Njemačka studija tvrdi da električni automobili ni

 Najlakše se, u nedostatku znanja, sprdati. Jadno od tebe, prejadno.

Činjenice: 

https://edition.cnn.com/2019/04/05/business/volkswagen-bmw-daimler-antitrust-emissions/index.html

"EU accuses German carmakers of colluding to delay clean air technology"

Gume, kao što im i ime kaže, se proizvode od gume, a ona (guma), gle čuda, raste na stablu. Stablo se zove kaučukovac, a od njega se, kad ga se posjeće, prave kauči. Nema nafte u toj priči.

 Kojih X sati, pa di vi pronalazite te kvazi podatke? Evo primjerice radi, Teslin model 3, i ostale Tesle (a uskoro i ostali moderniji EV) imaju brzinu punjena od 1000km/h, dakle za sat vremena baterija bi dobila energije za 1000km. Sto znaci ako tvoj auto ima 500km domet, napunit ces ga za pola sata, dakle kojih X sati, kakve su to nebuloze? S tim da je pametno postaviti limit na recimo 80% kod punjenja, jer se baterija do 80% napuni za svega 15 min, dok preostalih 15 min odlazi na onih 20% dok ne dodje do stotke. Prema tome za svega 15-ak minuta se napunis 400km i ides dalje, ne stignes za 15 min obavit wc negdje na odmoristu i auto ti je vec pun... A sto ce tek biti za 5-10 godina.... punjenje ce trajat max. 5 minuta! 

Taj dogovor okači mačku o rep. Trenutno na autocesti imaš 8-10 agregata za gorivo na svakoj crpki, u sezoni se vikendom čeka red, što nije problem jer dođeš na red za 10-ak minuta. Za zadržati isti peak kapacitet treba ti na svaki agregat jedno minimalno 5 punjača, realno i više. Sad zamisli kolika je to snaga. 

Nitko ne može planirati u minut dolazak do pumpe, pogotovo kad uračunaš gužve, granicu i slično, a imati prazni hod jer netko kasni uzrokuje još veće probleme.

I opet promašaj, ne bih se čudio da je namjeni.

Tvoje činjenice nitko ne osporava, ali ti sad nezavisni institut optužuješ za namještanje rezultata i to potkrepljuješ činjenicom da su proizvođači vozila (ne taj institut) muljali. Jednakom argumentacijom barataju i antivaxeri kad na temelju jedne loše serije cjepiva i eventualnog pokušaja samog proizvođača da to zataška iskonstruiraju teoriju zavjere koja uključuje i liječnike, države...

Kažem da dok ne bude na razini 5 min maks(koliko ti treba da uspeš benzina) vjerojatno neće nitko ni gledati baš ozbiljno na EV.

Barem ja ne želim auto s kojim moram stat na 15-30-45 min da se napuni.

Što se tiče zagađenja prilikom proizvodnje baterije u odnosu na auto sa unutarnjih sagorijevanjem - ako se auto vozi dulje od 5 godina (a voziti ce se i puno dulje) izjednačava se zagađenje proizvodnjom baterije i vožnjom "klasičnog" auta 5 godina. Sve nakon toga ide u korist EV-a

Što se tiče punjenja tih baterija, odnosno izvora iz kojeg dolazi električna energija - to mogu biti i obnovljivi izvori.

Ako se još uzme u obzir da EV ne ispuštaju smog, ne zahtjevaju toliko održavanje itd., dok auto sa unutarnjim sagorijevanjem cijeli svoj životni vijek zagađuje okoliš (prosječni životni vijek je cca 13 godina). Da li je stvarno potrebna ikakva rasprava po tome pitanju?

Ajde dobro, ima nafte. Živila nafta! 

Inače, CO2 mjerenja su i uvedena zato kaj je to valjda jedini zajednički nusprodukt gotovo svih radnji na svijetu.

Sumnjam da je idejni začetnik te ideje mislio uopće o tome kao o nekoj referentnoj mjeri onečišćenja okoliša.

Ali dobro, to se zadržalo, inače ne bi imali razloga trošit tolike silne pare na plaćene studije.

U potpunosti se slažem da je CO2 potpuno nebitan u ukupnoj slici.

I kaj se ostalih nusprodukata tiče, pretpostavljam da ih većina ostalih nije smrtonosna, osim pri direktnom dugotrajnom izlaganju.

I to je zapravo problem, NOx i takva sranja se mogu koncentrirati na pojedinim mjestima u normalnom prometu bez problema,  i biti smrtonosni.

Ostalo je nebitno, zagađivači su industrijske prirode, tak da je nebitno, to kad se uvedu neke dodatne zabrane i restrikcije dođe na svoje (puno otpadnih toksičnih plinova u industriji se da filtrirati da ne ode u zrak, to mogu potvrditi i ja).

I ja također ne podržavam forsiranje EV-a , jer to samo stvara dodatne probleme apsolutno svima.

I većina toga je hipsteraj od strane vlada, jer vide trendove u SAD-u i Norveškoj (vidla žaba da se konj potkiva...).

Ali, ono kaj je nepobitna činjenica je da je EV vozilo daleko najjednostavnije i najpouzdanije(ne zadugo, jer budu ih namjerno radili tak da se kvare čim prije), te ti direktno ne ispuhuje smrtonosne plinove u facu.

Meni je to dovoljno, a tebi je očito jedino bitno ono: svaki cigan svoga konja hvali, i drago mi je zbog tebe 

CO2 mjerenja i masovno zastrašivanje bajkama o nadolazećoj kataklizmi uzrokovanoj istim su uvedena kako bi se pravovjernim budalama kroz poreze i druge namete iz džepa izvukle pare, isto vrijedi i za NOx, mikroprašinu i sve ostale baba roge koje se “mjere” i koje tobože uništavaju svijet. Dovoljno je pratiti trag novca. 

Nekoliko činjenica:

- u EU je dozvoljena gornja granica NOx u zraku (mjereno neposredno uz cestu) 40 mikrograma/m3 (godišnji prosjek), na radnim mjestima se međutim tolerira 950 (DE), 6000 (Švicarska) itd - znači tamo gdje im odgovara (==gdje stoka za njih radi) može i 150x više nego tamo gdje se stoka vozi na posao i sa posla pa im za to naplaćuju “eko poreze” i tjera ih se da za to malo što su zaradili svakih par godina kupe nove “čiste” automobile po najnovijim “normama”. Koliko je EU granica apsurdna pokazuje podatak da je prošle godine u Oldenburgu (DE) izmjereno 54 mikrograma/m3 NOx na dan kada je promet u gradu bio zaustavljen radi maratona, a to je osnovica za Euro 6d normu...

- iako je dokazano da samo 6% mikroprašine dolazi iz sagorijevanja u motoru, a ostalo od guma, kočnica itd, svi su u DE morali kupiti nove automobile s ugrađenim filterima kako bi i dalje smjeli u gradove, a uskoro će morati kupiti i elektroaute...

- pušač koji puši kutiju na dan u dva mjeseca inhalira više NOx i mikroprašine nego što bi udahnuo nepušač koji živi na pločniku pored ceste za 80 godina prema aktualnim “graničnim vrijednostima” u EU. Istovremeno, nitko u DE ne diskutira o zabrani prodaje cigareta, dapače, to je jedna od rijetkih zemalja u kojoj je još uvijek dozvoljeno reklamirati cigarete i kupiti ih na automatima doslovce na svakom koraku bez ikakave kontrole, duhanska industrija u DE obrće milijarde godišnje, a na porezima zarađuje naravno i država...

- proizvodnja mesa za ljudsku prehranu je odgovorna za 14% svih stakleničkih plinova (ne samo CO2, nego i metana koji je puno gori po tom pitanju), osobni automobili za 8-10% svjetskog CO2. Kada bi prepolovili konzumaciju mesa to bi imalo skoro isti efekt kao da svi osobni auti na svijetu nestanu. Ali to nitko ne spominje, u DE se svake godine zakolje više od 55 milijuna svinja da narod ima što za jesti. Većina ekopropovijednika sa ovog i sličnih foruma će ovih dana slaveći imaginarne događaje od prije 2000 godina požderati tone i tone mesa da okom ne trepnu, pa će nam nekon sto se svojim dizelskim ili benzinskim SUVom vrate s mise i s punim želucima doći ovdje objasniti kako su dizeli opasni i kako ćemo svi pocrkavati ako hitno ne kupimo elektroaute

- kažeš da elektroauti ne zagađuju direktno u facu? TE-TO i EL-TO Zagreb, TE Rijeka, TE Osijek, TE Sisak, itd sve termoelektrane u gradovima ili u neposrednoj blizini, isto je i u drugim zemljama (pa i u DE o kojoj je u članku riječ). Auspuh elektroauta nije tako daleko od tvoje face kao što misliš

Follow the money i ne vjerujte u bajke djeco. 

A da prekinemo sa sranjima i kažemo očigledan paradox? Većina ste tako jebeno moralni, a država nam je u ku***! Kako bi svijet bio ljepše mjesto kada bi se barem polovica držala svojih "online" načela!

 Ovo nikako nije dokazano. Štoviše, najnovija studija provedena prošle godine u četiri svjetska velegrada gotovo da nije mogla detektirati tragove finih čestica koje su porijeklom od guma. ZANEMARIVO*

p.s. - postoje čestice i čestice. Veličine iznad 10 mikrona nemaju štetne učinke - jer ne ulaze u pluća.

 Ja sam uvijek za brojeve. Uzgred, brojke koje sam spomenuo su iz studije i samo na nju odgovaram. Btw, nemoj mene prozivati za CO2 histeriju, članak i prenesena studija su o tome a ja samo komentiram metodološke manipulacije da bi se dobio bombastičan rezultat. Uzgred, činjenica da promet čini mali postotni udio u Njemačkoj je posljedica prljave struje; promet i dalje emitira koliko industrija i kućanstva ZAJEDNO. Štoviše, promet je jedina grana koja kod njih od 90-ih naovamo uopće nije smanjila emisije CO2, a o drugima (hint: dieselgate) da ne govorimo. 

Ako se već hoćeš igrati brojeva - onda merc generira 150 g po km. Proizvodnja samog automobila dodaje još oko 25 g. Tesla po "vašem" miksu i s potrošnjom od 20 kWh / 100 km generira 120. Proizvodnja još 50.  U Norveškoj 0+50. U Francuskoj 5+50. Njemačka ovog trenutka (https://www.electricitymap.org/?page=map&solar=false&remote=true&wind=false) 65+50. *

* - pretpostavka da vozilo traje 300 tkm. Sve ovisi gdje i kad se automobil puni. Već sam nadugačko elaborirao o tome; moja teza je da se EV-ovi moraju puniti onog trenutka kad vjetar puše i/ili sunce sja inače se ne smanjuje ugljični otisak dok se struja proizvodi iz fosilnih goriva, a proizvodit će se isključivo iz njih kad broj EV-ova naraste. isto tako tvrdim da električni autobus nije ništa bolji po pitanju CO2 od dizelaša i to odmah u startu, jedina je razlika u emisijama štetnih tvari.

 Koje točno metodološke pogreške? Svi brojevi izneseni u studiji su koliko ja vidim točni. Zašto bi se CO2 emisija prometa u DE morala smanjiti? Koji bi to problem riješilo? Emisija CO2 njemačke industrije je samo na papiru mala, Njemci su u proteklih dvadesetak godina skoro svu svoju prljavu i energetski intenzivnu proizvodnju outsourceali prvo u istočnu Evropu, a zadnjih godina sve više i dalje na istok u Kinu, u Njemačkoj je ostao samo marketing, R&D i krajnja montaža. Samo još male high end marke proizvode ponešto u DE po egzorbitantnim cijenama, a i takvih je sve manje. Isto vrijedi i za poljoprivredu i stočarstvo, pogotovo meso i životinje za klanje sve više uvoze sa farmi u Poljskoj, Slovačkoj, Rumunjskoj itd gdje je jeftinija radna snaga, energija (DE zbog potpuno promašene energetske politike ima najskuplju struju na svijetu, a i gorivo je u top 5) i gdje za ekologiju nikog nije briga. Promet ne možeš outsourceati pa je sada ostao kao govno na kiši i postao laka meta dokonim demagozima. 

Btw, Norveška po glavi stanovnika ispušta više CO2 nego Njemačka s tendencijom rasta, a kada bi se računao i “izvezeni” CO2 u obliku nafte i plina, a kojem imaju zahvaliti svoje trenutno blagostanje i bogatstvo i bez kojeg se ne bi danas mogli preseravati svojim tobožnjim eko-green-clean lifestyleom, onda vjerojatno imaju najvišu emisiju CO2 po glavi na svijetu.

(Što još uvijek ne znači da je emisija CO2 uopće bitna za bilo što, samo komentiram tvoje argumente).