Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

poruka: 53
|
čitano: 4.611
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug Onlinea. U nastavku se nalaze komentari na "Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?".
3 godine
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

Super!

I opet za dobro jutro!

 

"Prirodni zakon nije – bez obzira što većina čovječanstva tako misli – propis kojim nam nekakvo nadnaravno biće nešto određuje, uređuje, dopušta ili zabranjuje." 👍

To je temeljna razlika između "vjerujem" i "provjeravam".

 

 

Life is jazz. Play it cool.
Poruka je uređivana zadnji put uto 7.8.2018 7:55 (Macumba).
Moj PC  
5 5 hvala 0
10 godina
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

jedan prirodni zakon (i njegove izvedenice) ne mogu se ni na koji način promijeniti i jednako vrijedi za sve svemire i na svim razinama: murphyjev zakon

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
13 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Macumba kaže...

Super!

I opet za dobro jutro!

 

"Prirodni zakon nije – bez obzira što većina čovječanstva tako misli – propis kojim nam nekakvo nadnaravno biće nešto određuje, uređuje, dopušta ili zabranjuje." 👍

To je temeljna razlika između "vjerujem" i "provjeravam".

 

 

 ...i ti si odlučio "vjerovati" u to.

8 godina
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

All religious units open fire! I repeat, OPEN FIRE!

Moj PC  
5 1 hvala 0
9 godina
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

Sve se moze mijenjati jedino sto ces neke promjene platiti glavom kao Gallileo.

 
0 1 hvala 0
3 godine
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

Nisam odlučio vjerovati.

Onaj tko vjeruje ne provjerava.

U temelju znanosti je sumnja i provjera. To je autor lijepo opisao (ne samo u ovom tekstu).

Kad se radi o dogmi, ona se temelji na apsolutnoj istini koja se ne provjerava, ne dovodi u pitanje. Njoj se vjeruje.

 

Life is jazz. Play it cool.
10 godina
moderator
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

Pokušajte se držati teme.

 

 

 
1 8 hvala 0
8 godina
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

Obozavam Feynmana i nedavno sam procitao "Osobitosti prirodnih zakona".


Tu knjigu treba procitati svatko tko ide na sveucilisni studij, indirektno i lijepo opise sto je znanost i koji joj je smisao

You have to be odd to be number one
Moj PC  
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Na koji nacin provjeravas?
Prosle godine je vino bilo dobro za srce, ove je loše.
Da ne spominjem sto je sve nekada bilo "istina".
Vodeci pogresnim hipotezama dolazi se do pogresnih zakljucaka.
To sto ti zoves provjeravanjem, ja zovem propitkivanje, i upravo to sada radim.

14 mjeseci
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Macumba kaže...

Nisam odlučio vjerovati.

Onaj tko vjeruje ne provjerava.

U temelju znanosti je sumnja i provjera. To je autor lijepo opisao (ne samo u ovom tekstu).

Kad se radi o dogmi, ona se temelji na apsolutnoj istini koja se ne provjerava, ne dovodi u pitanje. Njoj se vjeruje.

 

 Nisam vjernik, ali zasto ti je toliko tesko shvatiti religiju? religiju bi mogao pobiti samo u slučaju kad bi potpuno razotkrio pojam zivota i svemira, i kada bi taj zaključak bio da boga nema. Također ima puno vjernika koji sa gustom citaju ove članke, a ima ih koji također pišu i istražuju. Nemoj mislit da si napredan samo zato jer si ateist, treba tu puno više truda uložit. lp od ateista. Članak ko i uvijek gust za procitat

2 mjeseca
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Pozdrav, novi sam na forumu iako pratim iz prikrajka.

Pohvale autoru za clanak, na godisnjem sam mislim se ic zaplivat, otvorim bug i taman tema za popit kavu i gustat :)

P.S.
Koliko mi je drago citati autora teme (uz danena i doc-a), toliko mi je drago i procitati komentare ispod.

Napisao bih jos da bug rula nadmocno ali bojim se da ne prekrsim copyright odredjenog clana foruma.

Zbog draginog lakog prsta na okidacu, ovaj komentar je napisan po sjecanju na prethodno obrisani komentar :)
Poruka je uređivana zadnji put uto 7.8.2018 12:53 (donEuro).
 
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

Treba na nebu uvesti parlamentarnu demokraciju, pa će se prirodni zakoni moći mijenjati. 

 
3 0 hvala 1
6 godina
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

U znanosti, a osobito prirodnoj, samo je jedna konstanta: sumnja. Ako se milijun puta potvrdi da nešto vrijedi, onda opet sumnjaj. Možda milijun i prvi put to ne bude vrijedilo.

 

Ali sad se postavlja pitanje: Smiju li se životi tisuća ljudi povjeriti Bernoullijevoj jednadžbi, ako postoji sumnja (a trebala bi) da ona možda nije, ili u nekom trenutku više neće biti, točna.

 

Gdje je granica kad sumnja ipak mora (barem malo) odstupit. 

42
Poruka je uređivana zadnji put uto 7.8.2018 13:34 (markoBT).
 
1 1 hvala 0
20 mjeseci
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Umbel kaže...
Na koji nacin provjeravas?
Prosle godine je vino bilo dobro za srce, ove je loše.
Da ne spominjem sto je sve nekada bilo "istina".
Vodeci pogresnim hipotezama dolazi se do pogresnih zakljucaka.
To sto ti zoves provjeravanjem, ja zovem propitkivanje, i upravo to sada radim.

 Citanje clickbait "znanstvenih" clancica u jutarnjem, vecernjem i ostalom smecu ne znaci da je to nekakva znanstvena istina. Novinarcici prenose neka istrazivanja bez ikakve provjere i povlace zakljucke koje svekoliko citateljstvo voli da cita.

5 godina
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
O_O_O kaže...
Umbel kaže...
Na koji nacin provjeravas?
Prosle godine je vino bilo dobro za srce, ove je loše.
Da ne spominjem sto je sve nekada bilo "istina".
Vodeci pogresnim hipotezama dolazi se do pogresnih zakljucaka.
To sto ti zoves provjeravanjem, ja zovem propitkivanje, i upravo to sada radim.

 Citanje clickbait "znanstvenih" clancica u jutarnjem, vecernjem i ostalom smecu ne znaci da je to nekakva znanstvena istina. Novinarcici prenose neka istrazivanja bez ikakve provjere i povlace zakljucke koje svekoliko citateljstvo voli da cita.

 pretpostavljam da pratiš znanstvenu literaturu iz SVIH područja koja se mogu smatrati znanošću, imaš kvalitetno predznanje na fakultetskom nivou da razumiješ sve to i para dovoljno da budeš pretplaćen na SVE znanstvene časopise. I naravno, vremena za SVE to.

Ja recimo neke stvari iz članka gore i nisam baš razumjela, ono oko Hubbleove jednadžbe, ili zakona, ne sjećam se, ali VJERUJEM autoru da je ono šta je napisao da je, i da nije lud da baš ide izmišljati stvari.

20 mjeseci
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
telefon 2 kaže...
O_O_O kaže...
Umbel kaže...
Na koji nacin provjeravas?
Prosle godine je vino bilo dobro za srce, ove je loše.
Da ne spominjem sto je sve nekada bilo "istina".
Vodeci pogresnim hipotezama dolazi se do pogresnih zakljucaka.
To sto ti zoves provjeravanjem, ja zovem propitkivanje, i upravo to sada radim.

 Citanje clickbait "znanstvenih" clancica u jutarnjem, vecernjem i ostalom smecu ne znaci da je to nekakva znanstvena istina. Novinarcici prenose neka istrazivanja bez ikakve provjere i povlace zakljucke koje svekoliko citateljstvo voli da cita.

 pretpostavljam da pratiš znanstvenu literaturu iz SVIH područja koja se mogu smatrati znanošću, imaš kvalitetno predznanje na fakultetskom nivou da razumiješ sve to i para dovoljno da budeš pretplaćen na SVE znanstvene časopise. I naravno, vremena za SVE to.

Ja recimo neke stvari iz članka gore i nisam baš razumjela, ono oko Hubbleove jednadžbe, ili zakona, ne sjećam se, ali VJERUJEM autoru da je ono šta je napisao da je, i da nije lud da baš ide izmišljati stvari.

 Ne pratim sve, ali citam nekoliko casopisa gdje mogu otprilike znati da nece napisati lazi. New Scientist, Scientific American, Science Magazine itd. Na ostala pitanja odgovor je da.

Poruka je uređivana zadnji put uto 7.8.2018 15:13 (O_O_O).
3 godine
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
njuznjuz kaže...
Macumba kaže...

Nisam odlučio vjerovati.

Onaj tko vjeruje ne provjerava.

U temelju znanosti je sumnja i provjera. To je autor lijepo opisao (ne samo u ovom tekstu).

Kad se radi o dogmi, ona se temelji na apsolutnoj istini koja se ne provjerava, ne dovodi u pitanje. Njoj se vjeruje.

 

 Nisam vjernik, ali zasto ti je toliko tesko shvatiti religiju? religiju bi mogao pobiti samo u slučaju kad bi potpuno razotkrio pojam zivota i svemira, i kada bi taj zaključak bio da boga nema. Također ima puno vjernika koji sa gustom citaju ove članke, a ima ih koji također pišu i istražuju. Nemoj mislit da si napredan samo zato jer si ateist, treba tu puno više truda uložit. lp od ateista. Članak ko i uvijek gust za procitat

Prvo, zaključuješ na pamet o mom stavu o religiji odnosno da sam ateist. Na to nemam namjeru odgovoriti.

Drugo, nikad i nigdje ni jednim svojim postupkom, izgovorenom ili napisanom rječju nisam omalovažavao a kamoli vrijeđao bilo čija vjerska uvjerenja. Poštujem ih bez obzira kakva bila i čija su.

Ovdje je priča o znanosti i njezinom stalnom preispitivanju i propitkivanju (provjeravanju).

A o mom "trudu" i "naprednosti" na temelju svega ovoga je bespredmetno raspravljati. NHF, ali zaključuješ previše toga na temelju premalo podataka. U svakom slučaju - sretno!

Life is jazz. Play it cool.
6 godina
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Umbel kaže...
Na koji nacin provjeravas?
Prosle godine je vino bilo dobro za srce, ove je loše.
Da ne spominjem sto je sve nekada bilo "istina".
Vodeci pogresnim hipotezama dolazi se do pogresnih zakljucaka.
To sto ti zoves provjeravanjem, ja zovem propitkivanje, i upravo to sada radim.

Autor u ovom članku se pita jesu li prirodni zakoni promjenjivi, pa čak dovodi u pitanje (ajde, ne on nego neki drugi znanstvenici, ali se on očito s njima slaže) tako temeljnu stvar kao što je konstanta gravitacije, a ti se buniš da je netko jučer tvrdio da je vino zdravo, a danas da nije. I da je nekad nešto bilo "istina", a danas eto više nije.

 

Je li se ti to zajebaješ, ili je domet tvoje inteligencije tako kratak, ili si previše konzumirao vina, koje je eto do jučer bilo zdravo, pa ti je pomutilo svijest i ne možeš uhvatiti bit ovoga članka?

42
10 godina
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
telefon 2 kaže...

 pretpostavljam da pratiš znanstvenu literaturu iz SVIH područja koja se mogu smatrati znanošću, imaš kvalitetno predznanje na fakultetskom nivou da razumiješ sve to i para dovoljno da budeš pretplaćen na SVE znanstvene časopise. I naravno, vremena za SVE to.

Ja recimo neke stvari iz članka gore i nisam baš razumjela, ono oko Hubbleove jednadžbe, ili zakona, ne sjećam se, ali VJERUJEM autoru da je ono šta je napisao da je, i da nije lud da baš ide izmišljati stvari.

 Stvar s provjeravanjem nije u tome da osobno sve provjeriš, nego u principu na kojem je neki sustav baziran. Znanost je bazirana na provjeri i eksperimentu. Ako netko provede istraživanje i napiše znanstveni rad mora između ostaloga opisati metodologiju. Bilo tko može ponoviti istraživanje i ukoliko se rezultati ne poklapaju vjerojatno će još netko ponoviti i na kraju će onaj prvi ispasti nesposoban ili lažljiv ako svi drugi dobijaju drugačije rezultate. Ta demokratičnost znanosti je prilično dobar (ne i savršen) mehanizam kontrole ljudskog djelovanja.

 

U konkretnom tekstu bilo tko može provjeriti priču o Hubblovoj konstanti, pa sumnjam da bi se autor izlagao sramoti izmišljajući nešto takvo. Takva vjera u određeni mehanizam djelovanja, za kojeg nam je jasno na kom principu funkcionira i uz svijest da on ne garantira potpunu točnost, nego samo nudi veću kvalitetu od drugih, je potpuno različita od vjere u nešto po definiciji neshvatljivo, što se ne može propitivati i što neki imaju ovlasti tumačiti, mada nikome nije jasno zašto baš oni.

 

U suštini jednoga je ugrađeni sustav ispravljanja ljudskih pogrešaka (namjernih i nenamjernih), a suština drugoga je bespogovorno prihvaćanje mišljenja određene grupe ljudi, bez da su oni dužni išta objasniti ili da se išta može provjeriti.

 

Da, ja vjerujem da je znanstvena metoda najbolji način za proširivanje ljudske spoznaje, ali ta vjera je bazirana na čvrstoj logičkoj argumentaciji i nebrojenim primjerima koji ju u praksi dokazuju superiornom svemu ostalome. S druge strane za sve rezultate te metode sam svjestan da su samo aproksimacija stvarnosti i time podložni redefiniranju u svjetlu novih spoznaja.

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
10 godina
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Visak kaže...

 Stvar s provjeravanjem nije u tome da osobno sve provjeriš, nego u principu na kojem je neki sustav baziran. Znanost je bazirana na provjeri i eksperimentu. Ako netko provede istraživanje i napiše znanstveni rad mora između ostaloga opisati metodologiju. Bilo tko može ponoviti istraživanje i ukoliko se rezultati ne poklapaju vjerojatno će još netko ponoviti i na kraju će onaj prvi ispasti nesposoban ili lažljiv ako svi drugi dobijaju drugačije rezultate. Ta demokratičnost znanosti je prilično dobar (ne i savršen) mehanizam kontrole ljudskog djelovanja.

 

U konkretnom tekstu bilo tko može provjeriti priču o Hubblovoj konstanti, pa sumnjam da bi se autor izlagao sramoti izmišljajući nešto takvo. Takva vjera u određeni mehanizam djelovanja, za kojeg nam je jasno na kom principu funkcionira i uz svijest da on ne garantira potpunu točnost, nego samo nudi veću kvalitetu od drugih, je potpuno različita od vjere u nešto po definiciji neshvatljivo, što se ne može propitivati i što neki imaju ovlasti tumačiti, mada nikome nije jasno zašto baš oni.

 

U suštini jednoga je ugrađeni sustav ispravljanja ljudskih pogrešaka (namjernih i nenamjernih), a suština drugoga je bespogovorno prihvaćanje mišljenja određene grupe ljudi, bez da su oni dužni išta objasniti ili da se išta može provjeriti.

 

Da, ja vjerujem da je znanstvena metoda najbolji način za proširivanje ljudske spoznaje, ali ta vjera je bazirana na čvrstoj logičkoj argumentaciji i nebrojenim primjerima koji ju u praksi dokazuju superiornom svemu ostalome. S druge strane za sve rezultate te metode sam svjestan da su samo aproksimacija stvarnosti i time podložni redefiniranju u svjetlu novih spoznaja.

 znanosti se pribjegava tek kad sve ostalo zakaže. a onda je već kasno. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
20 mjeseci
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Ajar kaže...
Visak kaže...

 

 

Da, ja vjerujem da je znanstvena metoda najbolji način za proširivanje ljudske spoznaje, ali ta vjera je bazirana na čvrstoj logičkoj argumentaciji i nebrojenim primjerima koji ju u praksi dokazuju superiornom svemu ostalome. S druge strane za sve rezultate te metode sam svjestan da su samo aproksimacija stvarnosti i time podložni redefiniranju u svjetlu novih spoznaja.

 znanosti se pribjegava tek kad sve ostalo zakaže. a onda je već kasno. 

 Nikad nije kasno...osim kad jest.

6 mjeseci
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

bogovi i boginje ne postoje...Postoji samo fizičko-materijalni svemir koji znanost istražuje. Ljudska bića su,
s obzirom na to da su dio tog svemira, samo puke materijalne tvorbe i smrt je konačni kraj njihova postojanja. U stvari ljudska bića su životinje i od drugih se životinja razlikuju samo po svojoj kompleksnosti i ne postoji nikakva izvanjska sila koja bi njihovom životu mogla dati smisao i svrhu. Religijski moralni okviri su komplicirana i samovoljna izmisljotina u kojoj fantastične priče o budučim kaznama i nagradama služe da bi religija učvrstila svoju vłast nad ljudima. Na sreću, napredak znanosti, koji su pokrenuli uporni i progresivni pojedinci, razotkriva religijske prijevare koje će nestati pod utjecajem obrazovanja i prosviječenog
novinarstva.

Proud to be military atheist
 
6 4 hvala 0
3 godine
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
markoBT kaže...
Umbel kaže...
Na koji nacin provjeravas?
Prosle godine je vino bilo dobro za srce, ove je loše.
Da ne spominjem sto je sve nekada bilo "istina".
Vodeci pogresnim hipotezama dolazi se do pogresnih zakljucaka.
To sto ti zoves provjeravanjem, ja zovem propitkivanje, i upravo to sada radim.

Autor u ovom članku se pita jesu li prirodni zakoni promjenjivi, pa čak dovodi u pitanje (ajde, ne on nego neki drugi znanstvenici, ali se on očito s njima slaže) tako temeljnu stvar kao što je konstanta gravitacije, a ti se buniš da je netko jučer tvrdio da je vino zdravo, a danas da nije. I da je nekad nešto bilo "istina", a danas eto više nije.

 

Je li se ti to zajebaješ, ili je domet tvoje inteligencije tako kratak, ili si previše konzumirao vina, koje je eto do jučer bilo zdravo, pa ti je pomutilo svijest i ne možeš uhvatiti bit ovoga članka?

 Domet moje inteligencije je dovoljan da razlikujem komentar na clanak od komentara na komentar.

Uostalom, koji si ti? 

6 godina
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Umbel kaže...
...

Ajde drago mi je da se zajebaješ. 

42
Poruka je uređivana zadnji put uto 7.8.2018 21:39 (markoBT).
8 godina
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Nije mi samo jasno kako to da je neki tekst na BOL-u u vrijeme kiselih krastavaca u 15 sati od objave dobio skoro 3400 čitanja. Svaka čast čitanosti BOL-a, ali to mi se, u odnosu na druge tekstove, čini sumnjivo previše. Ili je ovo najčitaniji tekst koji obara rekorde? Nadam se da je brojač ispravan.
 
0 0 hvala 0
10 godina
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

poštujem samo zakone gravitacije, treći newtonov ("osvetnički") i drugi termodinamike. ostalo: z-dravo. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put sri 8.8.2018 6:02 (Ajar).
Moj PC  
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?

Prirodni zakoni vrijede samo za planet Zemlju. 

uključite logiku, prije postavljanja pitanja
Moj PC  
0 0 hvala 0
2 mjeseca
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Kao i uvijek, bilo je pravo zadovoljstvo pročitati txt znalca svog zanata. Bravo!

P.S.
Žao mi je vidjeti vjerske fanatike kako se upuštaju u izgubljenu bitku komentirajući na BOL-u. A opet, bude mi ugodno neugodno kad vidim kako ih se lako, u par riječi, spušta na ravnu ploču.

P.P.S.
Hm, možda bi u znanosti trebalo početi koristiti neke druge izraze umjesto teorija i vjerujem (vjernici se uvijek, baš kao muhe zaljepe za ove dvije)?!
Pis on ju, tu :P
Moj PC  
1 1 hvala 0
3 godine
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
Teorija je sastavni dio znanstveno istrazivackog rada.
Hrupec cesto o njima pise (npr. MOND).
6 godina
offline
Re: Mogu li se prirodni zakoni mijenjati?
BarbaVeli kaže...
Nije mi samo jasno kako to da je neki tekst na BOL-u u vrijeme kiselih krastavaca u 15 sati od objave dobio skoro 3400 čitanja. Svaka čast čitanosti BOL-a, ali to mi se, u odnosu na druge tekstove, čini sumnjivo previše. Ili je ovo najčitaniji tekst koji obara rekorde? Nadam se da je brojač ispravan.

Broji li se to što sam ga ja (a možda i neki drugi) pročita više puta. I je li to u redu? Mislim da se broji više puta. To da ga se čita više puta je sasvim u redu. 

42
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice