Sad će mzopg objasniti kako zapravo stoje stvari.
Sad će mzopg objasniti kako zapravo stoje stvari.
Ne nego ćeš ti, očito.
Mzopg je svoje pare zaradio, a ne znam šta ti imaš od svakodnevnog pametovanja po forumu oko svake teme, čisto sumnjam da ti to donosi pare.
Ako je netko naivac, financijski nepismen i jednostavno glup, onda je to njegov osobni problem i to nema veze s kriptovalutama, tako da je članak/istraživanje potpuno promašeno.
Nikakv gubitak samo promjena vlasništva
Mzopg je svoje pare zaradio,
Koliko si ti financijski pismen kad miješaš pare i kriptoimovinu?
Pare će zaraditi kad proda, a pošteno će ih zaraditi kada plati porez na tu prodaju.
Ako je netko naivac, financijski nepismen i jednostavno glup, onda je to njegov osobni problem i to nema veze s kriptovalutama, tako da je članak/istraživanje potpuno promašeno.
Tu se vraćamo na stari problem da dio ljudi oko nas nije uopće socijaliziran i ima pećinske kriterije. Ovo gore kao da si rekao da je žena kriva što je silovana jer je hodala sama po cesti.
Kriptoimovina je inherentno pogodna za prevare zbog nesljedivosti, a kao što ne želimo imati kvartove u gradu u koje je opasno ući jer tu ni policija ne može ući i ovisiš isključivo o svojoj snalažljivosti, isto vrijedi i za tržišta. Svako tržište treba biti regulirano, a dužnost države je da štiti građane od prevara.
znači, ak prevare nekog dementnog dedu/baku, to će ih pomladiti (dedu/baku, ne prevarante)? 
Ako je netko naivac, financijski nepismen i jednostavno glup, onda je to njegov osobni problem i to nema veze s kriptovalutama, tako da je članak/istraživanje potpuno promašeno.
Prevara je prevara, neovisno koliko osoba na drugoj strani bila naivna ili neupoznata s tematikom. Ovdje ekipa, koristeći sav hype oko kritpa, ljudima obećaje astronomske povrate, i onda im uzima novac koji oni gube.
Takve prevare, nisu nešto što je specifično vezano za kripto, i ima ih od kada je i nastala financijska industrija, i tu raznim oblicim, i uvijek se takve stvari pokušavalo sprječiti i kazneno goniti. Članak samo konstantira da se sada ti veliki povrati obećaju upravo na račun kripta. I naravno da takve ljude treba kazneno goniti.
Trebao bi svatko položiti nekakav certifikat da uopće smiješ otvoriti browser i surfati netom, kao što polažeš za auto.
Možda bi se eliminirala velika količina naivaca i budala.
i dalje bi bilo isto, samo bi imao budale sa certifikatom....
common sense je nešto što nedostaje mnogima, kritičko razmišljanje je u nedostatku.
De ne trkeljaj molim te, ubit će te ljubomora što si neposoban zaraditi kao i on.
Ako nemaš blage veze o kriptovalutama, o dionicama, o burzi i o financijskom tržištu općenito - onda se ne petljaj u iste.
Nastavi radit na baušteli za mjesečnu plaću i ostavi se ulaganja u bilo što.
Nije da si ti samo surfao internetom i odjednom te netko prevario, dakle, svjesno si išao nekom slati novce ili nešto plaćati.
:facepalm:
Kani se regulacije i bedastoća.
nebih se svrstavao... ali netko sa "3 tjedna" forumskog staža koji se agresivno i aroganto istresa po nekom s 13 godina mi jednostavno nema toliku težinu. Osim ako nisi otvorio novi profil. Ako jesi, opet nemaš težinu, jer očito ti nešto nije štimalo s ponašanjem ako ti sad treba novi profil. Uglavnom, stječem dojam da nam objašnjavaš da zbog negodovanja u komentarima na pravnu neuređenost i manjak zaštite korisnika kripto scene mi ustvari ispoljavamo ljubomoru na prevarante jer su tako snalažljivi u otimanju tuđih "para". Nije u novcima sve. Shvatit ćeš prvom prilikom kad nekog bliskog uhvati neka opakija bolest.
čudesa statistike i stvarnosti...
-prvo o čudesima, slučajnostima ili statistici kako je vide mediji-provci-netko (tko o nečemu piše, kao terndovima.. tipična 'američanska' statistika, gdje čak i pčele ubijaju masu ljudi godišnje dok s ostatkom svijeta to baš i nema neke veze..). Same brojke-naslovi, uvjek ''isto'' 770 miliona ili 7,7 milijardi.. 'sporedno' koliko nula stavimo, proizvoljno tj ni prosječnom čitatelju realno ta razlika ne znači ništa osim same brojke, dok je jedino zajedničko znamenka 7 .. s nekim (implicitnom logikom) čudotvornim svojstvima kad se stalno ponalja (kao zlatni rez i sl.).
-''dokaz''? pa naslovi-teme.. i cifre, ova 770miliona, povezana 7,7milijardi a obje govore o prevari i to čak ne bi bilo čudno (ili 'čudo!') samo po sebi, tj brojke su 'konzistentne'.. uz sitni problem da su inverzno-neproporcionalne, tj ova tema opisuje prevare i navodi 770 miliona, dok iduća govori o prevarama u kripto svijetu, koji je dio sume prevara i problem što je ta cifra višestruko veća, dok skup-podskup.. tj možda vam postaje jasno zašto govorim o čudesima.. čisto-fizika-zakoni+logika, ne postoji objašnjenje osim -čudo!
-stvarnost? ugrubo, globalno, tu-lokalno (kod nas, kao primjera malog-nevažnog u globalnom odnosu) ili usa-svijet i internet-globalno je isto, konstanta-standard.. platiš 30% 'poreza' za legalizaciju i to je to.. tj sve dok ujko dobija svoj dio, posao ide, što će reći, ujko vrlo dobro zarađuje taxfree novac, kao što svaki mafijozo-boss zarađuje u filmovima dok ovo nije film nego stvarnost-svijet-vlast i oni koji to kontroliraju-naplaćuju.
-do kad će to ići? beskonačno, tj dok donosi zaradu (veću od troška, za održavanje stanja i formalno-javnog (ne)činjenja što svaka država-vlast-policija formalno mora činiti kao recimo loviti drogdilere i kriminal općenito).
-stvarnost, prevare, kriminal su tu, globalno, unosni biz i realno je neiskorjenjiv pa tako i prevara kao dio skupa kriminala.
-razlikuje ih samo cifra u naslovu po broju nula dok je zajedničko znamenka 7, sedam-7, milijardi kuna ili eura, milona ili trilijardi.. sedam milijardi ljudi, sedam patuljaka.. snjeguljica je jedna, ujko the boss. Plaćaš porez tad posluješ, ne plaćaš nema te, svi plaćaju.. kao što biblija sadrži simboliku broja 6 ili 3x3 i kombinacije tako ove teme o kriminalu sadrže znamenku 7, nije znanstveno nego statistika-uočljivo a vjerojatno je i kao naslov-sadržaj prihvatljivije i stilski poželjnije imati brojku sedam nego šestice.. dok ih čak možemo povezati kao dva susjedna broja 6,7 .. ili 6+1=7 što će reći da je iznad šestice netko veći-jači, šef! :) kojeg ja nazivam ujko, dok neki ateističko-vjernički božanstvo nazivaju malo-ljigavo-krakato čudovište ili ovisno o formalnim religijama ono što pišu velikim početnim slovom..
-što smo naučili iz ovog i takvih članaka, studija, znanstvenih istraživanja.. i statistici? pa to da je sve moguće, tako da skup-podskup budu nešto kao quantna fizika inverzno-veći od onog u kojem skupu se nalaze, kao što su to i cijeli brojevi između kojeg svakog pojedinačno imamo dodatne beskonačne nizeve decimalnih-imaginarnih-ostalih.. i da je u statistici sve moguće a da je božanstvo inače ono što upravo opisujemo kao svemoguće biće ili nadnaravno. :))
-naučili smo i drugi dio, matematički, tj da od ovih cifri po pravilu trećine ili 30% ujko dobija trećinu..
-naučili smo da dio recimo zapljene droge koja sad i kod nas ide u tonama.. čini samo mali dio sante leda, tj biznisa, tj da je to veći dio biz bi propao nakon takve zapljene.. a biz ide dalje, što će reći prihvatljiv gubitak ili vjerojatno u rangu klasičnog ''poreza'' trećine, tj to su stari-vjerski-običajni porezi od kamenog doba ili stoljeća sedmog.. dok su ovi javni-zemaljski-državni ispod tog cca polovica, pa tako većina država ima poreze na pola te trećine, mi nešto više, neki nešto niže, statistika-prosjek je pola trećine.. kao što je to inače podjela između dva partnera ako ne postoji neka druga klauzula-uvjet, npr tko je jači. Kao pravna trodioba vlasti ili sveto trojstvo, tj temelji broja ''3'' .. ili na koliko dijelova se nešto dijeli i koliko tu u dijeljenju ostane ''meni'', trećina-šestina.. što je točno pola od nečega, dok je sama cifra i broj nula iza nevažan i upravo tako dokazuju ove 'studije' i statistički izračuni, s ovakvim krumpirastim brojkama koje nekim čudom uvjek imaju sedmice.. 770 miliona ili 7,7 milijardi..
-da netko kaže da smo recimo aviončiće platili 7,7 milijardi, osalo bi pitanje +pdv? tj plaća li država sama sebi pdv a tad i iznos kojim se u javnosti barata kad se želi osporiti točnost navedenih iznosa-cijena ili malverzacija pri čemu je čak nevažno označimo li to u kunama ili eurima mada je to tad x7 puta veći iznos kunski, što će opet postati nevažno za godinu kad uvedemo euro..
-ne vuče li nas na zaključak da je tad ukupni-stvarni iznos 10? .. i da je to stvar nekog zaokruživanja-dogovora, tj ne slučajnosti ili sumiranja stavki nego ugovora-pregovora gdje su se dvije strane odlučile na taj iznos koji bi inače mogao biti 9 ili 11 .. no te cifre od pada blizanaca se izbjegavaju itd.. .. sve sama simbolika, dublje značenje.. i statistika.
.. statistika = svemoguća
- statistika=bog!
.. a text, čak kad je i znanstveno-stučna studija, trpi sve pa i ovaj post kao takav.. :)))
Mzopg je svoje pare zaradio,
Koliko si ti financijski pismen kad miješaš pare i kriptoimovinu?
Pare će zaraditi kad proda, a pošteno će ih zaraditi kada plati porez na tu prodaju.
Odmah mi je toplo oko srca kad vidim da netko misli na mene. 
Može i ovako kolega, a i dalje je pošteno zarađeno...
Za porezni tretman kriptovaluta nadležno je Ministarstvo financija – Porezna uprava iz koje kažu da se porez na kriptovalute gleda kroz Zakon o porezu na dohodak po osnovi kapitalne dobiti, prema članku 67. navedenog zakona. Kapitalna dobit je razlika između vrijednosti koju je porezni obveznik uložio na početku trgovanja i koju je zaradio pri dospijeću ili prodaji te financijske imovine tj. kriptovaluta.
Znači, promjena kriptovalute u fiat novac oporezuje se po jedinstvenoj stopi od 10 posto plus prirez. Postoji i iznimka koja kaže da, ako se kriptovaluta drži duže od dvije godine, porez se ne plaća, kao što se ne oporezuje zamjena kriptovalute u drugu kriptovalutu. Ovo sve se odnosi na one koji se bave trejdanjem tj. trgovanjem kriptovalutama.
Znači, promjena kriptovalute u fiat novac oporezuje se po jedinstvenoj stopi od 10 posto plus prirez. Postoji i iznimka koja kaže da, ako se kriptovaluta drži duže od dvije godine, porez se ne plaća, kao što se ne oporezuje zamjena kriptovalute u drugu kriptovalutu. Ovo sve se odnosi na one koji se bave trejdanjem tj. trgovanjem kriptovalutama.
-točnije, ako se ne prodaje unutar dvije godine, tj može nakon tri (neobično nejasan dio zakona.. vjerojatno s razlogom jer 'rupe' moraju postojati..) :)
.. ako je kupo-prodaja prije, porez tj tad je to trgovina, ako je duže, tad je investicija..
-u svakom slučaju, kad se investicija-štednja-bilo što unovči tad nastaje i porezna obveza platiti porez na prihod u toj poreznoj godini (a problem godine i fiskalne godine je klasičan 'matematičko-biroktratski' problem...). npr problem, ako je osoba kupila cryptovalutu i prodalja, tad je to trgovina, porez, na dobit.. ali ne mora biti dobit, može i gubitak tj to ne eliminira mogućnost plaćanja poreza-obveze tj u poslu se može zaraditi ali i izgubiti i nema posebnog razloga (osim 'rupe') da u slučaju crypta-dionica-burze i sl. bude drugačije.. .. no ok, to je trgovina, ako je unutar par godina, tad je porez.. a što ako nije kupljeno nego zarađeno recimo rudarenjem, pronađeno-dobiveno.. bilo koji način osim kupnje-trgovanja? zakon ne predviđa takvu mogućnost jer se previše oslanja na npr burzu-dionice kao uzor (dionice se ne proizvode kao roba, mada je opet sve roba..) pa su recimo previdjeli mogućnost da je netko zaradio-pronašao crypto.. tj stekao ne trgovanjem-kupnjom-prodajom, a ako je kupoprodaja kriterij za plaćanje poreza zbog 3-godine raspona, tad je to bitan uvjet-kriterij.
-drugi problem, politika-države.. recimo stimuliraju investicije, pa se nešto nazove investicija i tad je recimo oslobođeno poreza ili dijela-olakšice i sl, pa i knjiženja kao trošak.. (odbitak poreza u fiskalnoj godini kad se investira..) .. ako je investicija tad odbitak, povrat te investicije mora biti trenutak kad se porez naplaćuje.. no tu je opet 'rupa' pa kompanije pred kraj godine iskažu gubitke+investicije samo kako bi smanjile poreznu osnovicu, dok već iduće godine prikazuju 'nagli skok' (postotci-statistika) u reklamama kojima privlače investitore, kao što nitko u reklami ne navodi da je gubitaš tj sasvim suprotno od onog što prikazuju poreznoj .. dva lica iste kompanije i to javno za što se u pravilu zna ali eto prezna recimo službeno to ne zna i to može ići kao što i offshore i tripleiriš može dok se ne otkrije-razgoliti itd.. dok iz tog razloga imamo prošlogodišnji dogovor (u rangu solomonskog riješenja i alanforda..) kao globalni porez od 15%.. još samo da se zna tko-kako ga naplaćuje, kontrolira itd.. tj jeste li nakon tog podatka čuli za način kako bi se taj prorez ekšli prikupljao? .. naravno, niste.. jer ne postoji takva država-globalna pa ni jurisdikcija koja bi to provodila mada je to globalni-međunarodni ugovor-dogovor i po logici bi tad vrijedio za sve-Zemlju... nema, samo politička floskula o nekom dogovoru i 15% koji je punio naslove u tom kontekstu. .. ah, da kao ambiciozan plan planira se provedba od 23će.. samo što nije. :) no predviđa se da će takav oecd-ov porez generirati cca 125 milijardi eura prihoda, ... možda, a kome? Tj pošto se to planira recimo oporezivanjem face-googla-amazona.. to su primarno usa+uk kompanije, što će reć, njima ćemo primarno naplatiti .. dok će ujko sem mirno gledati .... -neće, tj ne treba nam trumpek da bi dobili čvrgu, obrnuto moraš biti supersila jača od onog tko ti inače lupa čvrge da bi tom jačem naplatio takav porez, osim ako nekom čudotvornom formulom usa dobije recimo 90+% tog iznosa, tad će ujko biti zadovoljan i formalno će sve biti idilično po planu-dogovoru, harmonija i jednorozi.. :)
.. u svemu tome crypto je sitnica, tj sad usa počinje s regulacijom za svoje potrebe, primarno zato da ima kontrolu, ne zato da bi na nešto netko lupio porez.. a kad će imati kontrolu (legitimnu za razliku od posotojeće-stvarne) tad će i to biti pod jednakim odlukama ujke sema koji će lupati porez kako kome želi, za sebe, no neće to isto moći drugi njemu ili njegovim kompanijama, pa kog brine crypto-biz, dovoljno da je sjedište usa+uk i miran je, dok je ujko zadovoljan svojim dijelom kolača.. tj klasična mafijozo pravila, plaćaš reket jednom-glavnom, ne svakoj šuši koja naiđe a taj glavni se brine o ostalom.. u slučaju mafije to zovemo reket, u slučaju države, porez, dok u slučaju međunarodnih ugovora to zovemo tragikomična sapunica.. i svaka sličnost s alanfordom je stvarna, ne slučajna.
Može i ovako kolega, a i dalje je pošteno zarađeno...
Nisam ni tvrdio suprotno, ablad je pokrenuo tu priču o poštenju brkajući pojmove.
Ako si stvarno za regulaciju onda se ispričavam što sam te uvukao u ovu raspravu.
