je imao najveći gaf sa onim svojim filterom struje, kondicionerom ili kaj već je(cca 20 000kn), gorio je i sam, a ponekad i skurio uređaje spojene na njega, to je bilo sranje samo takvo

 

Ja mislim da rade jako dobre i robusne uređaje bez obzira na par failova, a kaj se tiče toga kaj pišu na Audiofil forumu, tam je većina zadrtih sektaša koji par firmi gledaju ko neka božanstva, koje ne smiješ uvrijedit, inače su gori od male djece u vrtiću, a i admin je čudak svoje vrste, uglavnom nakupina čudaka i eventualno dva-tri pametna lika, tak da sve kaj se tam piše treba uzet s rezervom

14 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
minarelli kaže...
Zoki B kaže...

Kad uhvatiš malo vremena pogeldaj šta ekipa piše o Toppingu i SMSL čistim kinezima.

Rade i male ampove, ljudi ih uzimaju masovno jer su jeftini a odlični, nije to od juče.

 

Ne branim Kineze, samo pokušavam objasniti da danas ne treba imati predrasude, razumiem te da imaš jer sam do nedavno i ja imao.

Uglavnom te predrasude dolaze od toga što su Kinezi kopirali brdo uređaja od nekih proizvođaća sa dosta lošijim elektroničnim komponentama unutra i to se kvarilo itd.

Naučili su oni školu, znaju to dobro i sada rade poprilično kvalitetne uređaje, ne govorim samo vezano uz HiFi.

 

Pogledaj Audio GD R-7 (2020)edition - 2700$

 

http://www.audio-gd.com/R2R/R720/R720EN.htm

 

Ako to ne izgleda imresivno onda nezz šta bi rekao, a ljudi se kidaju da to uzmu..

 

Kinezi su se jako uzdigli u audiju, pogotovo u toj front end digitaliji, većina ljudi misli da oni tam sklapaju uređaje u nekakvim zmazanim šupama, a tvornice su im stani, gledaj i čudi se, a gradovi i građevine da ne pričam, nisu oni blesavi kak se misli, ni ja ih baš ne volim, ali jako guraju naprijed i rade jako dobre uređaje

 Pa upravo tako.

5 godina
offline
Vaš audio kutak

Ja sam već i naglasio da sigurno griješim u svom odbijanju "kineza", jer znam da su se zadnjih godina (desetljeća) jako, jako unaprijedili i da su im uređaji sve bolji i bolji.

 

S druge strane "Made in Japan", "Made in USA" su rijetke firme, one koje su odlučile zadržati proizvodnju doma, a ne ić na jeftiniju proizvodnju u Kini, ili gdje god je jeftinija radna snaga. Kao što kaže Tajo, doma ipak imaš veću kontrolu, nego kad ti je proizvodnja na drugom kontinentu.

 

Ni ti "kinezi" se više ne igraju s glupostima (osim jako jeftini proizvodi, o tome ne govorimo sad), shvatili su da je para u kvaliteti i zvuku, shvatili su da je vrijeme da svo to "posuđeno" znanje uzmu i naprave nešto konkretno, da i oni postanu brand name. Ja shvaćam da su to ozbiljni proizvodi, ali isto tako i da su to nove firme i novi proizvodi, a koji put treba vremena dok ti se sve ne iskristalizira oko proizvoda.

 

Moj "problem" je što ja baš i ne mislim mijenjat i kupovat uređaje često, pa kad kupujem, razmišljam da bi mi to trebalo trajat 20-30 godina, ne 4-5 i upravo zato najviše vjerujem Made in Japan natpisu (zato jer nemam para za Made i Swiss...). Zato kad gledam uređaje, gledam i dugotrajnost uređaja, a to jednostavno ne znamo kod "kineza", jer ne postoje uređaji tako stari, pa ne znamo ni kakvi će bit za desetak godina. Što se japanaca tiće, doma imam nekoliko uređaja starih po 35, 40 i više godina i svi još uvijek rade, neki refreshani, neki još u originalnom stanju, nikad otvoreni. I rade.

 

Neka kineza, neka oni tjeraju ostale firme da traže jeftinija i bolja rješenja, neka konkurencije, neka natjecanja, što više, to bolje.

Live long and prosper.
Moj PC  
1 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
minarelli kaže...
djigibao kaže...

...ja sam na par mjesta kao i na Audiofil forumu vidio da PS stvari nisu bas nesto kao sto se tvrdi...najcesce puno kostaju, a ne vrijede toliko, a ponegdje su i teski fail.

Evo jedan primjer - PS Audio PerfectWave DirectStream DAC

 

PS Audio je imao najveći gaf sa onim svojim filterom struje, kondicionerom ili kaj već je(cca 20 000kn), gorio je i sam, a ponekad i skurio uređaje spojene na njega, to je bilo sranje samo takvo

 

Ja mislim da rade jako dobre i robusne uređaje bez obzira na par failova, a kaj se tiče toga kaj pišu na Audiofil forumu, tam je većina zadrtih sektaša koji par firmi gledaju ko neka božanstva, koje ne smiješ uvrijedit, inače su gori od male djece u vrtiću, a i admin je čudak svoje vrste, uglavnom nakupina čudaka i eventualno dva-tri pametna lika, tak da sve kaj se tam piše treba uzet s rezervom

 Briga me za kondicio, imam svoj koji je sigurno bolji od tog preskupog koji gori.

 

Čitao sam ovu recenziju za PerfectWave i stvarno je dinamika nikakva, linearnost ne baš kako treba, dalje nisam ni čitao, jer je to bilo već dovoljno poražavajuće. Ni 16 bita dinamiku ne može postić...

 

S druge strane, za onaj PS Audio Digital Link III su drugačije recenzije i poprilično impresivne. 6Moons forum je dobar što se recenzija tiće.

Live long and prosper.
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...
.
 

Manji proizvođači, koji maltene ručno slažu i sklapaju proizvod, imaju veće i bolje kontrole svojih proizvoda od giganta...

 

Tu tada više nisi da misliš da, primjer, neki otpornik od 100mF..

 

Za nas je Kina još uvijek zemlja kung-fu filmova, zemlja careva, korupcije i zmajeva,....

 ali manji proizvođaći imaju lošije komponente zbog viših marži na manje količine, otpor je u omima ne u mikrofaradima ali to se nadam se zezaš ,a sve šta izađe iz kine se ne može svrstat u istu klasu, a  pogotovo jer većina top proizvođaća nabavlja iz kine djelove, sastavi u usa i nalipi made in usa npr.

Moj PC  
2 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
dabar_solta_V2 kaže...
tajo1960 kaže...
.
 

Manji proizvođači, koji maltene ručno slažu i sklapaju proizvod, imaju veće i bolje kontrole svojih proizvoda od giganta...

 

Tu tada više nisi da misliš da, primjer, neki otpornik od 100mF..

 

Za nas je Kina još uvijek zemlja kung-fu filmova, zemlja careva, korupcije i zmajeva,....

 ali manji proizvođaći imaju lošije komponente zbog viših marži na manje količine, otpor je u omima ne u mikrofaradima ali to se nadam se zezaš ,a sve šta izađe iz kine se ne može svrstat u istu klasu, a  pogotovo jer većina top proizvođaća nabavlja iz kine djelove, sastavi u usa i nalipi made in usa npr.

To je istina da, imaju veće marže, al ito ne znači da stavljaju loše komponente, stavljaju kvalitetne samo ih i naplate više kada prodaju gotov proizvod.

U biti više bi rekao da ovisi o rangu uređaja, što je skuplji više će se logično i naplatiti jer idu bolje komponente unutra, svi isto rade samo je razlika da će mali proizvođaći morati malo više naplatiti.

Naravno da se napravi identičan uređaj od veće i manje firme veća bi jeftinije prodavala upravo zbog marže a vjerojatno i zbog automatiziranog proizvodnog procesa.

S druge strane ovo što je Tajo napisao, na manje količine je bolja kontrola kvalitete.

Ovaj drugi dio si isto u pravu, sve to dolazi iz kine sam ose dizajnira vani i eventualno ali rijetko slaže.

Tako npr moj amp Roksan K3, reklamiraju hand crafted in London UK, a vjerojatno je 99%djelova iz Kine samo je složen u UK.

Zato i pokušavam ovdje objasniti ekipi da ne treba zanemarivati kineze kao komprene proizvođaće opreme, dobili su brdo shemi kako se šta slaže jer su slagali po njima, educirali su se i imaju sada i znanje i iskustvo.

Kako je napisano par postova iznad usa frima sa 40 godina iskustva, to je iskustvo da.

I onda ti kinez radi po tvom nacrtu koje je bazirano na iskustvu i ukratko samo mu predaš to iskustvo...

Nebi ih ja tako lako odbacivao, no svatko ima pravo na to :)

16 godina
offline
Vaš audio kutak - dobre ponude

Povoljni stalci za zvucnike (300kn) - KLIK

 

Visina iznosi 63cm
Dimenzije gornje baze su: 17x19,5x2,5 cm
Dimenzije donje baze su: 27,5x31x2,5 cm
Zvučnici su punjeni kvarcnim pijeskom i težine su oko 10kg svaki
 
_________________________________________________________________________
Monitor Audio Bronze 6 NOVI (4176kn) - KLIK
 
http://av-gurus.blogspot.com/ | http://www.facebook.com/antivirusna.ekipa | http://www.youtube.com/user/TheDjigibao/videos
Moj PC  
2 0 hvala 1
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak - dobre ponude
djigibao kaže...

 

_________________________________________________________________________
Monitor Audio Bronze 6 NOVI (4176kn) - KLIK
 

 

Recite vi meni jesam li ja baš tolika picajzla, ali ja kad vidim da negdje piše "Snaga Zvučnika 150W", ugasim tu stranicu i kao da ne postoji. Ako proizvođač zvučnika to napiše, dalje uopće ne gledam recenzije, cijene ni išta drugo, to su za mene propuhi, takve firme ne shvaćam ozbiljno. Ako to dućan napiše, odbijam imat s njima posla, jer ne volim kupovat u šarlatana koji ne znaju osnove svog posla.

 

Imate li vi takvih mušica, koje vas odmah odgovore od daljnjeg gledanja?

 

Live long and prosper.
Poruka je uređivana zadnji put čet 4.6.2020 13:20 (Filox).
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
tajo1960 kaže...

       

 Eto, ispravio sam, da me ne bi još i tužio što sam te iznervirao i što si bio prisiljen razbit monitor. Uvijek ja kriv nešto...

 

Live long and prosper.
Moj PC  
1 0 hvala 0
16 godina
offline
Vaš audio kutak

Moze netko objasnit pojam Damping factor?

 

Primjer pojacala sa ovim specs:

 

  • Tuning range: FM, MW
  • Power output: 100 watts per channel into 8Ω (stereo)
  • Frequency response: 10Hz to 100kHz
  • Total harmonic distortion: 0.019%
  • Damping factor: 240
  • Input sensitivity: 2.5mV (MM), 200mV (line)
  • Signal to noise ratio: 82dB (MM), 100dB (line)
  • Channel separation: 65dB (line)
  • Output: 200mV (line), 4V (Pre out)
  • Digital inputs: coaxial, optical, USB, LAN, WiFi, BT
  • Dimensions: 435 x 151 x 392mm
  • Weight: 11kg
http://av-gurus.blogspot.com/ | http://www.facebook.com/antivirusna.ekipa | http://www.youtube.com/user/TheDjigibao/videos
Moj PC  
0 0 hvala 0
5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
djigibao kaže...

Moze netko objasnit pojam Damping factor?

 

Primjer pojacala receivera sa ovim specs:

 

  • Tuning range: FM, MW
  • Power output: 100 watts per channel into 8Ω (stereo)
  • Frequency response: 10Hz to 100kHz
  • Total harmonic distortion: 0.019%
  • Damping factor: 240
  • Input sensitivity: 2.5mV (MM), 200mV (line)
  • Signal to noise ratio: 82dB (MM), 100dB (line)
  • Channel separation: 65dB (line)
  • Output: 200mV (line), 4V (Pre out)
  • Digital inputs: coaxial, optical, USB, LAN, WiFi, BT
  • Dimensions: 435 x 151 x 392mm
  • Weight: 11kg

 

"Technically, the damping factor of a system refers to the ratio of nominal loudspeaker impedance to the total impedance driving it (amplifier and speaker cable). In practice, damping is the ability of the amplifier to control speaker motion once signal has stopped. A high damping factor means that the amplifier’s impedance can absorb the electricity generated by speaker coil motion, stopping the speaker’s vibration."

 

Po ovome, što veći broj, to je veća mogućnost pojačala da kontrolira povratni signal koji se stvara u zvučniku pomicanjem zavojnice u magnetu. To je signal kojeg neki proizvođači rješavaju s bi-wireingom. S većim Damping faktorom, zvučnička membrana će se prije prestat micat, nakon što signal stane, ako sam ja to sve dobro razumio. Znači, nekakva preciznost kontrole rada zvučnika., brzina i preciznost.

Live long and prosper.
11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak - dobre ponude
djigibao kaže...
Monitor Audio Bronze 6 NOVI (4176kn) - KLIK
 

 

Baš fino pumpaju cijene, ja sam imao stariju Bronze 6icu(BR6) i došla je 4500kn nova, sad Bronze serija košta ko nekada Silver, znači ak zanemarimo popust sa linka odnosno koliko pod normalno dođe

11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak - dobre ponude
Filox kaže...

Recite vi meni jesam li ja baš tolika picajzla, ali ja kad vidim da negdje piše "Snaga Zvučnika 150W", ugasim tu stranicu i kao da ne postoji. Ako proizvođač zvučnika to napiše, dalje uopće ne gledam recenzije, cijene ni išta drugo, to su za mene propuhi, takve firme ne shvaćam ozbiljno. Ako to dućan napiše, odbijam imat s njima posla, jer ne volim kupovat u šarlatana koji ne znaju osnove svog posla.

 

Imate li vi takvih mušica, koje vas odmah odgovore od daljnjeg gledanja?

 

 

Ma i mene to bode, kad počnu a koliko ti ti zvučnici imaju Wata, koliko su jaki, moji imaju 150W, od suseda imaju 300W, a od kuma 800W, neću zvučnike od 80W, hoću one od 120, pojačalo ti ima samo 50W po kanalu?, pa moja linija ima 250... bla bla nastavi niz.....

 

Ili kad netko bubne da mu receiver ima 6 X 150W, a unutra sirotinja od trafoa veličine kutije od šibica

 

Ne moram ni napominjat da se takvi prezentiraju ko "stručnjaci"

14 godina
offline
Vaš audio kutak

Dodatno su sniženi jer izlazi šeta generacija bronze modela, ovo su petice pa je i zato niska cijena jer se rješavaju lagera svi.

 
1 0 hvala 0
7 godina
offline
Vaš audio kutak

snaga zvucnika mi je cak ok rec i za pasivne zvucnike, zna se da se radi o disipaciji.
predviđeno za pojačala do te i te snage je puno duže za pisat od npr snaga=100W, a i pomalo nesretno jer onda ovi manje upuceni krenu s dodatnim pitanjima jer ispada da se ne može spojit jace pojacalo na slabiji zvucnik i obrnuto. (moje mišljenje je da je uvik bolje imat rezerve snage na ampu)

Moj PC  
1 0 hvala 0
11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak
Zoki B kaže...

Dodatno su sniženi jer izlazi šeta generacija bronze modela, ovo su petice pa je i zato niska cijena jer se rješavaju lagera svi.

 

Ah al je dobar

 

 

 

 

 

 

 

 

Taj Monitor Audio 

 

11 godina
protjeran
offline
Re: Vaš audio kutak
dabar_solta_V2 kaže...

moje mišljenje je da je uvik bolje imat rezerve snage na ampu

 

Točno, zato i postoji potenciometar, sad si me još sjetio da ovi koji se razbacuju Watima zvučnika MORAJU svaki pot odvrnut do kraja, kakav clipping kakvi bakrači, pa on je tu da se odšarafi u iber, pa onda kad se zadimi budu zbunjene face

5 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
dabar_solta_V2 kaže...

snaga zvucnika mi je cak ok rec i za pasivne zvucnike, zna se da se radi o disipaciji.
predviđeno za pojačala do te i te snage je puno duže za pisat od npr snaga=100W, a i pomalo nesretno jer onda ovi manje upuceni krenu s dodatnim pitanjima jer ispada da se ne može spojit jace pojacalo na slabiji zvucnik i obrnuto. (moje mišljenje je da je uvik bolje imat rezerve snage na ampu)

 Shvati se što je pjesnik htio reć s maximalnom snagom, ali to je i krivo i nedovoljno rečeno.

 

Prvo, jako je bitna stavka ona za minimalnu snagu pojačala, čak i bitnija od one za maximalnu. Ako se ima preslabo pojačalo, ispod te granice koja je deklarirana, onda se riskira izgaranje pojačala, nije dobro ni za zvučnike, a zvuk će bit loš, jer zvučnici nikad neće dobit snagu koju trebaju.

 

Drugo, maximalna snaga opet ne znači maximalna snaga pojačala, jer na "zvučnike od 150 W" možeš uredno spojit pojačalo od 1000 W, samo ga nikad nećeš moć pojačat do kraja. Ako nemaš precizni potenciometar na pojačalu, opet ne znaš koliko snage guraš na zvučnike, pa ti opet ta brojka od 150 W ništa ne znači.

 

Treće, zvučnike možeš pojačat dokle god imaju čist zvuk. Kad čuješ da ne ide, da puca zvuk, onda malo smanjiš i to je maximum.

 

Kad razmislim, jedino što bi trebalo pisat je minimalna snaga pojačala. Maximalna je nebitna.

 

To je čisto marketinški broj i ništa drugo. Niti je precizno, niti išta konkretno znači, niti ti može pomoći u odabiru odgovarajućeg pojačala. I zato to baš ne podnosim kad vidim da negdi piše.

Live long and prosper.
Poruka je uređivana zadnji put čet 4.6.2020 16:37 (Filox).
7 godina
offline
Re: Vaš audio kutak
Filox kaže...
..

 

Prvo, jako je bitna stavka ona za minimalnu snagu pojačala, čak i bitnija od one za maximalnu. Ako se ima preslabo pojačalo, ispod te granice koja je deklarirana, onda se riskira izgaranje pojačala, nije dobro ni za zvučnike, a zvuk će bit loš, jer zvučnici nikad neće dobit snagu koju trebaju.

 

Drugo, maximalna snaga opet ne znači maximalna snaga pojačala, jer na "zvučnike od 150 W" možeš uredno spojit pojačalo od 1000 W, samo ga nikad nećeš moć pojačat do kraja. Ako nemaš precizni potenciometar na pojačalu, opet ne znaš koliko snage guraš na zvučnike, pa ti opet ta brojka od 150 W ništa ne znači.

 

Treće, zvučnike možeš pojačat dokle god imaju čist zvuk. Kad čuješ da ne ide, da puca zvuk, onda malo smanjiš i to je maximum.

 

Kad razmislim, jedino što bi trebalo pisat je minimalna snaga pojačala. Maximalna je nebitna.

 

To je čisto marketinški broj i ništa drugo. Niti je precizno, niti išta konkretno znači, niti ti može pomoći u odabiru odgovarajućeg pojačala. I zato to baš ne podnosim kad vidim da negdi piše.

 nažalost par mitova ima tu još.
preslabo pojacalo po snazi nikako niije isto ka i pojačalo koje ne može pogonit određenu impedancu, tj postoji razglasno pojacalo od 1kW koje ne može gonit 2oma zvucnike jer bi samo sebe spalilo i postoji neki kucni amp od 30ak W koji je stabilan u 1om.
minimalna snaga pojacala je oksimoron. po meni minimalna snaga pojacala za određeni zvucnik je relevantna samo ako nije dovoljna za postic zeljenu glasnocu bez distorzija, a slažem se preslab amp u clippingu nije dobar za zvucnike jer na zvucnike prakticki dolazi square koji ima ogromnu average snagu i bez obzira šta npr bas jedinica nece na tom pojacanju prelazit maksimalni hod membrane, zvucnik ce vjerovatno izgorit jer ce dobit ogromnu average snagu prakticki isto ko dc.

ako si svjestan napona ulaznog signala i koliko je pojacanje ampa, bez problema izracunas koliko pojacanja ti treba za tih 150W.

zvucnici imaju cist zvuk dalje nego su linearni, cist zvuk bez distorzije ne znaci da zvucnik radi kako treba.

max snaga pojacala je definitivna i precizna, po naponu napajanja izlazne jedinice minus gubitci, izlazni napon jednostavno ne može fizicki proc tu granicu, max snaga je uvjetovana impedancom zvucnika/strujom.

Poruka je uređivana zadnji put čet 4.6.2020 17:22 (dabar_solta_V2).
14 godina
offline
Vaš audio kutak

Daj poslušajte ovo na svojim sustavima:

 

 

kad je krenulo pomislio sam da mi je nešto gadno krepalo kad je zvučna slika u početku skroz lijevo, al kad je krenulo onda je bila tarapana.

Jako dinamična stvar za slušanje i da čujete kako radi kod vas u sustavima :)

 
3 0 hvala 0
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Savjetnik za izbor pc zvučnika, Koji media player kupiti?
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice