Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

poruka: 42
|
čitano: 2.689
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug Onlinea. U nastavku se nalaze komentari na "Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p".
8 godina
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

Jeftinije kupit neki dac i sa ebaya narucit breeze audio TPA3116

http://www.soundstream.com/
 
1 0 hvala 0
10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
soundstream kaže...

Jeftinije kupit neki dac i sa ebaya narucit breeze audio TPA3116

 

A još je jeftinije ne kupiti ništa  "Neki DAC" i BA TPA3116 su drugi, osjetno niži razred kvalitete od onog o kojem se govori kad je riječ o ovim Denonovim uređajima (osobito PMA-60 - iako nisam ja pisao recenziju, isprobao sam ga i to u svojoj klasi rastura).

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
Poruka je uređivana zadnji put uto 21.8.2018 8:54 (Davor).
3 mjeseca
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

Zgodne igracke :)

Bilo bi pozeljno da naprave nesto slicno u kombinaciji sa hdmi i da konacno imamo pravi mini AV rec.

 
0 0 hvala 0
10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
john142 kaže...

Zgodne igracke :)

Bilo bi pozeljno da naprave nesto slicno u kombinaciji sa hdmi i da konacno imamo pravi mini AV rec.

 

Da znaš da sam si točno o tome razmišljao kad sam se igrao s ovim Denonima 

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
3 mjeseca
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

Druzim se sa Denon AV cca 15g i vise sam nego zadovoljan uz zamjerku sto su s godinama postali previse plasticni (da bi u danasnje vrijme dobio alu prednju plocu treba izdvojiti 10tis kn). Posto u zadnje vrijeme trazim novi AV lud sam od nepostojanja mini AV :(

Onkyo tx-l50 je najblize tome no nedostaje mu nekoliko sitnica. Sve mi se cini da cu jos neko vrijeme morati gledati AV pune velicine.

 
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
Gdje dominira OLED ekran na ovim slikama?

PS: Ok, našao sam na drugim slikama (google it).
Because anything Korea does, Japan does it better.
Poruka je uređivana zadnji put uto 21.8.2018 11:47 (Envy).
Moj PC  
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi

Odgovor bi imao smisla da si isto tako isprobao i TPA3116 za usporedbu, a ovako....

http://www.soundstream.com/
10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
soundstream kaže...

Odgovor bi imao smisla da si isto tako isprobao i TPA3116 za usporedbu, a ovako....

 

Igrom slučaja, imao sam to pojačalce, a imamo u redakciji i jedan istovjetni SMSL. To su dobri proizvodi za ono što jesu - jeftina pojačala. No upravo zato što sam to imao sam i napisao da elektornika u ovim Denonima udara par klasa iznad 

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
7 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
Davor kaže...
soundstream kaže...

Jeftinije kupit neki dac i sa ebaya narucit breeze audio TPA3116

 

A još je jeftinije ne kupiti ništa  "Neki DAC" i BA TPA3116 su drugi, osjetno niži razred kvalitete od onog o kojem se govori kad je riječ o ovim Denonovim uređajima (osobito PMA-60 - iako nisam ja pisao recenziju, isprobao sam ga i to u svojoj klasi rastura).

 Trebalo bi definirati riječ "klasa".

 

Ako je to mini pojačalo/DAC, vrhunske kvalitete izrade s odličnim ekranom, bluetoothom, NFC-om i sličnim viškovima, onda ne znam kako se snalazi u "klasi" jer nisam puno takvih poslušao (nisam ni PMA-60 ali jesam PMA-50).

 

Ako se riječ "klasa" odnosi na cijenu, za pola ovog iznosa može se kupiti stereo pojačalo s ugrađenim DAC-om (Onkyo A-9010) s kojim se ovaj Denon ne može mjeriti ni snagom ni kvalitetom zvuka. Ostaje mu samo izgled i bežićna povezivost.

 

 

10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
BlueMax kaže...

 

Ako se riječ "klasa" odnosi na cijenu, za pola ovog iznosa može se kupiti stereo pojačalo s ugrađenim DAC-om (Onkyo A-9010) s kojim se ovaj Denon ne može mjeriti ni snagom ni kvalitetom zvuka. Ostaje mu samo izgled i bežićna povezivost.

 

Nisam imao prilike isprobati taj Onkyo, no da se čini kao potencijalno odlična kupnja za cijenu - svakako.

 

Upravo imamo na testu Onkyo CR-N775D, koji po specifikacijama ima bolji DAC od ovog u A-9010, ali ne doseže razinu kvalitete zvuka kakvu nudi Denon PMA-60. E sad, to ne mora značiti ništa, treba isprobati jedno i drugo, po mogućnosti istovremeno. Ne mogu zaključivati na temelju specifikacija, a iz istog razloga smatram da ni ti ne možeš decidirano reći da se PMA-60 ne može mjeriti kvalitetom zvuka s A-9010 (sam kažeš da nisi probao oba)  

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
8 godina
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

Taj Denon je D klasa, nebi me cudilo ni da ima više snage nego Onkyo A-9010

Bilo bi dobro kad bi dobili na test pioneer a-70-k ili 50DA

http://www.soundstream.com/
 
0 0 hvala 0
10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
soundstream kaže...

Taj Denon je D klasa, nebi me cudilo ni da ima više snage nego Onkyo A-9010

Bilo bi dobro kad bi dobili na test pioneer a-70-k ili 50DA

 

Zanimljivo, zapisat ću si, hvala na sugestiji.

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
9 godina
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

Znači na 8 omskim zvučnicima zadovoljena srednje velika prostorija. Ako daje 25 W po kanalu možda je to pomalo i nategnuto. Zanima me koji su to zvučnici bili spojeni. Tražim integrirca za prostoriju od 16 m2 koja možda i spada pod "srednje veliku prostoriju".

Moj PC  
0 0 hvala 0
8 godina
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p
3600 kn za jači model ,još toliko i kupiš si rotel a 12 koji je miljardu puta bolje pojačalo,imam ga doma pa znam što pišem,sa 25 w možeš voziti jedini visoko osjetljive zvučnike,možda je jedino dobar za desktop audio
nije važno sudjelovati važno je pobijediti
Moj PC  
1 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
blackalbum kaže...
3600 kn za jači model ,još toliko i kupiš si rotel a 12 koji je miljardu puta bolje pojačalo,imam ga doma pa znam što pišem,sa 25 w možeš voziti jedini visoko osjetljive zvučnike,možda je jedino dobar za desktop audio

 To je ono što me zanima, kolika je bila osjetljivost prikačenih zvučnika. Pretpostavljam da im je osjetljivost iznad 90 db.

8 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
Pa denon je upola manjih dimenzija, u tome i je poanta... Npr. stane na radni stol izmedu monitora i zvucnika.
7 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
Davor kaže...
BlueMax kaže...

 

Ako se riječ "klasa" odnosi na cijenu, za pola ovog iznosa može se kupiti stereo pojačalo s ugrađenim DAC-om (Onkyo A-9010) s kojim se ovaj Denon ne može mjeriti ni snagom ni kvalitetom zvuka. Ostaje mu samo izgled i bežićna povezivost.

 

Nisam imao prilike isprobati taj Onkyo, no da se čini kao potencijalno odlična kupnja za cijenu - svakako.

 

Upravo imamo na testu Onkyo CR-N775D, koji po specifikacijama ima bolji DAC od ovog u A-9010, ali ne doseže razinu kvalitete zvuka kakvu nudi Denon PMA-60. E sad, to ne mora značiti ništa, treba isprobati jedno i drugo, po mogućnosti istovremeno. Ne mogu zaključivati na temelju specifikacija, a iz istog razloga smatram da ni ti ne možeš decidirano reći da se PMA-60 ne može mjeriti kvalitetom zvuka s A-9010 (sam kažeš da nisi probao oba)  

 Probao sam PMA-50 a po svemu sudeći (pa i po ovom članku) to je tu negdje. Ne vjerujem da nešto "po specifikacijama" bolji DAC u PMA-60 čini razliku. I sam kažeš da taj Onkyo kojeg imate na testu ima bolji DAC ali nema bolji zvuk. Nadalje, taj Onkyo je također "lifestyle" a ne "audiophile" proizvod, nakrcan featuresima koji najčešće znače lošiji zvuk.

Onkyo A-9010 je najbolje class AB pojačalo koje je ikad ijedan masovni proizvođač audio opreme ugradio u uređaj tog cjenovnog razreda. Toliko je prihvaćen od kupaca da, na njihov zahtjev, verzija za Američko tržište čak ni nema DAC (koji je btw. odlično uparen) pa se bolji zvuk traži ukidanjem a ne dodavanjem featuresa.

Prednost D klase je da je otpornija na utjecaje suvišne elektronike u uređaju i sigurno prilagođenija ovakvom form factoru. Tu priča završava.

2 godine
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
BlueMax kaže...
Davor kaže...
BlueMax kaže...

 

Ako se riječ "klasa" odnosi na cijenu, za pola ovog iznosa može se kupiti stereo pojačalo s ugrađenim DAC-om (Onkyo A-9010) s kojim se ovaj Denon ne može mjeriti ni snagom ni kvalitetom zvuka. Ostaje mu samo izgled i bežićna povezivost.

 

Nisam imao prilike isprobati taj Onkyo, no da se čini kao potencijalno odlična kupnja za cijenu - svakako.

 

Upravo imamo na testu Onkyo CR-N775D, koji po specifikacijama ima bolji DAC od ovog u A-9010, ali ne doseže razinu kvalitete zvuka kakvu nudi Denon PMA-60. E sad, to ne mora značiti ništa, treba isprobati jedno i drugo, po mogućnosti istovremeno. Ne mogu zaključivati na temelju specifikacija, a iz istog razloga smatram da ni ti ne možeš decidirano reći da se PMA-60 ne može mjeriti kvalitetom zvuka s A-9010 (sam kažeš da nisi probao oba)  

 Probao sam PMA-50 a po svemu sudeći (pa i po ovom članku) to je tu negdje. Ne vjerujem da nešto "po specifikacijama" bolji DAC u PMA-60 čini razliku. I sam kažeš da taj Onkyo kojeg imate na testu ima bolji DAC ali nema bolji zvuk. Nadalje, taj Onkyo je također "lifestyle" a ne "audiophile" proizvod, nakrcan featuresima koji najčešće znače lošiji zvuk.

Onkyo A-9010 je najbolje class AB pojačalo koje je ikad ijedan masovni proizvođač audio opreme ugradio u uređaj tog cjenovnog razreda. Toliko je prihvaćen od kupaca da, na njihov zahtjev, verzija za Američko tržište čak ni nema DAC (koji je btw. odlično uparen) pa se bolji zvuk traži ukidanjem a ne dodavanjem featuresa.

Prednost D klase je da je otpornija na utjecaje suvišne elektronike u uređaju i sigurno prilagođenija ovakvom form factoru. Tu priča završava.

 dosta zanimljivoga štiva tu ima...

ovo sa klasama cijene nema veze sa kvalitetom zvuka, isto tako ovo je valjda znanstveni forum pa slušanje pojaćala i izvlaćenje zakljućka iz perspektive "razine kvalitete(koja je jedinica za ovo? 1 what? xD)" zvuka isto nema nikakvog smisla.
mjerenja visoke rezolucije daleko iznad sposobnosti ljudskog uha su jednostavna za napravit s ne pretjerano skupim hardverom..welcome to 21st kako bi rekli...

sa slike di je jaći denon model vidin potrošnju od strane proizvođaća napisanu na stražnjoj strani do iec power konektora, iznosi 35w. pošto je pojaćalo modernija d klasa vjerovatno mu je iskoristivost oko 80ak+ posto al amo rec da od 35 potrošenih vati može ić 30 u izlaz, ali to je zbrojeno ljevi i desni kanal znaći 15W rms po kanalu u najboljem mogućem slućaju. to po meni nije dovoljno niti za slušanje zvućnika na udaljenosti od metra, a da ne spominjem koliko se dinamike ubija s limitiranom snagom pojaćala, vjerovatno zvući ko limiter ovo kad se raspali.

specifikacije su bitne ali donekle. po netu gledam slike i ovako na brzinu ćini mi se da vidim xmos mcu unutra šta znaći da 3600kn je vjerovatno opravdano samo s ovim jednim ćipom,sve skupa s ostalim djelovima reka bi ćak i pre jeftino. problem je šta nikome ne treba dac koji može radit na 384khz jer je 99.9% materijala 44.1k , 24bita su bitna radi digitalne kontrole glasnoće da se ne gube bitovi na manjim levelima..upsampling je bezveze.. ukratko hardver opravdava cijenu ali je nepotreban i bilo bi bolje da je 44.1 dac ali bolje i kvalitetnije izveden.

tpa 3116 je odlićan ćip (ko i sve ostalo iz tvornice iz teksasa), ima preko 100db snr i šteta je da se na taj ćip gleda kroz loše izvedene(pcb) kineske ebay prevare koje najčešće koriste škart ćipove ali svejedno u realnim uvjetima ne kaskaju puno za ovim "highend" stvarima,čak se uspoređuju i tu šta je kruške i jabuke.a nebi se ćudia da ovaj denon koristi baš tpa3116 hah. stvarno dobar 24bit dac se danas nađe za nikakve novce.


3 mjeseca
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

...nego...gdje mozemo kupiti pma50 po snizenoj cijeni ?

Posto je sada vec stari model bilo bi fer da je cijena nisko pala....

-----

Sve ovo mini hifi je tu samo zato sto to trziste zahtjeva. Svaki proizvodjac ima svoj mini multi sklop ukomponiran sa 100g tradicije. Cijene su takve cisto zato sto eto mogu biti takve :)

 
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi

Imao A-9010, pojačalo je fantastično, baš je bio skok sa prijašnjeg Musical Fidelity, sad mi je žao što sam ga prodao, kupit ću ga opet vjerojatno kroz koji mjesec, za 1500kn u Protisu kolko je sad na akciji super deal

ovi Denoni mi se čine taman za desk setup, trebalo bi ih poslušati.

 

Build a man a fire, and he*ll be warm for a day. Set a man on fire, and he*ll be warm for the rest of his life.
10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
BlueMax kaže...

 Probao sam PMA-50 a po svemu sudeći (pa i po ovom članku) to je tu negdje. Ne vjerujem da nešto "po specifikacijama" bolji DAC u PMA-60 čini razliku. I sam kažeš da taj Onkyo kojeg imate na testu ima bolji DAC ali nema bolji zvuk. Nadalje, taj Onkyo je također "lifestyle" a ne "audiophile" proizvod, nakrcan featuresima koji najčešće znače lošiji zvuk.

Onkyo A-9010 je najbolje class AB pojačalo koje je ikad ijedan masovni proizvođač audio opreme ugradio u uređaj tog cjenovnog razreda. Toliko je prihvaćen od kupaca da, na njihov zahtjev, verzija za Američko tržište čak ni nema DAC (koji je btw. odlično uparen) pa se bolji zvuk traži ukidanjem a ne dodavanjem featuresa.

Prednost D klase je da je otpornija na utjecaje suvišne elektronike u uređaju i sigurno prilagođenija ovakvom form factoru. Tu priča završava.

 

Absu kaže...

Imao A-9010, pojačalo je fantastično, baš je bio skok sa prijašnjeg Musical Fidelity, sad mi je žao što sam ga prodao, kupit ću ga opet vjerojatno kroz koji mjesec, za 1500kn u Protisu kolko je sad na akciji super deal

ovi Denoni mi se čine taman za desk setup, trebalo bi ih poslušati.

 

 

OK, uvjerili ste me, nabavit ću A-9010 pa da vidimo what's what 

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
9 godina
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

Ovaj jeftiniji, ima li on u sebi DAC?

Life is great
Moj PC  
0 0 hvala 0
10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
bruno03 kaže...

Ovaj jeftiniji, ima li on u sebi DAC?

 

Ima, samo nema USB sučelje. Ako ga želiš spojiti na PC, moći ćeš to izvesti putem optičkog kabela, uz pretpostavku da ti matična ploča ima S/PDIF konektor (gotovo sve modernije ploče imaju). Kad to tako spojiš, integrirana zvučna kartica ti radi kao transport, na način da jednostavno prosljeđuje digitalni signal u Denona, a on se tada tamo obrađuje (D/A konverzija i pojačanje). 

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
10 godina
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

Imam par problema sa recenzijom, najveći je nedostatak ikakvih mjerenja linearnosti izlaza pod opterećenjem. U praznom hodu vjerujem da je linearan AF, no obzirom na dolje navedene kuriozitete, rekao bih da nešto ne štima... dakle:

 

'poznati FLAC zapisi zvučali su nam puno prostornije nego što se sjećamo kod PMA-50'

 

Uz pretpostavku da niste micali zvučnike sa pozicije nego ste samo spojili novo pojačalo, moguće su tri stvari: prva, najmanje vjerojatna, jest da je prethodni uređaj imao puno lošiju stereo separaciju. Doduše, 2018. godina je, pa je veća mogućnost da je uređaj bio pokvaren. Drugo, 'prostorniji zvuk', kako audiofili vole gastronomski opisivati, najčešće implicira boost u višem srednjem i visokom području. Ukoliko niste prtljali sa tonskim kontrolama (ne vidim ih, ima li ih uopće?) onda je uređaj pokvaren, jer dodaje ekvilizaciju negdje u putanji zvuka. Dodatno, možda ne radi dobro sa trenutnim opterećenjem, pa je takav zvuk posljedica lošeg hendlanja impedance trenutnih zvučnika. Treće, i najvjerojatnije, jest da uopće ne pamtiš kako neka stvar 'zvuči' jer mozak pamti zvuk desetak sekundi. Pamtimo melodije, instrumente, no ne i takve nijanse u zvuku, one budu samo placebo. Da bi to testirao, morao biš napraviti propisni ABX test, ili izmjeriti  izlaz sa uređaja pod opterećenjem.
Ovako, ovo je samo mišljenje audiofila potkrijepljeno - ničim, osim možda argumentum ad ignorantiam i
argumentum ab auctoritate.

 

'Denoni nisu milostivi prema slušalicama niske kvalitete, kod kojih su se isticale njihove mane, poput prenaglašenih visokih tonova koji postaju neugodno reski'

 

Korolar gorenavedenog - znači, FLACevi 'zvuče prostornije', a slušalice imaju prenaglašene visoke (a pretpostavljam, to se tek sada dogodilo, nije prije bio problem...?), dakle, rekao bih da ipak postoji neki problem vezan uz izlaz tog pojačala, obzirom da se manifestira na dva mjesta.

Definitivno bih testirao izlaz tog pojačala i usporedio sa ulazom. Nešto tu ne štima.

So if God has existed forever, you know, what did he do in his spare time? Like, before he made the Earth and everything?
Moj PC  
2 0 hvala 1
7 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
Davor kaže...

 

 

OK, uvjerili ste me, nabavit ću A-9010 pa da vidimo what's what 

 Najbolji je u kombinaciji s gramofonom 

10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
BlueMax kaže...

 Najbolji je u kombinaciji s gramofonom 

 

Rega P2 je locked & loaded 

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
2 godine
offline
Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvije p

cek tu ima ljudi sta koriste vinile?

Moj PC  
0 0 hvala 0
10 godina
moderator
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
dabar_solta_V2 kaže...

cek tu ima ljudi sta koriste vinile?

 

Nego kaj!  Nemam osobito veliku kolekciju, čisto jer se držim pravila da ploče kupujem isključivo na koncertima pa ih je 90% nabavljeno tako, ali mi je iznimno draga (i često korištena) 

Never put Dolby on snake detectors, that's what we must remember.
7 godina
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
dabar_solta_V2 kaže...

cek tu ima ljudi sta koriste vinile?

 Da, kolekcija od nekakvih 700 komada koja se počela slagati tamo negdje 1988. Bez obzira na emocionalnu vrijednost, smatram ih puno boljim izvorom što se kvalitete zvuka tiče od kasnijih remasteriziranih i digitaliziranih izdanja.

2 godine
offline
Re: Denon PMA-60 i PMA-30 - Dvije varijante za dvi
BlueMax kaže...

..smatram ih puno boljim izvorom što se kvalitete zvuka tiče od kasnijih remasteriziranih i digitaliziranih izdanja.

o ukusima se ne raspravlja ali meni je šum ćujan isto ko i distorzije sa pickupa(ili kako se već zove) koje su mi nepodnošljive.
mislim da nemože dobro zvućat nešto šta je digitaliziarno sa vinila jer ne zvući dobro čim dođe do vinila.

nemam ništa protiv audiofila ali šta se tiće mjerenja opće je poznato da je većina vinila u zadnjih 20ak godina snimano sa digital mastera, tj kroz nekakav dac tako da nema smisla argument za vinil gdje misle da se zaobilazi digitala.
isto tako opće je poznato da one frekvencije preko 16k+ koje se vide kad se pokuša mjerit raspon frekvencije vinila su zapravo šum ili greške nastale tokom urezivanja ili puštanja i nisu prisutne u original materijalu(koji je često pcm xD) bez obzira šta nekome paše taj efekt.
testira sam par relativno jeftinih codec ćipova tako da bi deset puta snima loop neke stvari i zaćudo snimka i dalje zvući i mjeri dobro pa sam zakljućia da ako neko bez škole u garaži od djelova sa ebaya može napravit zvućnu karticu koja može dobro zvućat nakon 10 loopova onda velike firme sa ko zna koliko uloženo u r&d mogu napravit karticu koja može provuć 100 puta loop a da se ne može izmjerit neka ozbiljnija degradacija, tj da još uvjek bude kvalitetnije nego kad prođe jednom preko vinila ..


Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice