Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje solarni

poruka: 23
|
čitano: 2.617
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug Onlinea. U nastavku se nalaze komentari na "Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje solarni".
7 godina
offline
Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje solarni

kod nas se moras molit da budes unutar kvote solarnih panela ove godine.

 
15 0 hvala 0
6 godina
offline
Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje solarni

Dobra inicijativa, ali se bojim da je jos uvijek malo prerano za zakonsku obavezu. Prvo se treba rijesiti trajnost tj povecati iskoristivost (generalno i s protekom vremena) panela, paralelno tome poboljsati baterije pa tek onda prisiliti sve na ugradnju na krovove. Teslina opcija da zamijene crijep mi se osobito dopada.

 
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
kerum kaže...

Dobra inicijativa, ali se bojim da je jos uvijek malo prerano za zakonsku obavezu. Prvo se treba rijesiti trajnost tj povecati iskoristivost (generalno i s protekom vremena) panela, paralelno tome poboljsati baterije pa tek onda prisiliti sve na ugradnju na krovove. Teslina opcija da zamijene crijep mi se osobito dopada.

 Zašto bi uopće spremali struju u baterije kad je bolji način višak energije vračat u mrežu.

Ko drugom jamu kopa trećom šlajdra!
10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol

Vraćanje u mrežu ima smisla ako taj višak u mreži ima tko potrošiti, međutim, ako imaš čitavu saveznu državu koja na svim novim kućama ima višak proizvodnje u isto vrijeme, onda je samo pitanje trenutka kada će nastati višak koji se ne može potrošiti bez ugrožavanja stabilnosti mreže.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
Baterije se ne isplate jer se dobije vise novaca za guranje u mrezu. Ako kod mene u Austriji svi koji grade kuce stavljaju solarne ploce onda se to ovima u Kaliforniji debelo vise isplati. Gledam radit kucu do godine i ploce idu na krov 1000% ali baterija se ne isplati jer propadne nakon desetak godina a nije besplatna. Jednostavno je isplativije slat struju u sustav nego u bateriju, kad prestanu placat visak struje onda budemo morali kupit baterije do onda baterije nemaju smisla.
7 godina
online
Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje solarni

Meni su fora crijepni solarni paneli, dakle 1 panel = 1 crijep. Super izgleda, a popuniš cijeli krov. Samo mislim da još nisu u prodaji... 

Moj PC  
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
Cijene kuća kod njih su nenormalne a sa ovim će biti još gore. Imaju previše beskućnika (koje ne rješavaju baš na najbolji način, bolje rečeno nikako) baš zbog visoke cijene stanovanja. Umjesto da riješe stvarne probleme, oni tu još pogoršava ju situaciju (iako su solárnu paneli super stvar).
S budalama se ne isplati svađati.Prvo te spuste na svoj nivo,a onda te dotuku s iskustvom ! ! !
Moj PC  
1 1 hvala 0
10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol

Solarne ploce ne kostaju nista u odnosu na cijenu kuce. Kuca je kod mene nekih 400k € a solarne ploce 10k tak da lako za tih 10k €.

Poruka je uređivana zadnji put pon 7.5.2018 18:56 (NEW_MAN).
3 godine
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol

Hoćeš ubaciti i toplinsku pumpu sa solarnim?

9 godina
online
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
Blue_Fatal1ty kaže...
...

 Zašto bi uopće spremali struju u baterije kad je bolji način višak energije vračat u mrežu.

- jer to nije u interesu proizvođača-distributera el.en.. kao HEPa. (koji to tad plaća korsniku, krokodilske suze i sl. kao hintovi). Interes im je suprotan (dok je trenutna otkupna cijena recimo fer ali njima to nikako ne odgovara, naravno, kao slobodno tržište može se očekivati da će u neko dogledno vrijeme oni jednostavno sniziti cijenu otkupa pa korisnik neće imati logiku prodavati im jeftino i plaćati skupo istu struju.. nego će npr imati svoju bateriju koja košta itd..) Biz-interes je glavni problem, ne teh.mogućnosti.

+ realni problem kapaciteta, potrebe-balansiranje opterećenja, tj to je realan teh.problem.

 

kad se ta dva problema zbroje, normalno da se do sad ništa bitnog nije desilo.. i da bez 'prisile' (silom zakona) ni neće.. no nije ni to neki happyend, loš plan-scenarij..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
7 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
kerum kaže...

Dobra inicijativa, ali se bojim da je jos uvijek malo prerano za zakonsku obavezu. Prvo se treba rijesiti trajnost tj povecati iskoristivost (generalno i s protekom vremena) panela, paralelno tome poboljsati baterije pa tek onda prisiliti sve na ugradnju na krovove. Teslina opcija da zamijene crijep mi se osobito dopada.

 

Uz to treba naći način kako zbrinuti istrošene panele jer takvo zbrinjavanje nije trčanje na 100m(isti k kao i s baterijama).

2 godine
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
ihush kaže...

- jer to nije u interesu proizvođača-distributera el.en.. kao HEPa. (koji to tad plaća korsniku, krokodilske suze i sl. kao hintovi). Interes im je suprotan (dok je trenutna otkupna cijena recimo fer ali njima to nikako ne odgovara, naravno, kao slobodno tržište može se očekivati da će u neko dogledno vrijeme oni jednostavno sniziti cijenu otkupa pa korisnik neće imati logiku prodavati im jeftino i plaćati skupo istu struju.. nego će npr imati svoju bateriju koja košta itd..) Biz-interes je glavni problem, ne teh.mogućnosti.

+ realni problem kapaciteta, potrebe-balansiranje opterećenja, tj to je realan teh.problem.

 

kad se ta dva problema zbroje, normalno da se do sad ništa bitnog nije desilo.. i da bez 'prisile' (silom zakona) ni neće.. no nije ni to neki happyend, loš plan-scenarij..

 

Nema kod njih HEP sistema.

Oni prodaju struju za "kredite" za koje i kupuju, pa se u svakom razdoblju obračunava razlika kredita i onda korisnik plati svoju potrošnju.

Ako je proizveo više od svoje potrošnje i dao struje i u mrežu, onda mu ti krediti ostanu pa ih iskoristi kad su manje sunčani dani za otkup struje.

Uglavnom, zato oni točno dimenzioniraju sustave, da na kraju ne bi ispalo da doniraju dio struje, jer kredit ne možeš naplatiti od elektre.

A time su automatski i riješili problem balansiranja (manje-više)....

 

 

Kruha i igala...
10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol

1:1 omjer nije dugoročno financijski održiv - mrežu treba održavati i nadograđivati. Ti kao kućanstvo prodaješ struju kad je mala potražnja i velika proizvodnja, a kupuješ kad je velika potražnja i mala proizvodnja, pa bi po slobodnom tržištu cijena energije bila različita, a u oba slučaja koristiš uslugu prijenosa energije preko distribucijskog sustava, koja je kod klasičnog priključka sadržana u cijeni struje, pa onda ispada da distributer tebi plaća što prenosiš struju koju si proizveo preko njihove mreže.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
Spinout kaže...

Hoćeš ubaciti i toplinsku pumpu sa solarnim?

 To je standardno u svim kucama, pumpa i solarne ploce.

4 godine
offline
Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje solarni

Zanimljivo, međutim nedostaje informacija. Zapravo nema niti jedne informacije o izvedbi, samo da je odlučeno.

S obzirom sa je ovo tehnički orijentiran portal srodne tematike, jedini ispravni komentar na članak je iste kvalitete kao i članak sam;

Je*o te ovakav članak.

 

Vjerujem da ovu tematiku razumiju većina čitatelja ovog portala, pa dajte se potrudite napisati kvalitetan članak o obnovljivim izvorima, implementaciji, zahtjevima, utjecaju, isplativosti radije nego samo članak koji jedva nudi koju infomaciju više od samog naslova.

 

 

 
2 1 hvala 0
4 godine
offline
Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje solarni

@NEW MAN

Moras gledati siru sliku u vezi tih baterija. Zamisli da je u Kaliforniji suncan dan i da svi paneli rade maksimalno, definitivno ce tada biti visak energije koja se ne moze iskoristit, a ne moze se ta energija ispustiti "u zrak". Isto tako kad padne vece (solarni paneli nemaju sto skupljati) a svi popale svijetla, televizore,... onda je manjak struje i tada se moze iz baterija iskoristiti prethodno nakupljena energija.

 
3 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
10alex kaže...

@NEW MAN

Moras gledati siru sliku u vezi tih baterija. Zamisli da je u Kaliforniji suncan dan i da svi paneli rade maksimalno, definitivno ce tada biti visak energije koja se ne moze iskoristit, a ne moze se ta energija ispustiti "u zrak". Isto tako kad padne vece (solarni paneli nemaju sto skupljati) a svi popale svijetla, televizore,... onda je manjak struje i tada se moze iz baterija iskoristiti prethodno nakupljena energija.

 Tak dugo dok mozes struju frknut u sustav i dobijes lovu tak dugo se baterija ne isplati jer cijena baterije u odnosu na cijenu koju placa operater nema racunice. Kad sustav bude imal previse ljudi koji prodaju visak i zabrane prodaju onda se budu baterije isplatile. Gledam radit kucu i ima firmi koje grade kljuc u ruke sa fotovoltaik, pumpom i extra baterija ako oces, jednostavno se ne isplati jer operater daje vise nego kaj zasparas prek baterije koja nije besplatna.

10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
NEW_MAN kaže...
10alex kaže...

@NEW MAN

Moras gledati siru sliku u vezi tih baterija. Zamisli da je u Kaliforniji suncan dan i da svi paneli rade maksimalno, definitivno ce tada biti visak energije koja se ne moze iskoristit, a ne moze se ta energija ispustiti "u zrak". Isto tako kad padne vece (solarni paneli nemaju sto skupljati) a svi popale svijetla, televizore,... onda je manjak struje i tada se moze iz baterija iskoristiti prethodno nakupljena energija.

 Tak dugo dok mozes struju frknut u sustav i dobijes lovu tak dugo se baterija ne isplati jer cijena baterije u odnosu na cijenu koju placa operater nema racunice. Kad sustav bude imal previse ljudi koji prodaju visak i zabrane prodaju onda se budu baterije isplatile. Gledam radit kucu i ima firmi koje grade kljuc u ruke sa fotovoltaik, pumpom i extra baterija ako oces, jednostavno se ne isplati jer operater daje vise nego kaj zasparas prek baterije koja nije besplatna.

Problem je u tome što se uvijek kratkoročno planiraju dugoročne obaveze.

Prodaja viška struje? U Kaliforniji OK (jer im je dnevna potrošnja btno veća nego noćna, a i količina sunčanih dana je velika), kod nas već problematično.

No, što kad se počnu mijenjati cijene? Promjene odnosi radi investicija u proizvodnji? Promjene u načinu potrošnje? Npr. krenemo u masovnu migraciju prema elektro vozilima, što onda? Nema proizvodnje, nema distribucije?

10 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
ivan262 kaže...
Cijene kuća kod njih su nenormalne a sa ovim će biti još gore. Imaju previše beskućnika (koje ne rješavaju baš na najbolji način, bolje rečeno nikako) baš zbog visoke cijene stanovanja. Umjesto da riješe stvarne probleme, oni tu još pogoršava ju situaciju (iako su solárnu paneli super stvar).

 mislim da je to isključivo problem ljudi koji bi željeli živjeti u Kaliforniji ali ne zadovoljavjau društvene uvijete pošto treba imati ili para ili sposobnosti za življenje u tako progresivnoj državi

2 godine
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
kerum kaže...

Dobra inicijativa, ali se bojim da je jos uvijek malo prerano za zakonsku obavezu. Prvo se treba rijesiti trajnost tj povecati iskoristivost (generalno i s protekom vremena) panela, paralelno tome poboljsati baterije pa tek onda prisiliti sve na ugradnju na krovove. Teslina opcija da zamijene crijep mi se osobito dopada.

 Iskoristivost panela je praktično irelevantna osim ako ti je dostupan prostor premali. Bitan je faktor kod odluke o izboru proizvođača u smislu odnosa uloženo/dobiveno. Međutim, općenito cijena panela je takva da je proizvedena struja konkurentna klasičnim. Baterije nisu potrebne dok imaju paralelni rast udjela električnih automobila koji su preko dana parkirani ispred firme 10 do 50 km dalje od kuće. Mislim da je to bolji način korištenja resursa...

Ja rekoh
6 godina
offline
Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje solarni

Vecina ljudi promatra na situaciju iz trenutne perspektive (dakle pogresne). Istina je da se trenutno daju poticaji na ugradnju panela i da se visak moze slati (prodavati) natrag u mrezu. Zar zbilja mislite da ce to ostati kada krenu ljude zakonski tjerati da ih stavljaju na krovove? Proces uvijek ide na slijedeci nacin: poticaji -> obaveza -> oporezivanje. Smatram da se sada nalazimo pri kraju prve faze te da cemo uskoro uci u drugu. Svi ROI izracuni se temelje na pretpostavci da ce se vrsiti otkup struje po istoj cijeni narednih 20 godina, sto se nikako nece dogoditi. Cim uđemo u fazu obaveze, stvara se veca proizvodnja te cijena otkupa pada prema vrlo jednostavnom proncipu ponude i potraznje (uz to ce biti i zadovoljena politicka odluka o omjeru proizvodnje iz obnovljivih izvora koja forsira trenutno stanje).

 

BTW baterije ne propadaju ako se ne prazne ispod 10% i ne pune iznad 90%. Znaci za 10% ih predimenzionirati i ostatak rijesiti u SW. Nadalje, ideja da ce elektricni automobili sluziti umjesto baterija ima smisla iskljucivo ukoliko svaki parking bude imao panele, a ne svaka kuca (auto je preko dana ispred firme, a ne doma!). 

 

Moj san je izgraditi kucu potpuno odvojenu od svih mreza (osim interneta naravno) te oslobođenu konstantnih davanja i obaveza, a to bez drasticnog napretka u tehnologije baterija ne ide. 

 
4 0 hvala 0
2 godine
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
kerum kaže...

 

 

BTW baterije ne propadaju ako se ne prazne ispod 10% i ne pune iznad 90%. Znaci za 10% ih predimenzionirati i ostatak rijesiti u SW. Nadalje, ideja da ce elektricni automobili sluziti umjesto baterija ima smisla iskljucivo ukoliko svaki parking bude imao panele, a ne svaka kuca (auto je preko dana ispred firme, a ne doma!). 

 

Moj san je izgraditi kucu potpuno odvojenu od svih mreza (osim interneta naravno) te oslobođenu konstantnih davanja i obaveza, a to bez drasticnog napretka u tehnologije baterija ne ide. 

 Slažem se s većinom što si napisao; ovo s baterijama je standardna praksa za PowerWall i konkurente pa i u el. automobilima.

Inače, svejedno je da li se auto puni ispred firme ili ispred kuće; tu je distibutivna mreža koja to ujednačava i pokriva, generacija i potrošnja su tada prilično lokalizirane...

Ja rekoh
8 godina
offline
Re: Kalifornija od 2020. uvodi obvezu ugradnje sol
kerum kaže...

Vecina ljudi promatra na situaciju iz trenutne perspektive (dakle pogresne). Istina je da se trenutno daju poticaji na ugradnju panela i da se visak moze slati (prodavati) natrag u mrezu. Zar zbilja mislite da ce to ostati kada krenu ljude zakonski tjerati da ih stavljaju na krovove? Proces uvijek ide na slijedeci nacin: poticaji -> obaveza -> oporezivanje. Smatram da se sada nalazimo pri kraju prve faze te da cemo uskoro uci u drugu. Svi ROI izracuni se temelje na pretpostavci da ce se vrsiti otkup struje po istoj cijeni narednih 20 godina, sto se nikako nece dogoditi. Cim uđemo u fazu obaveze, stvara se veca proizvodnja te cijena otkupa pada prema vrlo jednostavnom proncipu ponude i potraznje (uz to ce biti i zadovoljena politicka odluka o omjeru proizvodnje iz obnovljivih izvora koja forsira trenutno stanje).

 

BTW baterije ne propadaju ako se ne prazne ispod 10% i ne pune iznad 90%. Znaci za 10% ih predimenzionirati i ostatak rijesiti u SW. Nadalje, ideja da ce elektricni automobili sluziti umjesto baterija ima smisla iskljucivo ukoliko svaki parking bude imao panele, a ne svaka kuca (auto je preko dana ispred firme, a ne doma!). 

 

Moj san je izgraditi kucu potpuno odvojenu od svih mreza (osim interneta naravno) te oslobođenu konstantnih davanja i obaveza, a to bez drasticnog napretka u tehnologije baterija ne ide. 

E taj san nikada neš gledati u javi!!!

 

Nema šanse!!!

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice