NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

poruka: 22
|
čitano: 1.985
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug Onlinea. U nastavku se nalaze komentari na "NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid".
3 godine
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid
Problem skretanja satelita s putanje je, iz gledišta fizike, jednostavan. Projektil daje asteroidu svoj impuls p = m v (plastični sudar), pa asteorid mase M dobiva brzinu V: V = m v/M. No problem je što asteroid treba pogoditi točno u pravcu njegovog centra mase, inače se impuls, p, pretvara u rotacijusku količinu gibanja. Drugim riječima, ako se asteroid dobro ne pogodi, mogao bi se samo zarotirati - bez ikakvog poremećaja njegove putanje.
 
12 1 hvala 0
9 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi

možda će imati ekpslozivno punjenje, a ne biti čisti kinetički projektil?

 

uz to kut djelovanja sile ma koliko bio u otklonu od idealnih 90° će bar malo utjecati na putanju, što s ogromnom udaljenošću se kumulira u puno veći otklon putanje od Zemlje...

Ju je je? Je ju je!
10 godina
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

- 'plastičniji' opis, kao bilijarske kugle, teoretski možemo kuglu poslati bilo gdje ako pogodimo odgovarajuće mjesto, odgovarajućim predmetom/masom/kutom..

problem što to nije bilijarska kugla nego nešto random, gustoća-kompaktnost-oblik ... i mada je poželjno testirati, kao s eksplozijom bombe, možda izazovemo problem, pri čemu nas jedino statistika spašava (kao 'neće nas..') .. i po tome se rizik isplati, tj bolje nešto probati-pokušati nego kad do tog dođe paliti svijeće i nadati se čudu-sreći. Ako opet sve (u oba scenarija) svedemo na sreću, tad je ovo sasvim prihvatljivo, logično.. i čak ne očekujem pogodak iz prve. Rezultati kakvi god bili bit će važni za idući pokušaj a ljudi kad nešto žele, tad to i naprave. Sreća vs fizika, nije SF komedija-parodija ali i na tu temu bi se moglo još raznih brucewillisa nasnimati.. možda ćemo se spasiti astoerida no to ne znači da se na kraju nećemo oženiti nečijom kćercom.. a sreća je ponekad stvar tumačenja.

 

-i loš rezultat je zapravo 'dobar', tj svaki rezultat (točan-netočan) nas vodi korak dalje, do rješenja. Tak da, ovaj put misija ne može 'promašiti'.. ili ćemo baš biti pehisti ... (u oba moguća scenarija) :))

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
4 0 hvala 0
10 godina
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

jučer sam to iskušao (ponovo) i obavio bih im to i za 60 milijuna (uskrsni akcijski popust*). 

 

 

 

*nafukam muska da spusti cijenu na 45 i obavi posao, a 15 spremim u kasicu. evribadi hepi. 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put pon 15.4.2019 14:33 (Ajar).
Moj PC  
4 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
danen kaže...
Problem skretanja satelita s putanje je, iz gledišta fizike, jednostavan. Projektil daje asteroidu svoj impuls p = m v (plastični sudar), pa asteorid mase M dobiva brzinu V: V = m v/M. No problem je što asteroid treba pogoditi točno u pravcu njegovog centra mase, inače se impuls, p, pretvara u rotacijusku količinu gibanja. Drugim riječima, ako se asteroid dobro ne pogodi, mogao bi se samo zarotirati - bez ikakvog poremećaja njegove putanje.

 To ti je isto kao da kazes da ce se biljarska kugla samo zarotirati ukoliko ju bijelom kuglom pogodimo bilo gdje osim tocno u centar!? Naravno da to nije tako, ako je pogodimo i sa strane, ona ce promijeniti svoju putanju, ali istodobno dobiti i rotaciju. U svemiru je to jos naglasenije posto je vakuum i nema trenja, pa ce skretanje asteroida sigurno biti moguce, pitanje je samo kolika energija treba za tako nesto i koliko veliki asteroidi se mogu preusmjeravati.. 

3 godine
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid
Naravno, doći će i do translacije, ne samo do rotacije. No problem gađanja asteroida je u tome da se što više energije pretvori u translaciju, a što manje u rotaciju. To se lako izračuna, ako se zna točan oblik tijela. No s asteroidom će to ići malo teže, premda nije nemoguće.
 
2 0 hvala 0
10 godina
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

- daleko veći problem od oblika je gustoća-čvrstoća.. stijena-prah.. i tad i efetkt pogotka-ekspozije-guranja.. kao i centra mase kad se to izračunava. Što je tijelo veće, lakše izračunati je jer masa radi svoje, (zemlja-mjesec..) no asteroidi su milionima puta manji i ... zapravo ništa o njima ne znamo, tj ako vidimo jednog, ne mora imati ništa sličnog s idućim..

 

zapravo jedino logično za prvi pokušaj je upravo pokušati eksplozijom uz objekt, skrenuti ga.. ne pogoditi-sletiti-zakvačiti-gurati... eksplozija uz-blizu objekta ga može skrenuti, sve ostalo je daleko teže i pitanje površine-oblika-gustoće (previše faktora..). Ono što se tad navodi kao loša strana je npr razbijanje na više manjih objekata, tj umnažanje problema...

-to nije problem tj tijelo neke mase može ulaskom u zemljinu atmosferu sagoriti, što je veće postoji veća opasnost da će dio doći + tad i sama masa koja daje kinetičku energiju tj bigbang.. a ako se podjeli u više manjih, možda već atmosfera obavi posao. Tako da je to svakako bolja opcija nego jedan veći objekt. Ako ga skrene, super, ako ga rascjepka i to je ok.. bez tog je samo 'molitva'..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pon 15.4.2019 15:24 (ihush).
 
3 0 hvala 0
3 godine
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid
Eksplozija uz asteroid čisto je rasipanje energije. Eksplozivni val širi se naime na sve strane, a ne samo u pravcu astereoida. Osim toga pitanje je kako eksplozivni val djeluje u vakuumu, jer na Zemlji pokreće zrak. To je problem s nuklearnim eksplozijama, koji u vakuumu nemaju nikakvo udarno djelovanje. Raketa koja bi gurala asteorid, udarom ili postepenim djelovanjem puno je bolje rješenje. No opet malo fizike. Brzina isticanja mlaza u vakuumu za kisik + vodik je 4,1 km/s. Koliko bi trebalo potrošiti goriva da se asteroid od 10.000 t ubrza na 1m/s?
 
1 0 hvala 0
9 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
danen kaže...
Problem skretanja satelita s putanje je, iz gledišta fizike, jednostavan. Projektil daje asteroidu svoj impuls p = m v (plastični sudar), pa asteorid mase M dobiva brzinu V: V = m v/M. No problem je što asteroid treba pogoditi točno u pravcu njegovog centra mase, inače se impuls, p, pretvara u rotacijusku količinu gibanja. Drugim riječima, ako se asteroid dobro ne pogodi, mogao bi se samo zarotirati - bez ikakvog poremećaja njegove putanje.

 
Ti govoris o savrsenom prijenosu energije (tj maximalno dobiveno) ali cak i da lupis 20-30% of center mass i dalje ces imati promjena putanje sa nesto rotacije. Usudio bi se reci da je puno teze pogoditi satelit i dati mu samo rotaciju a da mu putanja bude totalno ista.

11 godina
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

Mora se uzeti u obzir i izuzetno velika brzina, dakle osim mase i kinetička energija asteroida. Osim toga, ovo je minijaturni primjerak, neznam kako će usporediti rezultate ovoga prema stvarno opasnim mrcinama od recimo koji km. NASA je već imala impactor kinetičke energije 4,6 kilotona (370 kg udarilo brzinom od 10.2 km/s) u komet Tempel 1, koji je promjera 6km. Mislim da ga nije ni milimetar mrdnula s putanje.

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
2 0 hvala 0
10 godina
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

povežemo li ovu temu s cajkama, imamo:

 

ne brine se NASA

kolika je masa

jer Musk će da puca

i kamen razbuca

 

(ref.)

space x, space x

to je naša snaga

otići će astroid

kod crnoga vraga

 

(harmonika solo)

 

šesetpet miljuna

musku vreća puna

bit će i za belo

i svemirsko telo

 

(ref., harm., fejd aut)

 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.4.2019 4:49 (Ajar).
Moj PC  
23 2 hvala 1
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

Jao mila majko sve ekspertni inzenjeri spremni za uclanjenje u NASAu 

 
2 0 hvala 0
7 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
danen kaže...
Eksplozija uz asteroid čisto je rasipanje energije. Eksplozivni val širi se naime na sve strane, a ne samo u pravcu astereoida. Osim toga pitanje je kako eksplozivni val djeluje u vakuumu, jer na Zemlji pokreće zrak. To je problem s nuklearnim eksplozijama, koji u vakuumu nemaju nikakvo udarno djelovanje. Raketa koja bi gurala asteorid, udarom ili postepenim djelovanjem puno je bolje rješenje. No opet malo fizike. Brzina isticanja mlaza u vakuumu za kisik + vodik je 4,1 km/s. Koliko bi trebalo potrošiti goriva da se asteroid od 10.000 t ubrza na 1m/s?

 2 i pol tone?

5 godina
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

 

Ovo mi je super zanimljivo. Ovo je planetarna odgovornost za naš planet.

 

Well, ovi se treba baviti i sličnim pametnim stvarima. A, ne dal' netko sluša cajku ili kaj već...

Žalosno je kaj ljudi znaju sve cajkama i brinu svjetske brige, a ne znaju elementarne stvari iz fizike, matematike i drugih prirodnih znanosti...

Panzerkampfwagen.d-ZG.Hard work, pays off.
Moj PC  
2 1 hvala 0
10 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
Ako ga raznesu, nastaviti će istom putanjom samo umjesto jednog zrna biti će "sačmarica" koja cijelu Zemlju pogađa.
Ako tijelo teško 8 000 tona ide prema zemlji brzino 50 000 km u SEKUNDI, onda ga možeš samo poškakljati. To je takva količina gibanja da je raketni motor kao komarac na kitu. Baš bi ga skrenuo. Možda da djeluje max snagompar mjeseci u jednom smjeru pa ga skrene za desetinu stupnja i za dlaku promaši Zemlju. Ali kakve smo sreće ovaj pokusni će slučajno skrenuti ravno na nas.
 
1 1 hvala 1
9 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
Keso kaže...
Ako ga raznesu, nastaviti će istom putanjom samo umjesto jednog zrna biti će "sačmarica" koja cijelu Zemlju pogađa.
Ako tijelo teško 8 000 tona ide prema zemlji brzino 50 000 km u SEKUNDI, onda ga možeš samo poškakljati. To je takva količina gibanja da je raketni motor kao komarac na kitu. Baš bi ga skrenuo. Možda da djeluje max snagompar mjeseci u jednom smjeru pa ga skrene za desetinu stupnja i za dlaku promaši Zemlju. Ali kakve smo sreće ovaj pokusni će slučajno skrenuti ravno na nas.

 Toga se i ja bojim, da nesto sto nije na nasoj putanji, greskom okrenu prema nama... a onda je spasavaj se ko moze! 

6 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
Keso kaže...
Ako ga raznesu, nastaviti će istom putanjom samo umjesto jednog zrna biti će "sačmarica" koja cijelu Zemlju pogađa.
Ako tijelo teško 8 000 tona ide prema zemlji brzino 50 000 km u SEKUNDI, onda ga možeš samo poškakljati. To je takva količina gibanja da je raketni motor kao komarac na kitu. Baš bi ga skrenuo. Možda da djeluje max snagompar mjeseci u jednom smjeru pa ga skrene za desetinu stupnja i za dlaku promaši Zemlju. Ali kakve smo sreće ovaj pokusni će slučajno skrenuti ravno na nas.

Ako se nalaziš na površini Sunca onda ti treba brzina od 618 km/s da bi napustio sunčev sustav. Dakle ništa što se kreće brzinom od 50 000 km/s ne može biti u sunčevom sustavu. Ako je ikad nešto i postojalo, davno je otišlo. 'Oumuamua koji odnekud došao u sunčev sustav i na putu je da ga napusti ima brzinu od "samo" 26,33 km/s.

 

A i kad bi nešto tom brzinom uletilo u sunčev sustav teško da bi ga mogli i poškakljat. Tako će Parker Solar Probe (najbrža stvar koju su ljudi ikad napravili) imati najveću brzinu od 191 km/s, a to teško da je dovoljno za poškakljat nešto što se kreće 50 000 km/s. 

42
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.4.2019 2:10 (markoBT).
10 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
PzKpfw kaže...

 

Ovo mi je super zanimljivo. Ovo je planetarna odgovornost za naš planet.

 

Well, ovi se treba baviti i sličnim pametnim stvarima. A, ne dal' netko sluša cajku ili kaj već...

Žalosno je kaj ljudi znaju sve cajkama i brinu svjetske brige, a ne znaju elementarne stvari iz fizike, matematike i drugih prirodnih znanosti...

 žalosno je i kaj ljudi znaju sve o fizici, matematici i ostalim prirodnim zanostima a ne kuže zajebanciju. evo, da ti bude lakše (@Keso, fala na podacima za jednadžbu): "Ako tijelo teško 8 000 tona ide prema zemlji brzinom 50 000 km u SEKUNDI, onda" rula nadmoćno i roka na najjače. striček, jesam sad prošel na kontrolnjaku iz fizike? 

I know that you believe you understand what you think I said, but I am not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.4.2019 5:21 (Ajar).
22 mjeseca
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
danen kaže...
Eksplozija uz asteroid čisto je rasipanje energije. Eksplozivni val širi se naime na sve strane, a ne samo u pravcu astereoida. 

 bolje bi bilo da roknu koju probojnu ili pancirnu nuklearnu granatu i nema širenja udarnoga vala 

 

O nama će pričat ka i mi o Atlantidi, a možda i neće, ma jebo nas, nemamo sreće
Poruka je uređivana zadnji put uto 16.4.2019 6:38 (Anđeo bez falinge).
9 godina
offline
NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroid

znao sam da su Rusi mislili unaprijed:

 

https://hr.wikipedia.org/wiki/Car_bomba

Ju je je? Je ju je!
Moj PC  
2 0 hvala 0
10 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
markoBT kaže...

...ništa što se kreće brzinom od 50 000 km/s ne može biti u sunčevom sustavu... 

 ... i odmah potom navedeš tijelo koje je nedavno projurilo s 50% te brzine. Halo? Itekako je moguće da dođe tijelo i to puno većom brzinom od te. Ili tijelo s manjom brzinom ali većom masom - isti rezultat. Poanta koju su očito mnogi promašili, je ta da je energija tog tijela tolika da mu ne možemo ništa, osim gledati kako se približava. Kakve veze s time ima brzina ispaljivanja za napuštanje solarnog sustava? Isto kao i baljezgarenje o nečijem znanju fizike dok nema ni svih veličina, ni eksperimenta (bar teorijskog), ni postupka ni izračuna. Nemojte misliti da prijeti opasnost samo iz Kuiperovog pojasa, dolaze stijene "nenajavljeno" kao ova nedavno.  Mi zapravo ne vidimo ta mala tijela i svako nam je iznenađenje. U budućnosti, u svojoj rotaciji oko centra Mliječne staze Sunčev sustav naići će na gušće i turbulentije dijelove galaksije, a slijedi i sudar s Andromedom. Ko (po)živi pričati će :)

A koliko je naša kultura zapravo svađalačko-vrijeđalačka dokazuje ruganje meni i mojem znanju fizike. I to od ljudi koji valjda ni desetinu fizika nisu završili u usporedbi s onim kome se rugaju. Navikao sam na to. Na fakultetu sam pitao profesora kad mi nešto nije bilo jasno, i odmah kolege "buu, kako to ne znaš glup si". Neki bi nakon toga prestali pitati i počeli kimati glavnom glumeći "sve mi je jasno". Takvih je mnogo, važno je uklopiti se i ne ispasti glup. Ali ja sam nastavio pitati jer sam želio naučiti. Meni je bilo važno naučiti, i po cijenu trpljenja ruganja okoline zato što želim učliti. Zapitajte se kakva je to okolina koja se ruga učenju. Došli su ispiti. Ja sam prošao s izvrsnim ocjenama, a ovi koji su se rugali uglavnom nisu. I govorili su "ovo je nemoguće proći, ruši te čim te vidi". Naučiš, ako znaš - prođeš, nema tu puno filozofije.

9 godina
offline
Re: NASA će platiti SpaceX-u da bombardira asteroi
danen kaže...
Problem skretanja satelita s putanje je, iz gledišta fizike, jednostavan. Projektil daje asteroidu svoj impuls p = m v (plastični sudar), pa asteorid mase M dobiva brzinu V: V = m v/M. No problem je što asteroid treba pogoditi točno u pravcu njegovog centra mase, inače se impuls, p, pretvara u rotacijusku količinu gibanja. Drugim riječima, ako se asteroid dobro ne pogodi, mogao bi se samo zarotirati - bez ikakvog poremećaja njegove putanje.

Ne bi mogao, nuzno ce doci i do promjene putanje....

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice