Windows 10 - općenito izdvojena tema

poruka: 15.417
|
čitano: 3.430.647
|
moderatori: pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Windows 10 FAQ, Windows 10 - problemi
7 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
Ivan(4) kaže...

.... to što se određeni prekršaji u praksi ne kažnjavaju, ne znači da nisu protivzakoniti. .....

 

Gledaj kolega : tumačenje i provođenje zakona u hrvatskoj zbilji je vrlo vrlo kompleksno , i o tvom pitanju bih ti mogao odgovoriti tekstom dužine ilijade, no složićeš se samnom da to nema smisla.

 

Kako sam već gore naveo, i u ustavu rh piše da imaš pravo na zdravlje, radno mjesto, dostojan dom, no niti jednim zakonom nije propisana sankcija za situaciju u kojoj bi ti bio podstanar, ili nezaposlen ili ugrožen smogom velegrada.

 

Autorska prava jesu zakonom zaštićena,no većina sudionika ove raspravice nerazumije pravnu jurisdikciju i pravnu zainteresiranost i nadležnost microsofta naspram iste te jurisdikcije i pravne zainteresiranosti državnog pravnog aparata ( od podnošenja optužnog prijedloga, do izricanja i izvršavanja presude ).

 

Nemam više vremena piskarati jer nekaj valja danas i raditi , no svaki od pojmova koje si naveo se da secirati. Ukratko, korištenje torenta i windowsa sa torenta nije kažnjivo, no kažnjiva je distribucija koju tehnički vršiš već pri samom downloadu tog softvera jer odmah se vrši i upload. Dokaži da si tada onemogućio upload i prijava pada na prvom ročištu. Državno odvjetništvo i hr sudove zaboli briga za aktiviranost windowsa jer je to odnos imeđu tebe i microsofta, a microsoftu ako smeta onda može ugraditi tehnologiju kojom će windowsi postati neupotrebljivi ukoliko nisu aktivirani. Plus kaj im je i na rspolaganju element podnošenja tužbe u svrhu nadoknade prouzročene štete, povrede prava i sl, no to bi oni sami morali pokrenuti jer to nikako nejde po službenoj dužnosti samo zato kaj ti winsi nisu bili aktivirani. Bar microsoft ima stotine milijardi na raspolaganju pa im parničenje nebi bio problem, no nema niti jedne jedine pravomoće presude u rh za takve okolnosti..... I tak, mogao bih ti stavku po stavku obrazlagati kaj točno zanima državni aparat ( u biti njih zanima samo koliko i kako si uplatio u proračun kroz porez na dobit, pdv, carinu, trošarinu i sl a za tvoj odnos sa microsoftom ih zaboli kentaki...dok ms ne tuži, a dosad tužio nije..)  , no rekoh, valja ići nekaj i odraditi ..

 

15 godina
online
Re: Windows 10 - općenito
Anđeo bez falinge kaže...
..

Po milijunti put kažem;

Instaliraj Photoshop s crackom prijavi sam sebe i kolegu pa ćeš se uvjeriti u to da će vas tretirati i kazniti isto kao i najgoreg lopova.

EOD što se tiče moga objašnjavanja jer nekima lakše uđe u dupence nego u glavu.

Pa me ti tuži. 

- ajd malo razmisli.. o boldanom. Pročitaj što kažem, crack=piraterija=KZ.

- možda tražim previše od prosječne osobe? možda treba vrijeđati, pomalo.. i tad smo 'jači'..? Obično kad netko ima dokaz, iznese ga, argumentira, tad obično nema potrebe podizati glas..

 

konkretno, imaš google, znaš surfati? utipkaš, adobe, photoshop, odeš na njihovu stranicu, skineš i instaliraš željeni soft. To je OK, to je legalno-legitimno. Jasno?

- ako koristiš crack, tad je to kalauz, KZ. Jasno?

+ firma za sve u svom vlasništvu, sve što se nalazi u prostoriama firme (u uredu, na stolu, skladištu) odgovara. Za sve mora imati račun. Komercijala. Kazna je ne zbog zampa-MSa, nego zbog poreza i pravila poslovanja. Pri tome firma može imati r1-licencu, i ako npr koristi crack tad je opet KZ-kriva jednako kao što ti možeš kupiti auto i ukrasti drugi ili pregaziti pješaka, ali svako od tih djela je za sebe, ne kupus-sarma. Ako ja-ti-firma photoshop skine s TPBa tad je KZ, zbog torrenta jer ni jedan zaštićen autorskim pravima materijal se upravo zato ne distribuira torrentom (distribucija! =KZ) ali ako skine s adobe.coma tad je legalno jer nije distribucija. Razumljivo ili prekomplicirano (za tebe..)? Ako skineš linux distru torrentom, nema KZa ili djela, ako skineš 7z nema KZa, štoviše, njega ti vlasnik dozvoljava i distribuirati, modificirati i to sve piše u licenci (pročitaj).

-licenca je stvar vlasnika, korištenje u skladu s licencom.. dok nema kršenja licence, nema osnove za tužbu, još manje za KZ (automatizam).

-za svaki soft MORAŠ imati licencu, kao što za vožnju moraš imati vozačku. Svaki soft ima licencu, dio softa-installera.. prateća. R1 je samo dokaz da je plaćeno. Često ljudi ne znaju gdje je licenca i kad ih je inspektor tražio, nisu imali... isto kao s vozačkom. Jasnije? Za 7z je tu, isprintaš i vrijedi. (i bez prijevoda, jer nije roba na HR tržištu i tad nema obveze prevođenja.. ono z ašto postoji distributer mora postojati i deklaracija-prijevod, kao btw).

 

-MS EULA je samo ugovor, ne zakon. Kad se sudiš, po zakonu, čitaju se uvjeti ugovora ali ugovor nije zakon, nego se pozivaš na zakon. ZAMP i sl. zakoni. Ako osporiš EULAu, tad je to samo komad papira (ne za naše sudstvo, ali za 'prave' sudove je), zato pravi pravnici znaju kako osporiti npr optužbu, dok obični juzeri (i filozofi) to ne zanju i tad ako ne osporiš, taj ugovor vrijedi (sud ga prihvaća kao valjanu osnovu) itd. Banalno, nisi nigjde potpisao niti izrijekom prihvatio uvjete.. po toj osnovi je kompletna eula odbavicana, MS ju mjenjao ko čarape itd. (ovaj kompletan odlomak je btw, preventivno).

 

-za razliku od firme, kućni korisnik ne mora čuvati račun. Izlaskom iz trgovine ga možeš baciti i nitko te nema osnove tražiti. Naravno bolje je sačuvati npr zbog garancije i sl problema.. dok za pregled-pretres treba neka osnova. Inputiranje da netko koristi bilo koji soft, pa zatim da je nešto ilegalno, je bezobrazno, pozovi si sam policiju ako želiš. Možda npr ne čuvaš račun za luster u kući? Što kad bi te netko tražio taj račun? (firma sve kupuje-plaća preko žiro, knjigovodstvo, minimum 10g čuvanja..). Što da te netko optuži da si taj luster ukrao ili da dokažeš da nisi?

Račun za npr steam igre? Klincu kupim bon i on troši.. -ne seri ko grlica. Daj presudu ili neki članak gdje nije piraterija nego ono što tvrdiš, tj da je photoshop bez računa automatski =piraterija (pod pirateerija uvjek ide sve, distribucija-crack=KZ). Zašto ti je u boldanom crack? ..ili pojednostavljeno, izbaci crack iz te rečenice i što tad?

 

-kome što i gdje ulazi.. po asocijaciji reko bi da si navikao na to, bar na takav ton.. ja nisam, pa pošto imaš 'slobodu', tvoja je stvar što i gdje će ti ući. Možda u glavu? :) No mene iz tog izostavi, nije mi đir.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
online
Re: Windows 10 - općenito
ihush kaže...

-MS EULA je samo ugovor, ne zakon. Kad se sudiš, po zakonu, čitaju se uvjeti ugovora ali ugovor nije zakon, nego se pozivaš na zakon. ...

 Samo da napomenem za ovo, mada se generalno slažem sa svime napisanim: ugovor je ništavan ukoliko je protivzakonit; ukoliko nije protivzakonit, ugovor je pravno obavezujući. Posledice za kršenje zavise od samog ugovora; u najmanju ruku, moguće je pokretanje parničnog postupka uz odštetni zahtev (regulisano po zakonu).

 

EDIT: Vezano za pravnu težinu EULAe, njeno tretiranje se menja, tako da nisam siguran kako trenutno stoje stvari, pogotovo kod nas. Nekada je svuda u svetu pravno bila apsolutno ništavna, no u mnogim jurisdikcijama au se sudska praksa i presedani uveliko pomerili ka tome da se klikom na "I agree" sklapa validan ugovor.

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Poruka je uređivana zadnji put pet 16.3.2018 12:23 (Ivan(4)).
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
U, jbt, čita li ovo iko, ili samo scroll down kao ja?
morrisoN
 
8 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Windows 10 - općenito
morrisoN kaže...
U, jbt, čita li ovo iko, ili samo scroll down kao ja?

 Je**te, na informatičkom forumu sve pravni eksperti za Ustavni sud i advokati. Cirkus Medrano

Kradi bagro, kradi. Dabogda vam za lijekove trebalo!
15 godina
online
Windows 10 - općenito

 

Anđeo bez falinge kaže...

..

Isti taj ihush je prije nekoliko godina mačevima branio neobranjivu tezu da skidanje filmova s torrenta i softvera z a osobnu upotrebu NIJE KAZNENO djelo.

..

 -sereš. To ne kažem 'ja' nego svi relevantni, predstavnik policije-Borovec (iz doba acta-sopa-pipa 2010-11-12), švicarski sud, eu.. zakoni. DL je legalan-legitiman jednako kao što je slušanje ili snimanje radija i gledanje tva legalno svugdje, zamp. Sve što je korisniku dostupno bez kršenja drugih zakona, za konzumiranje je legalno-legitimno. Torrent nije, jer je distribucija (ali za to je potreban dokaz, optužba..). U doba kad 'pola toga' nije postojalo kao danas, npr iptv, glazbeni servisi (dostupni u hr..).. pošto korisnik ne može znati jel neki servis (web) legalan, to može država-vlasnik, korisnik može sve za osobnu upotrebu (ne javno izvođenje, distribucija itd. itd..) dok pri tome ne krši neki od zakona, zamp, prometni, porezni.. bilo koji zakon.

 

npr ako si skinuo photoshop ili win s torrenta, tad si prekršio zakon, ali ako imaš račun-licencu, tad inspektor to ne vidi osim ako mu sam to kažeš. Dosta juzera to radi u neznanju, jednostavno ne znaju da postoji legalan izvor i da nema komercijale na torrentu.. (na torrentu isključivo free/nekomercijalno, ono što vlasnik dozvoljava ili interni kanali.. jer bi svi kršili zakon).

Što da TPB ima ugovor s vlasnikom? I dalje bi preko torrenta bila distribucija korisnika.. KZ.

 

-u tim tvrdnjama ne branim torrent, nego DL, za osobne potrebe, to pravo korisnik ima po zakonu, po zampu, nametu na medije itd. Da bi npr policija nešto poduzela, mora postojati dokaz-sumnja da se krši KZ (piraterija, pedofilija, terorizam.., ono što su acta paketi zakona željeli progurati bez naloga suda.. a sad je to već potiho ušlo).

-jedino u EU je u njemačkoj bilo kažnjavanja, za torrent..900€, i to je po KZ opravdano, zbog gluposti korisnika-neznanja, tj distribucije. Drugdje ne, to ti govori koji zakon je na snazi, tumačenje. Sam DL je legalan, torrent ovisno o sadržaju-vlasniku. Korisnik-konzument ne može znati jel neka web stranica ili trgovina legalna, to znaju država i vlasnik sadržaja, tad nema automatizma nego privatna tužba vlasnika prema onom tko krši njegova prava. Sadržaj sam po sebi ne može biti nelegalan, tj pjesma michael jacskona.. nego izvor-distributer i način (nedozvoljena sredstva). Ponovo, hoćemo li po photoshop? Legalno? Downloadam ga (samo zbog tebe..) instaliram, koristim demo-trial... kršenje KZa? Crack je KZ. Kužiš li što je u tome djelo, dl ili nešto drugo.. ili je to ipak previše za očekivati?

 

evo i qouta:

Borovec se osvrnuo i na navode o prisluškivanju u slučaju sumnje u prekršaje poput ilegalnog skidanja i reproduciranja glazbe ili filmova s interneta.

 

- Posebne se radnje ne mogu provoditi protiv osoba koje to čine za vlastite potrebe jer je u cijeni svih elektroničkih medija uključena i naknada za zaštitu autorskih prava tako da se snimanje i reprodukcija za vlastite potrebe ne smatra kaznenim djelom - naglasio je Borovec.

DL svega je OK-legalno, distribucija, javno izvođenje i sl. = piraterija =kz. Ostalo je privatna tužba, odnos između dvaju strana u sporu.

 

+ još jedna 'zanimljivost'.. npr što kaže akon, zamp za npr kopiranje skripti, knjiga na faxu..? To je kršenje autorskih prava, pa opet, desetljećima normalna stvar, ponekad neki revni zealot krene kažnjavati pa se povuče.. + izvlačenje citata ili aktualno plagiranje displomskih je dio tih zakona, čušpajza od zakona jer su isprepleteni u bezbrojnim zakonima i svatko izvlači onaj koji mu odgovara, uz ulazak u EU, digitalizacija koja je izjednačila sve medije, nejednakost eu građana npr kad ti ne dozvole neki sadržaj s ytba.. itd. Zakon čak predviđa npr za prijenos neke utakmice moraš s vlasnikom ugovoriti, ali za izvješćivanje-reportažu-dnevnik, ne.. tj 5min imaš pravo bez ekskluzivnog ugovora i sl. npr prijenos koncerta-info.. tu se zakon koristi kao kod citata, dozvoljeno djelomično, ne kompletno-više + referirati na izvoir i sl. audio-filmska ind je daleko zaštićenija nego soft jer je prije u tome, jer postoji zamp, dok soft ima samo dio o autrskom pravu kao što je i način konzumiranja različit za robe-usluge.. pjesma se sluša, istovremeno je može slušati jedna ili 100 osoba.. sladoled ne jedu svi, samo jedan pa nema javnog izvođenja, ali ako kupiš i prepordaš sladoled, tad si trgovac, tad ako nisi registriran za djelatnost i platio porez, plaćaš kaznu (ako te uhvate), ne zbog sladoleda-robe/usluge nego zbog zakona i rada na crno. To što će u novinama biti 'zbog sladoleda' je pogrešno. Jednako se odnosi na soft, naslovi i stvarnost..

 

paradox npr ukradi iz trgovine cd-dvd, npr win/igru/film.. i pobjegni. Što s tim keyom-licencom, što s aktivacijom, za MS je to 'original', policija ne reagira za ispod 2000kn itd. igra, glazba, čak po starim pravilima imaš originalan medij kao 'dokaz'. Može li MS i po kojoj osnovi blokirati key, zašto to ne radi? Taj key će biti jednako valjan kao da nije ukraden, proći će validaciju-aktivaciju dok država-policija-zakon s time nemaju ništa. Jednako bi bilo s ukradenim stikićem (usb key) za ACAD i sl. uz razliku, firma mora imati R1-račun, gdje je vidljiv podatak o firmi. Firmi ne vrijedi da im ja kupim i poklonim soft, jer tad nemaju R1, ako ga imaju nije na ime firme. -što s tim ima zakon i KZ, piraterija ili policija? Po kojoj osnovi je tad kazna firmi, licenca-zamp-autroska prava ili knjigovodstveni zakoni o poslovanju, r1..?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 16.3.2018 16:24 (ihush).
 
1 0 hvala 0
15 godina
online
Re: Windows 10 - općenito
Ivan(4) kaže...
ihush kaže...

-MS EULA je samo ugovor, ne zakon. Kad se sudiš, po zakonu, čitaju se uvjeti ugovora ali ugovor nije zakon, nego se pozivaš na zakon. ...

 Samo da napomenem za ovo, mada se generalno slažem sa svime napisanim: ugovor je ništavan ukoliko je protivzakonit; ukoliko nije protivzakonit, ugovor je pravno obavezujući. Posledice za kršenje zavise od samog ugovora; u najmanju ruku, moguće je pokretanje parničnog postupka uz odštetni zahtev (regulisano po zakonu).

 

EDIT: Vezano za pravnu težinu EULAe, njeno tretiranje se menja, tako da nisam siguran kako trenutno stoje stvari, pogotovo kod nas. Nekada je svuda u svetu pravno bila apsolutno ništavna, no u mnogim jurisdikcijama au se sudska praksa i presedani uveliko pomerili ka tome da se klikom na "I agree" sklapa validan ugovor.

- pravna praksa.. za ugovore i sl. kad netko podigne tužbu, iznosi neke osnove-dokaze, ugovore.. druga strana ih odbaci ili prihvati, npr ugovor, može biti lažan-falsificiran, bez potpisa i sl. i ako ga osporiš tad nije osnova, ako ne osporiš, tad je osnova postupka po kojoj sud sudi. Oni koji imaju 'prave pravnike' to znaju i zato je MS mjenjao EULAu bezbroj puta.

- MS je odustao uopće od eule u takvim -sličnim stavrima, npr namjerno-isprovocirano se radilo (testiralo zakone, inat, što već).. kupiš laptop s predinstaliranim win i odbiješ prihvatiti eulu, i tražiš povrat novca od trgovca.. i dobiješ, 90-120€.. nekoliko presuda u EU (italija, španjolska.. mada im je cijena za OEM 5-20$, gledale su se maloprodajne cijene, jer se one koriste u klalkulaciji, dokazivanju štete kod TPBa i sl.). Upravo zato jer je MS tražio 'i agree..' kao pristanak, tad je pravnim automatizmom (osnova da su sve strane ravnopravne, način sklapanja ugovora npr telefonom automatizam, može se jednako razvrći ugovor.. mada su to telekomi osporavali sad to vrijedi i razgovori se snimaju, preskače se papirlologija-potpis.. ali jednako možeš raskinuti ugovor, telefonom. U suprotnom bi teleprodaja bila ukinuta..). Prihvaćanje eule se tad 'pomaklo' na samo otvaranje kutije laptopa.. (naljepnica s tim textom) ili kutije win/mso keya-licence.. jer su trgovci bili u 'nezgodnoj' sitauaciji, tj sudskim putem bi mogao namjerno kupiti i odbiti uvjete, tražiti povrat.. npr za win install, kojeg trgovac više ne može nekome prodati jer je kutija otvorena.. eula je samo text, nešto kao ugovor. Za korištenje je važna licenca, imaš ili ne valjanu licencu, a to kontrolira MS, validacija-aktivacija. Ne sud, policija ili inspektor. Imaš vozačku, vozoš po propisima, ako je nemaš jedan prekršaj, ako je policija oduzme-poništi itd. ali je to odvojeno od vlasništva nad vozilom ili pravom vožnje u pogrešnom/zabranjenom smjeru..

- problemi koji su za vozače jasni-logični.. a za soft se stalno mjenjaju, različito tumače, prečesto pogrešno (jer je tako ponavljano bezbroj puta u povjesti, a sve se mjenja..).

 

+ slučajevi kad MS nekog tuži? Dao sam par linkova, u desetak godina nekoliko.. to je zapravo izuzetak, ne nešto za korisnike-temu. Nema ni jednog slučaja protiv kućnog korisnika. Sve kazne su za distribuciju, copyright i sl. dok firme plaćaju za neuredno poslovanje. Firme moraju čuvati podatke, kućni korisnik ne mora čuvati račun (mora ga uzeti i imati do izlaska iz trgovine, može čak i platiti kaznu..).

 

+ primjer za neki slučaj unazad par godina (ne 5, nego od win10)? Čak više nema besmislenih naslova kao 'u zatvor zbog downloada ili win..' a toga je prije bilo na mjesečnoj bazi.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
6 godina
protjeran
offline
Re: Windows 10 - općenito
bunker kaže...

 

ridealong kaže...
....

 Sada bi bilo dobro da prestaneš.

 

 

 

Nemaš izvore o zapriječenim kaznama i pravomoćnim presudama  ili je ovo vrh tvoje argumentiranosti ??

 

 Imam izvore, ali nemam strpljenja. Danas sam na ovom forumu naletio na još jednu temu u kojoj maltretiraš sve oko sebe.

 

 

6 godina
protjeran
offline
Re: Windows 10 - općenito
ihush kaže...


 

-svađat se je lako.. argumentirati? npr jedna sudska presuda (pita bunker, ne slučajno).. može? i btw, nemojte tad dati za pirateriju, nego za korištenje, licencu.. i ako može za kućnog korisnika. Nešto što nije starije od 2015-16.. recimo dvije godine? (jer u srednjem vijeku su vještice spaljivali, danas baš i ne..).

Sjašite već jednom s tom temom. Otvorite si novu temu, pa se tamo prepirite do besvijesti.

6 godina
protjeran
offline
Re: Windows 10 - općenito
morrisoN kaže...
U, jbt, čita li ovo iko, ili samo scroll down kao ja?

 Scroll down. I opet nema nikakvog moderatora.

13 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
bunker kaže...

@marko

Ti si iznio konkretnu tvrdnju, ja te zatrazim link na zakon i clanak koji bi to potvrdili, ti nemas link, i jos postavljas zahtjeve bez da si odgovorio ono kaj te se pitalo.

Bonton, kultura, znanje.... ? 😊

Znaci, rekao si da će inspektori kazniti firmu ako ima piratske ili neaktivirane windowse. Moje pitanje je vrlo vrlo jednostavno : Po kojem clanku kojeg zakona će te koji inspektor kazniti na teritoriju republike hrvatske za to što tvrdiš ?

Pusti ti clanke kvazi copy paste novinarčića, i daj link na narodne novine u kojima je sluzbeno objavljen taj zakon a u popratnom tekstu navedi koji članak.

Kada to nebudes mogao pronaći, onda bu ti jasnije zakaj to pitam, a usput bus i naucio kaj je bitno drzavi a kaj microsoftu pri komercijalnom koristenju softvera.

( pomoći će ti literatura o pdv, carini, trosarini, porezu na dobit, R1, ... ) ....

Ja još uvijek čekam link kojim ćeš ti dokazati da sam ja u krivu. Ako mi ne daš taj link, ja tebi neću dati link na zakon.

bunker kaže...

@ivan

Da , ja znam, ali neću to istresti, jer zelim marka navesti da pocne kvalitetnije djelovati s obzirom da mu se zaleću dezinformacije.

Zasto mislis da nema smisla kolwgu koji je izjavio da će inspektor kazniti, pitati po kojem to clanku kojeg zakona će kazniti ?

Ako ćemo bez argumenata i sluzbenih izvora, onda evo mog doprinosa : golf je najbolji auto .... ☺

Svim svojim postovima u kojima demantiraš mene, dezinformiraš javnost. Uporno govoriš da se piratski softver može koristiti u firmama iako ne može. To je dezinformiranje javnosti, fake news i takvih se izvora svakako treba čuvati.

7 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
Moze ss na to gdje sam rekao da se u firmama moze koristiti piratski softver ?

Podsjecam da sam pitao po kojem clanku će te kazniti za to ...bez da sam ikaj dalje tvrdio...
13 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

Samim time što si me pitao da navedem članak zakona i inzistirao na istome. Ja sam ti linkao na vijest gdje se spominje BSA i kakve su kazne za posjedovanje piratskog softvera u firmama i to je i više nego dovoljno.

Poruka je uređivana zadnji put pet 16.3.2018 17:41 (Marko :D).
15 godina
online
Re: Windows 10 - općenito
ridealong kaže...
ihush kaže...


 

-svađat se je lako.. argumentirati? npr jedna sudska presuda (pita bunker, ne slučajno).. može? i btw, nemojte tad dati za pirateriju, nego za korištenje, licencu.. i ako može za kućnog korisnika. Nešto što nije starije od 2015-16.. recimo dvije godine? (jer u srednjem vijeku su vještice spaljivali, danas baš i ne..).

Sjašite već jednom s tom temom. Otvorite si novu temu, pa se tamo prepirite do besvijesti.

 -odskakući ili prijavi.

ridealong kaže...
morrisoN kaže...
U, jbt, čita li ovo iko, ili samo scroll down kao ja?

 Scroll down. I opet nema nikakvog moderatora.

 -spam?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
7 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

Marko, pa nekaznjava sudac na temelju novinarskog osvrta nego na temelju zakona... Nemas cl i zakon, prema tome....

😊
13 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
bunker kaže...

Marko, pa nekaznjava sudac na temelju novinarskog osvrta nego na temelju zakona... Nemas cl i zakon, prema tome....

😊

 

Nismo u sudnici. Zašto bi se sve na internetskom forumu trebalo potkrijepiti stavkama iz zakona? Za takve stvari postoji pravni forum.

15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
ihush kaže...
ridealong kaže...
ihush kaže...


 

-svađat se je lako.. argumentirati? npr jedna sudska presuda (pita bunker, ne slučajno).. može? i btw, nemojte tad dati za pirateriju, nego za korištenje, licencu.. i ako može za kućnog korisnika. Nešto što nije starije od 2015-16.. recimo dvije godine? (jer u srednjem vijeku su vještice spaljivali, danas baš i ne..).

Sjašite već jednom s tom temom. Otvorite si novu temu, pa se tamo prepirite do besvijesti.

 -odskakući ili prijavi.

ridealong kaže...
morrisoN kaže...
U, jbt, čita li ovo iko, ili samo scroll down kao ja?

 Scroll down. I opet nema nikakvog moderatora.

 -spam?

 Nije baš spam, ali je, uz duboko poštovanje, jako blizu.

Raspravu koju vodite bi bilo bolje premjestiti u private ili otvoriti novu temu prikladnog naziva. Donekle sam pratio, a onda sam shvatio da više nije konstruktivna. Mislim da se većina slaže s ovim. Ako treba postavićemo anketu.

 

Btw, tvoji postovi znaju biti jako korisni, i vidi se da bazu imaju u poprilišnom poznavanju problematike. Često naučim nešto što nisam znao, ili nisam imao potrebu znati. Stoga ono duboko poštovanje. "Protivnici",, također, često daju konstruktivne savjete, koji pošetnicima olakšaju da riješe neki problem. I ja ponekad, ali rijetko, uskočim nekim sitnim savjetom. To je svrha foruma, a naročito ove dvije teme o win 10.

No, brate, zagadili ste temu trivijalnim prepucavanjem, koje ne vodi nikuda. Niko se neće okoristiti kad i ako neko od vas dokaže da je u pravu.

 

No hard feelings.

morrisoN
7 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

@marko

Pa naravno da teze o osmoj generaciji intelovih procesora nećemo potkrijepljivati zakonskim člancima. No kada se spomenu inspektori, kazne i sl, čime bismo to onda trebali argumentirati ako ne konkretnim člancima konkretnih zakona ?

I nekorektno je sto pokusavas implicirati tudje stajaliste na osnovu tvojih pretpostavki : ja sam trazio da linkas zakonski okvir kojim ćes potkrijepiti svoju izjavu da će inspektori kazniti firmu radi piratskih i neaktiviranih windowsa. Niti jednom rjecju se nisam upustio u procjenu tocnosti ili netocnosti tvoje teze, već sam samo trazio da das uporiste u zakonu za to kaj tvrdis. I onda jos bubnes da sam izjavio da firme mogu slobodno koristiti piratski softver, a kada sam te trazio ss te moje izjave opet si poceo vrludati spikom bez konkretnog odgovora i slike iz koje bi bilo vidljivo da li sam ja to rekao ... Vidovit si pa znas kaj kada mislim ili otkud ti pretpostavke o mom stavu o tematici ? Ja ih izrekao nisam. Ok , nemas link na clanak i zakon i ok, izjava ti ostaje neargumentirana i tu cinjenicu nemjenja stogod ti pisao i linkao bilo kaj drugoga....

Zar tema o cijeni , licencama, pravilima koristenja, mogućim sankcijama zbog krsenja kojecega vezanog uz winse nepripada u temu o najrasprostranjenijem operativnom sistemu desktop pc-a ?

😊
13 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

Ja sam dao ono što sam htio, i bolje to nego ništa. Ako te zanima zakon, kontaktiraj BSA; oni znaju točno po kojem te stavku zakona mogu kazniti, bez brige. Uostalom, piše li u pravilima foruma da moram svaku svoju tvrdnju moram potkrijepiti linkom, člankom ili zakonom? Ne piše. Dok to ne postane pravilo nisam dužan linkati nikakav članak niti zakon, to je moja dobra volja. 😉

 

Btw netko ti je na prethodnoj stranici napisao stavak zakona po kojem inspektor može kazniti poslovni subjekt zbog piratskog softvera.

Poruka je uređivana zadnji put pet 16.3.2018 23:10 (Marko :D).
7 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

@marko

Pa tamo gdje je taj kolega to linkao sam naveo svoj stav o tome. Daj shvati da su zakonom obuhvaćene mnoge vrednote, no to je tek pocetak price. Izricanje i izvrsenje sankcije je kraj price.

Vidi clanak 26 Ustava RH, pa se sjeti ( garant si vidio ili na tv, novinama, netu ... ) da postoje razlicite presude za identicne kaznjive radnje ( ako se sjecas obrazlozenja da je onaj prometni ubojica iz drustveno prihvatljive obitelji ), no nitko nikada nije prijavljen niti kaznjen jer nije ispostovao taj clanak ustava.

https://www.zakon.hr/z/94/Ustav-Republike-Hrvatske

👮

13 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

Ja sam ti rekao, ako te zanima zakon, kontaktiraj BSA. Oni će ti lijepo objasniti po kojem te zakonu, te stavku zakona mogu kazniti. Članak koji sam linkao je i više nego dovoljan. 

7 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

@marko

Gle, ovo je primjer zakona :

Teško ubojstvo
Članak 111.
Kaznom zatvora najmanje deset godina ili kaznom dugotrajnog zatvora kaznit će se:
1. tko drugoga ubije na okrutan ili podmukao način,

https://www.zakon.hr/z/98/Kazneni-zakon

Znaci, za tocno odredjeno djelo je propisana kazna.

Niti ti niti drugi kolega niste naveli ovakvu formulaciju za piratske i neaktivirane windowse. Ja znam zakaj niste naveli, znate i vi, sad samo cekamo tko bu to izrekao...

😊

6 godina
protjeran
offline
Windows 10 - općenito

 Glupima treba crtati i otvarati oči a već sam umoran od toga..

 

Sljedeća velika kaznenopravna reforma u Republici Hrvatskoj dogodila se 2011. godine, kad je donesen novi Kazneni zakon, objavljen u NN br. 125/2011., koji je stupio na snagu 1. 1. 2013. godine. Novim, aktualnim Kaznenim zakonom kaznena djela protiv računalnih sustava, programa i podatka izdvojena su iz glave kaznenih djela protiv imovine u posebnu glavu XXV. pod nazivom „Kaznena djela protiv računalnih sustava, programa i podataka”. Prema Obrazloženju uz Kazneni zakon2 kaznena djela protiv računalnih sustava i programa usklađena su s Konvencijom o kibernetičkom kriminalu, a Glava XXV. obuhvaća osam kaznenih djela iz članka 266. „Neovlašteni pristup“, članka 267. „Ometanje računalnog sustava“, članka 268. „Oštećenje računalnih podataka“, članka 269. „Neovlašteno presretanje računalnih podataka“, članka 270. „Računalno krivotvorenje“, članka 271. „Računalna prijevara“, članka 272. „Zlouporaba naprava“ i članka 273. „Teška kaznena djela protiv računalnih sustava, programa i podataka“.

 

Link je prvi po redu u PDF formatu..

 

https://www.google.hr/search?num=20&newwindow=1&safe=active&dcr=0&ei=s9OsWpqdOcfQwQKooZ2wAg&q=kaznena+to%C4%8Dka+zakona+o+kori%C5%A1tenju+ilegalnog+softvera&oq=kaznena+to%C4%8Dka+zakona+o+kori%C5%A1tenju+ilegalnog+softvera&gs_l=psy-ab.3..33i160k1.29631.46092.0.46364.52.51.0.1.1.0.147.4755.44j7.51.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.36.3282...0j35i39k1j0i131k1j0i67k1j0i22i30k1j33i21k1j33i22i29i30k1.0.HA8yp00S-pk

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas nemamo sreće
Poruka je uređivana zadnji put sub 17.3.2018 9:44 (Anđeo bez falinge).
 
1 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
Anđeo bez falinge kaže...

Glupima treba crtati i otvarati oči a već sam umoran od toga..

 

Sljedeća velika kaznenopravna reforma u Republici Hrvatskoj dogodila se 2011. godine, kad je donesen novi Kazneni zakon, objavljen u NN br. 125/2011., koji je stupio na snagu 1. 1. 2013. godine. Novim, aktualnim Kaznenim zakonom kaznena djela protiv računalnih sustava, programa i podatka izdvojena su iz glave kaznenih djela protiv imovine u posebnu glavu XXV. pod nazivom „Kaznena djela protiv računalnih sustava, programa i podataka”. Prema Obrazloženju uz Kazneni zakon2 kaznena djela protiv računalnih sustava i programa usklađena su s Konvencijom o kibernetičkom kriminalu, a Glava XXV. obuhvaća osam kaznenih djela iz članka 266. „Neovlašteni pristup“, članka 267. „Ometanje računalnog sustava“, članka 268. „Oštećenje računalnih podataka“, članka 269. „Neovlašteno presretanje računalnih podataka“, članka 270. „Računalno krivotvorenje“, članka 271. „Računalna prijevara“, članka 272. „Zlouporaba naprava“ i članka 273. „Teška kaznena djela protiv računalnih sustava, programa i podataka“.

 

Link je prvi po redu u PDF formatu..

 

https://www.google.hr/search?num=20&newwindow=1&safe=active&dcr=0&ei=s9OsWpqdOcfQwQKooZ2wAg&q=kaznena+to%C4%8Dka+zakona+o+kori%C5%A1tenju+ilegalnog+softvera&oq=kaznena+to%C4%8Dka+zakona+o+kori%C5%A1tenju+ilegalnog+softvera&gs_l=psy-ab.3..33i160k1.29631.46092.0.46364.52.51.0.1.1.0.147.4755.44j7.51.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.36.3282...0j35i39k1j0i131k1j0i67k1j0i22i30k1j33i21k1j33i22i29i30k1.0.HA8yp00S-pk

 Eto dobili ste odgovore na sva zakonodavna pitanja u vezi vaše rasprave ( valjda,nisam proučavao ) i mislim da bi ovaj post i svi njegovi linkovi trebali biti dostatni da stave točku na tu tematiku 

Some people are so poor... all they have is money!
Poruka je uređivana zadnji put ned 18.3.2018 8:04 (andi.cro).
6 godina
protjeran
offline
Windows 10 - općenito

Sad će trolovi reći da se taj zakon odnosi na hackere, kriminalce koji upadaju u računalne sustave.

NE, jučer mi je sudac Osječkog županisjkog  suda rekao da se po ovim zakonima teretiraju i kriminalci koji koriste ilegalni softver.

TOČKA.

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas nemamo sreće
Poruka je uređivana zadnji put sub 17.3.2018 9:49 (Anđeo bez falinge).
 
1 0 hvala 0
6 godina
protjeran
offline
Windows 10 - općenito

ovi sto proucavaju pomno zakone mora da su odvjetnici po struci? Ili mozda...ma ne, ne vjerujem da su kriminalci, odma se vidi tko je dobro odgojen...

 

Meni maloprije necije dahtanje izvire iz zvucnika, da nije alex popizdio?

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
online
Re: Windows 10 - općenito
Anđeo bez falinge kaže...

Sad će trolovi reći da se taj zakon odnosi na hackere, kriminalce koji upadaju u računalne sustave.

NE, jučer mi je sudac Osječkog županisjkog  suda rekao da se po ovim zakonima teretiraju i kriminalci koji koriste ilegalni softver.

TOČKA.

 -gla opet, ilegalni softvare, kao i crack.. to je KZ, to je kršenje autorskih (vlasničkih) prava,  copyrighta, to je kolokvijalno piraterija i kažnjovo po sili zakona, auotmatizmom, bez potrebe privatne tužbe. Kao i distribucija, javno izvođenje, bilo koja trgovina ili biznis ako za to nisi registriran, platio poreze i sklopio odgovarajuće ugovore. To je također kod torrenta zbog distribucije.

 

-a što s photoshopom, tj prethodnim boldanim textom.. možemo sad testirati, skinuti trial photoshop i objasni mi tad što je ilegalno ili KZ, može win-iso-install.. jer je ipak tema win.

-jesi li samo glup ili je to nešto više, jer čitati ipak znaš.

 

opet, možda nisam razumljiv, u svakom tekstu gdje navedeš piratski, ilegalan (loš termin ali ok), crack, ilegalan izvor (odnosi se na tpb-torrent pa prisatjem i na taj izraz).. je piraterija, kažnjiovo, po KZu. (a to što kažnjavaju kriminalce.. pa ok, kog drugog).

 

trebaš li link za win-mctool? ili adobe?.. bez cracka, bez distribucije, bez ilegalnog izvora, nema kaznenog djela, mada pri tome može biti terorizam, pedofilija itd. ili kriminalac koji je oplajčkao banku. Ako nije piraterija (ipak termin vezan za pc-soft) tad nema veze s ovom temom-zakonom ili ono o čemu se govori. Ostaju privatni odnosi vlasnika-korisnika, licenca, ugovor i privatna tužba, dok se firme kažnjava (jer se može) zbog računa tj muljanja a soft je samo dobar izvor zarade.

 

ili, ok ja sam glup, ovo čak nije sarkazam.. pa daj mi priupitaj sudca, jel se zakon odonosi ako nema cracka, distribucije, ilegalnog izvora itd. .. jer tad su svi legalni-legitimni korisnici = kriminalci, npr svi koji su skinili win, igru na storeu, tetris, 7z.. i jesi li pročitao licencu i shvatio što je licenca, jer ako sam ja glup, nisi ti, čitat znaš.. i što tamo piše? Što tvoj sudac kaže na to, jel to kriminal ili legalno-legitimno? Vlasnik određuje, ne država, uvjete pa time i što je ili nije kršenje npr autorskih (vlasničkih) prava. Ako se ta prava povrijede, vlasnik se na to pozove i eto kazne.

 

ako pak taj tvoj sudac to ne zna, .. a štaš, postoji i ličko rukovanje, madmax, glavaš.. razne presude i domišljata obrazloženja, pa vjerojatno može i ovo.

 

da, glup sam, pa može li ono što tražim-čekam od boldanog, kao dokaz, javni, photoshop bez cracka ili DL i instal win, tek toliko da poentiraš i dokažeš kriminalno djelo, pliz.. baci polged na 7z licencu, nije teško. plizzz može? Pozdravi sudca kad ga konzultiraš.. možda on pronađe ilegalnost ili pirateriju (a linkove neću, ne smijem staviti, jer bi to tad bilo .. no googalti znaš, microsoft i ostale firme sa svojim serverima za DL nisu skrivene, ilegalne i sl.

 

edit: + mali update, znaš.. nije više 2011-13ta.. prošlo je neko vrijeme i sad npr MS dozvoljava svima DL ISO-installera, nekad nije bilo tako, nekad je pribavljanje softa bilo skoro isključivo s TPBa.. a to je možda dotični sudac previdio u konzultacijama s tobom, onako preskočio desetljeće digitalije.. (nekad je sav soft kojeg nisi kupio na mediju bio piraterija). Pa kad već o nečemu trkeljamo, pokušaj suziti vrijeme na npr 16-17 i aktualnu 2018mu tj na promjene od w8-10 a to s piraterijom veze nema, to je stvar vlasnika-MSa. Da on to ne dozvoljava tad ne bi bilo DL s legalnog izvora, tad bi bila piraterija (u što vjerojatno spada i tvoj spešl winlight kojeg kako kažeš sad koristiš.. odnosno, onaj tko ga modificira krši copyright kao i onaj tko ga distribuira, to je tad piraterija. Pitaj frendiča..)

edit-2: .. i pliz (znam dosadan.. ) al, kad već ćakulaš s tom (što ..) sudac? .. priupitaj ga kako sude kriminalce koji imaju-koriste legalan software? Kojim ih zakonom tretiraju? ZAMPom? Tretiraju li uopće kriminalce ikako osim kao kriminalce (ono, malo šikanirati, malo kazniti.. npr za kriminalno djelo koje je počinjeno, ne za neko koje nije.. al ćuška za uho je OK, ''neš ti meni imat windowse''..).. Ili, kad natipkaš neku rečenicu, odlomak, pogotovo u kontekstu zakona, tad pokušaj pročitati i dešifrirati (tumačiti) što koja riječ, zarez znači, kako se čita i sl. sitnice.

edit-3? .. (khm.. sorry) :))

-kad već nabrajaš članke, nabacuje valjda količinski.. 'veća težina' izrečenog, zvuči uvjerljivije? npr kakve veze ima presretanje podataka s licencom-temom, krađa-hack ma evo kompelt copy-paste..

nazivom „Kaznena djela protiv računalnih sustava, programa i podataka”. Prema Obrazloženju uz Kazneni zakon2 kaznena djela protiv računalnih sustava i programa usklađena su s Konvencijom o kibernetičkom kriminalu, a Glava XXV. obuhvaća osam kaznenih djela iz članka 266. „Neovlašteni pristup“, članka 267. „Ometanje računalnog sustava“, članka 268. „Oštećenje računalnih podataka“, članka 269. „Neovlašteno presretanje računalnih podataka“, članka 270. „Računalno krivotvorenje“, članka 271. „Računalna prijevara“, članka 272. „Zlouporaba naprava“ i članka 273. „Teška kaznena djela protiv računalnih sustava, programa i podataka“.

-a što s tim ima win-tema?

- osnosi li se čl.266 na win licencu? -ne. briši ga kao argument.

- osnosi li se čl.267. na win licencu? -ne. briši ga kao argument. 268,9.. itd..

i ono što bunker pita, ako je netko kažnjen, po kojem članku.. svi koji su platili kazne za korištenje softa bez licence, nisu kažnjeni po tim člancima, jer to nije to djelo-članak. Jedino je moguće da su počinili više djela pa i sva.. i tad su po svim čl. kažnjeni pa i za vožnju pod alkoholom ako su to počinili. .. ali s temom to veze nema.

-naravno, glup sam, pa mi onda to uz pomoć frenda objasniš.. ličko rukovanje možda?

 

-možda oni koji ti za taj post daju TU pomognu? Možda oni rastumače koji od navedenih članaka ima veze s temom? (logično očekivati ako već lajkaju-slažu se, da znaju zašto..)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sub 17.3.2018 14:05 (ihush).
7 godina
offline
Windows 10 - općenito

 

Evo zasebne teme o licencama, zakonskim okvirima i sl, pa koga zanima može tamo razmijeniti informacije :

 

https://www.bug.hr/forum/topic/ostale-softverske-teme/operacijski-sustav-licencni-zakonski-uvjeti/257395.aspx

 
4 0 hvala 2
6 godina
protjeran
offline
Re: Windows 10 - općenito
ihush kaže...
blablabla....

Opet braniš neobranjivo i upetljavaš sam sebe u logički lavirint. Nisi ti glup veće narcisoidan a za to postoji dijagnoza.

Nitko ne piše o trialu, shareware i sličnim "probnim" programima.

Npr, ja sam vlasnik licence Photoshopa, ti si ga skinuo, nabavio crack, koristiš ga, ukrao si ga jer ti ja nisam dozvolio da ga koristiš, jer sam zaštitio svoje djelo.

 

Dakle, ti si lopov po svim zakonima svijeta, odgovaraš kao lopov, kao kriminalac koji je ukrao Porshe i pun mi te je više k**** i tvoga trolanja.

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas nemamo sreće
6 godina
protjeran
offline
Windows 10 - općenito

nda, ihush je lopov? Ti si meni prodo windowse, nezasticene, da bi mi majmun uletio u komp sa softverom koji je kupio, da bi ja kupio neki sigurnosni softver da se zastitim od majmuna. Da bi firma od koje sam kupio sigurnosni sotvver sama izbacila malver i detektirala ga skupljom verzijom svog proizvoda, da bi ja kupio skuplju verziju. Ili jos zesce, otvore jos jednu firmu, i obje detektiraju 75% malvera od ove druge....A onda dodje nsa i plati obje firme da im naprave backdoor u svakoj...

 

ili: odem lajkat firmu na twiteru, fejsu is svugdje ne bi li mi dali pristup u betu, da bi ja otkrio i prijavio bug za njih, da bi oni naplatili meni i drugima svoju igru, te, kad prodaja malo posustane, izbacili ekspanziju ili dlc koji su naplatili dodatno...sama igra je kopija kopije, na postojecem enginu, koja eto zahtijeva novi hardver iz nekog razloga, pa sam ja kupio novi komp ne bi li se mogao igrati ko coek, da bi mi opet majmun s pocetka price krao resurse kompa da rudari kriptovalute, i time plati obsfukciju svog malvera i usput meni digne cijenu grafe u trgovini...a cijelo to vrijeme, sve sto kazem, natipkam i skoro pa pomislim, microsoft prodaje trgovcima, na novom osu za moj novi hardver koji sam opet platio, da bi mi ovi nudili reklame samo za mene ne bi li mi izbili jos novaca iz dzepa...

 

a oni nisu lopovi, nego ihush...

Poruka je uređivana zadnji put sub 17.3.2018 15:33 (Gorstak79).
Moj PC  
1 0 hvala 0
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Windows 10 FAQ, Windows 10 - problemi
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice