Bajka o električnom autu „za mase“

Ja ću postaviti samo jedno (retoričko) pitanje... Koliko veliku i razvijenu mrežu punjača baterija na svijetu ima Tesla, a koliku VW ili BMW? Mislim da Tesla nikada neće propasti. Iza njih stoji američki kapital, a neminovno je da će električni automobili i autonomna vožnja kad-tad preuzeti primat nad svim ostalim. Tada će Tesla biti u velikoj prednosti jer prije svega ima već sada najrazgranatiju mrežu na svijetu, a samim time SAD će praktički imati monopol nad infrastrukturom punjenja električnih automobila. Ovdje je riječ o dugoročnijoj strategiji nego što većina nas može pojmiti.

Da je naša Vlada pametna, ulagala bi u Rimca i u tehnologiju razvoja baterija za električne automobile. Velim vam... Tko jednoga dana bude imao tehnologiju u svojim rukama, taj će vladati automobilskom industrijom.

Jaguar nema nikakve veze s našim vrlim stručnjakom.

Jedna nebitna prerada starog Jaguara od strane nekakvog odvojenog odjela unutar tvrtke i apsolutno svaki "stručnjak" za vozila u RH zna da Jaguar nemože bez hrvatskog pametnjakovića napraviti električni auto.

Razvoj I-pacea je radio tim kojeg je predvodio čovjek koji ima skoro duplo više godina iskustva u autoindustriji nego je naš "stručnjak" star. Da, sigurno će takve ozbiljne firme za ozbiljne projekte koji na cestu moraju u određenom roku i predviđenih specifikacija tražiti pomoć stručnjaka s VERNa. Hau jes no.

Samo 5 sekundi do 100 za 50k i ne znaš nijedan drugi auto takvih performansi? Onak iz vrha glave brži i jeftiniji auti. Charger/Challenger R/T / SRT392, Camaro SS 1LE, Mustang GT, S3, S4, Golf R, Focus RS, M140i, M240i, A45 AMG, Corvette Stingray, ATS, Cayman, S60, WRX STI, CLA 45, C43. Sve auti koje možeš nabaviti do 55k u USofA. Neki i podosta manje. Camaro ide za 41-42k i 4.2sec. TModel 3 navodno ide 5.6 do 100. Tako da nije baš 5 sekundi a nije baš ni auto, naspram bilo čeg s ovog popisa. Apsolutno bilo koji od navedenih bi uzeo prije nego Model 3. I to samo ako gledamo ono što možeš uzet iz salona. A i prilično sam siguran da će svaki od ovih puno bolje i duže odraditi track session nego Model 3.

@capodaster

HR vlada da ulaže u firmu koja bi se igrala strujice? I što to točno HR vlada može uložiti. Da uzme kredit u EU pa da nekom dečecu da se igra tim parama?

Kad ti vodeći koncerni u toj industriji imaju net profit 60-70% prihoda jedne države koja s tim svojim prihodima ni ne može pokriti rashode, kako možeš očekivati da ta ulaganja imaju ikakvog smisla?

Također kakvog smisla imaju Tesline punionice? Tesla se drži svog supercharger standarda, Nissan gura Chademo, a ostatak glavnih igrača u autoindustiji koristi CCS(VAG,BMW,Daimler,GM,Ford,FCA). Samo što se po medijima uglavnom čuje za Teslinu propagandu, jer hur dur Tesla je napravila 2 punjača u HR. To što si novu Teslu može priuštiti 0,01% stanovnika legalnim putem nije bitno. U međuvremenu se napravi 345 drugih punionica al o tom ni slovo.

Ako ostavim Muskove filozofije po strani, mogu napisati da ovaj tektst propitkujem i stavlja sumnju na opće prihvaćene s
stvar kao što su : da je elektomobil ekološki prihvatljiviji, te potrebu da sirotinja koja živi od svojega rada pomaže,
bogatima da kupe sebi objesne jurilice, dok siromašni sve više i više rade, a imaju sve manje i manje.

Uska skupina super bogatih ljudi na uštrb svekolikog broja potlaćčeni, obespravljenih i siromašnih.

To je naš Drago po meni izvrsno uočio, te pokazao da je ovaj tekst pored svoje glavne teme uz to još i
socijalno anagžiran.

Druga je stvar da elektromobili su ekološki prihvatljiviji u usporedbi sa onim koje ima motor sa unutarnjim izgaranjem,
ali se nameće pitanje koliko se ekološki moralo naštetiti  okolišu dok se stvorila električna energija za to vozilo kojeg ga pokreće.

Zato i odlični tekstovi kao što je ovaj i uzburkuju tolike duhove.

Što se tiče samog Musk, ne vidi potrebu za tolikom estradacijom toga što radi. Naime, ako je to dobro što radiš,
onda ne vidim zašto prihvaličiti na sebe pažnju lažima i manipuliranjem.
Kao da je ekipu svojedobno trebalo puno nagovarati na Winse ili su oni sami po sebi prodavali...
Čini se da je kod Muska veći ego, nego znanje.

Jugoslavija je proizvela automobili za mase. Yugo 45.

čitajući postove iznad nalazim naznake razmišljanja. dec gud. očito jedino što bi bilo doista dobro za okoliš je na čist i ekološki način svesti broj štetočina na nekih najviše milijardu-dvije. ni jedna vrsta ne pili granu na kojoj sjedi osim ljudi. kakve veze ima auto na struju ako je sambogznakolikotoga na ugljen, naftu, bla. ako se smeće baca u more i tvori otok veći od francuske. ako se samo troši a ništa se ne stvara. ovakav "doprinos" (el. automobili) je bacanje pijeska u oči ne potlačenih i siromašnih, nego imbecilnih masa koje to puše. nema tu nikakvih zavjera. svijet će doći glave vlastita i imanentna glupost, pohlepa i sebičnost. još uvijek ne kužim kako je egipatska civilizacija uspjela opstati dulje od 4000 godina bez mobitela, el. auta, interneta ov tings i sličnih mlatimudanja. 

pe se: čovjek sebe ili se upita, ako je ovo nedostupno masama a jest eliti, čime će sad vrli poduzetnik i 1/2 boem lutalica - a 1/2 pjesnik i vojnik u saharu, u pratnji dacie, jasno, kad su već sjebali jedan od rijetkih primjeraka? leafom? rimacconceptnešto? meyra - we move people kolicima? 

a zašto si već danas ne staviš solarne ploče na krov i praviš besplatnu energiju? otkrit ću ti potpuno besplatno, jer je preskupo i neisplativo bez poticaja. a iz cijeg džepa oni dolaze? probaj pogoditi dok si računaš razliku neto i bruto2 svoje plaće.

Fordu su konkurencija bili konji i zaprežna kola, a pogledaj što konkurencija nudi za 78 000 dolara.

Sigurno ne zaprežna kola.

Već barem godinu i pol slušamo kako Musk "spaljuje" novac investirajući u Teslu a Tesla nikako da "crkne". I imaju narudžbe. I dalje razvijaju program koji imaju zacrtan. I da su se električni automobili, od trenutka kada su "izmišljeni", razvijali tempom koji se razvijao klasični benzinac ili dizelaš, sad bi imali automobile koji bi se možda napajali strujom tijekom vožnje. A onda molim te usporedi Muska i Forda .

Mislim da si omašio ceo fudbal. Musk pokušava odraditi teži dio posla, ono što nitko drugi nije spreman a to je ulagati novac da proizvod bude što bolji i trudi se to izvesti tehnologijom koju ima na raspolaganju. Nitko mi ovdje ne može ustvrditi da možda za 5 godina neće biti dostupna nova tehnologija pohrane el. energije (čitaj - baterije) koja će omogućiti ono što danas omogućuju benzinski i dizel motori. A onda bi to bila revolucija u transportu gdje bi Musk bio bog i batina. I onda u cijeloj priči ne bi imao konkurenciju, bez obzira gledao ti zaprežna kola ili klasičan automobil od 78.000 dolara.

 NHF ali ti si zaista naivan. U slučaju da se pojave takve baterije (a ja slutim da u nekom laboratoriju već i postoje) Musk je stuck s najvećom tvornicom obsolete tehnologije. Kako bi onda bio "bog i batina"?!
Da, tranziciju je moguće napravit ali on za razliku od ostatka industrije nema gotovine. Naravno, opet će se zadužiti (po stoti put) i tako u krug... Kad elektroautomobili postanu profitabilan biznis dobit će ozbiljnu konkurenciju, a onda može slobodno stavit ključ u bravu.
Da, Tesla nikako da crkne, to ti je nešto kao Republika Hrvatska, stalno je na izdisaju i nikako da crkne, životari, preživljava, diže dva kredita godišnje kako bi imala za platit kamate na stari kredit. Pozitivnog ishoda nigdje na obzoru, samo optimizam bez pokrića. Ista stvar.

Baš. Nema čovjek gdje napuniti auto osim ako vozi Teslu. https://ccs-map.eu/

Vi se, ljudi, zajebavate ili stvarno pušite tu priču da je Tesla jedini (wannabe-)proizvođač auta koji ulaže u R&D? Valjda je zato što "nitko drugi nije spreman ulagati novac da proizvod bude što bolji" pola firmi među Top 20 u ovim Global Innovation 1000 studijama svake godine iz autoindustrije.

Deluzije teške... Rekoh ja još neki dan ovdje da je Elon na drogama https://www.bug.hr/forum/topic/komentari-clanaka-bughr/teslin-model-3-dobio-verziju-dva-motora-pogono/258830.aspx

Očito i njegovi fanovi konzumiraju isto.

A kad smo kod toga, treba uračunati da većina pravih proizvođača auta onako usputno proizvodi (ili su u grupi s nekim tko proizvodi) i ozbiljna vozila koja su u pogonu po 16 sati dnevno, npr. https://www.daimler.com/products/buses/mercedes-benz/citaro-e-cell.html I svi oni uspješno odavno rade i električna vozila, hibridna, na plinove ovakve i onakve, šta god čovjeku srce poželi.

 -što je napravio? btw, 15 godina.. tema je Tesla-EV.

.. -što je tesla/musk napravio u posljednjih 15 godina? Koji su to pomaci za EV? Nasuprot tome, vidi npr raketu spacex.. svakih par mjeseci je bio neki korak naprijed, sad već taxira satelite, radi. Što je s autićem? I to u ind, gdje je zapravo sve poznato desetljećima-stoljeće.. 'jedini' problem je npr isplativost. Auto za mase? Oximoron za teslu-muska. Klasičan biz bi već odavno propao, no on je majstor hypea, dobija novac (i to je ok..), no ne treba mu pripisivati neka nadnaravna svojstva, jer u slučaju tesle, baš ništa .. ili evo sad model dvostruko skuplji s duplim motorom.. wtf? To je sve nakon 15 godina? Više je s raketom napravio u 15 mjeseci, možda i tunel, možda nešto, paypal.. ali tu ne vidim baš ništa. Ili se uspjeh u jednoj ind-grani računa u ovoj? To je samo hype, kao i hyperloop :) (koji s emožda pokaže kao OK..).

 jel možeš citirat ono što potrijepljuje ovu tvrdnju?

ne možeš jer nitko nema ništa protiv EV-a niti razvoje dotične tehnologije. ono što mi skeptici govorimo jest da se cijela priča oko EV-a trenutno na jako klimavim nogama, prvenstveno zbog skupoće baterija. kad riješiš baterije, riješio si energetske probleme čovječanstva. do tad imamo "teslu za mase" od 35000$ plus 7500$ poticaja i to osnovni model. ono, WTF?! i onda slušamo debilizme ekipice kao je to super, staviš par solara na krov, puniš auto, sav si eko i ne znam šta. e pa nisi. debelo preskupo, neisplativo bez poticaja, nedostatak infre. ti isti poticaji idu iz naših džepova. pa majstori, slobodno kupujte EV gadgete bez poticaja, instalirajte solare bez poticaja, pa da vas vidim kao ćete govorit kako je to super. čudno kako je to sve tako super, a EV-a zapravo na cestama možemo brojati u promilima promila. zašto je tomu tako? netko nekom brani kupnju? teorije zavjere? ekipa, odriješite kese, nije valjda da vam naš skeptični jal brani kupnju i ostvarenje mokrih snova.

ako nekog smeta ovaj skepticizam iliti izražavanje mišljenja, slobodno otvorite temu naziva "ovdje drkamo virtualnu kitu sv. elonu", pa neće nitko od nas skeptika tamo zalutati.

dakle, ukratko kada EV sazrije (čitaj: baterije!) onda će sav hype danas ima pravi temelj za dalje.

Glej svatko ima pravo na mišljenje ali nitko nemože oporeči da Musk nije napravio malu revoluciju sa elek.autima. Da, istina proizvodili su se i prije (iako samo ako koncepti bez realne upotrebe), da elektromotori postoje več koliko i struja ali ruku na srce niti jedan jedini proizvođač automobila do dolaska Muska nije imao razvoj i prodaju elek. auta u bilo kakvom srednjeročnom planu. Danas ga imaju svi, jer je, koliko god nekima nije napet, Musk pogurao razvoj u 6 brzinu.

Koliko on danas isplativo radi auto saznat ćemo za cca 5 godina, kada će ili biti kralj ili ga neće ni bit, ali ne vezano na to on je pogurao određene strukture da se probude i počnu ulagati u razvoj. Uz to automatski se povečao i razvoj i ulaganje u proizvodnju struje iz obnovljivih izvora koja nije toliko skupa, koliko neki prdeckaju. Isto tako ugradnja solarnih kolektora na krov jedne prosječne kuće, se bez poticaja isplati u roku cca 6-7 godina, sa tim da će se sa povečanjem potražnje i cijene spuštati, i manje će biti ujedno i potreba po termoelektranama tako da oprosti ali ja ne vidim minuse ovde.

Definitivno smo na jednoj električnoj prekretnici i kroz 10-15 godina ja sam siguran da će biti normalnih auta tipa golf za ispod 30t eura sa nekom autonomijom od 600km i brzim punjenjem, i onda će tek nafta polako i konačno otič u zaborav...