Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

poruka: 91
|
čitano: 22.247
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“".
7 godina
protjeran
offline
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Smrt faktografu!

 
16 0 hvala 0
15 godina
offline
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Fucktograph 

On the Internet you can be anything you want. It is strange that so many people choose to be stupid.
Moj PC  
9 0 hvala 0
15 godina
offline
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Da je libertarijanac znao bi da facebook kao privatna kompanija ima pravo na svoja pravila i na njemu je da ih poštuje ili ode negdje dalje.

Moj PC  
4 8 hvala 0
15 godina
offline
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

The Largest Autocracy on Earth

"Facebook is acting like a hostile foreign power; it’s time we treated it that way."

Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
offline
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Ako "služba za provjeru" svaki dan ručno provjerava tonu contenta i ako su taj content pri označavanju mehanički označili kao "uezti sa zrnom soli" jer se jednostavno kosi sa aktualnim službenim stavom znanstvene zajednice - zvuči kao posao dobro obavljen.

 

"Both videos were fact-checked by Climate Feedback, a subsidiary of French fact-checking organization and Facebook partner Science Feedback. The group found that Stossel’s climate change video contained “partly false information” because “speakers in the video rely on several inaccurate claims and use imprecise language that misleads viewers about the scientific understanding of climate change.

Upon reviewing the video in question, both experts interviewed by Stossel said that the Facebook fact-check label was appropriately applied.

https://arstechnica.com/tech-policy/2021/09/ex-fox-host-claims-facebook-defamed-him-by-fact-checking-climate-change-videos/

 

Judg3 Dr3dd kaže...

The Largest Autocracy on Earth

"Facebook is acting like a hostile foreign power; it’s time we treated it that way."

Koliki su benefiti za kućne radinosti, usluge. A humanitarni doseg tog social engina?

 
2 4 hvala 0
10 godina
neaktivan
offline
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Kad postoji netko tko zna sve cinjenice zasto taj netko ne pokrene portal sa vijestima i posto sve zna bit ce najcitaniji?

 

Naravno da to nije tako pa da netko sve zna, nego fact checking je jos jedna manipulacija koja pod krinkom provjere u sustini sluzi za uklanjanje nepocudnog sadrzaja.

 

U vezi konkretno klime, navodno zivimo u slobodi i demokraciji, ali se ne smije iznosit misljenje da klimatske promjene ne postoje? Osobno se ne slazem s tim, ali nisam za ukidanje slobode misljenja i izrazavanja.

Tražilica: https://www.startpage.com/ Poruke: https://signal.org/install/ E-pošta: https://protonmail.com/
 
26 0 hvala 0
14 godina
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
texas.bug kaže...

Kad postoji netko tko zna sve cinjenice zasto taj netko ne pokrene portal sa vijestima i posto sve zna bit ce najcitaniji?

 

Naravno da to nije tako pa da netko sve zna, nego fact checking je jos jedna manipulacija koja pod krinkom provjere u sustini sluzi za uklanjanje nepocudnog sadrzaja.

 

U vezi konkretno klime, navodno zivimo u slobodi i demokraciji, ali se ne smije iznosit misljenje da klimatske promjene ne postoje? Osobno se ne slazem s tim, ali nisam za ukidanje slobode misljenja i izrazavanja.

 Problem je u tome što takvi većinom svoje "mišljenje i izražavanje" prezentiraju kao činjenice ili u najmanju ruku informacije jednako vrijedne kao one ljudi koji su proveli godine obrazujući se i izučavajući datu tematiku.

Neka piše tko što hoće, slažem se, ali uz napomenu "izvučeno iz guzice".

But Father, I have dreams and courage, and the name of an excellent cosmetic surgeon. Fear not, one day word will reach you of the success of me, the great Eskimo actor, Jennifer Love Hewitt.
16 godina
neaktivan
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
texas.bug kaže...

Kad postoji netko tko zna sve cinjenice zasto taj netko ne pokrene portal sa vijestima i posto sve zna bit ce najcitaniji?

 

 Kad postoji netko tko je tako pametan da objavljuje 'reolucionarnu istinu' na FB koju mu cenzuriraju, zašto taj netko ne pokrene portal s vijestima i pošto sve zna bit će najčitaniji?

 

Što je ono bilo s novim desničarskim 'slobodnim' društvenim mrežama? A da, odmah su počele cenzurirati neprihvatljive objave, a onaj Trumpov blog je neslavno propao.

 

A to da 'libertarijanac' tuži privatnu firmu što vodi posao kako ona misli da bi trebalo je očito ironija koja svim ostalim 'libertarijancima' promiče.

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
15 godina
odjavljen
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
dejo6 kaže...

Da je libertarijanac znao bi da facebook kao privatna kompanija ima pravo na svoja pravila i na njemu je da ih poštuje ili ode negdje dalje.

Pravo na svoja pravila nije isto što i pravo na nedosljedno i netransparentno provođenje istih...

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
3 godine
offline
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Pa kad objavljuje gluposti... šta je mislio da se neće neko negdje pojaviti i reći mu istinu? Neka piše to doma po papiru kada ga toliko boli.

 
1 2 hvala 0
16 godina
online
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Korisnih informacija na Facebooku možda ima 0.0000001% ili manje.

Ne znam zašto se uopće na Facebook i slične platforme gleda kao na relevantan izvor informacija kad je sasvim jasno čemu takve platforme primarno služe - za objavu statusa koji izražavaju nečiji osobni stav, mišljenja i osjećaje.

Nikad mi ne bi palo na pamet na Facebooku tražiti točne i provjerene informacije pa ne znam zašto isti glumi da je nešto što nije.

 

Umjesto tzv. fact-checkinga koji ne može biti apsolutno nepogrešiv, što jednostavno ne istaknu istinu o onom što jesu i usput se ograde od činjenica i "činjenica" koje iznose pojedinci.

 

Možda se radi o privatnoj firmi ali ona se de facto promiče kao javno mjesto za socijaliziranje pa ovo de facto postaje ograničavanje slobode govora.

 

Amenoum
 
11 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
I birtija je javno mjesto socijalizacije, pa se ne možeš derati što god želiš. Dok te slušaju samo za tvojim stolom nitko se neće miješati, ali kad staneš na stol i počneš vikati gluposti, doći će gazda i dovest te u red.

Dajte više naučite što je stvarno ograničenje slobode govora.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
14 godina
offline
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Ma čekaj malo. Fcb nije javni servis niti je za ovu mrežu ikad zamišljen ikakav drugi model osim poslovnog. Označavanje videa u skladu sa smjernicama sigurno štedi biznisu i ugledu ali to nije ograničavanje slobode govora. O čemu pričamo.

 
2 1 hvala 0
15 godina
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
texas.bug kaže...

Kad postoji netko tko zna sve cinjenice zasto taj netko ne pokrene portal sa vijestima i posto sve zna bit ce najcitaniji?

 

Naravno da to nije tako pa da netko sve zna, nego fact checking je jos jedna manipulacija koja pod krinkom provjere u sustini sluzi za uklanjanje nepocudnog sadrzaja.

 

U vezi konkretno klime, navodno zivimo u slobodi i demokraciji, ali se ne smije iznosit misljenje da klimatske promjene ne postoje? Osobno se ne slazem s tim, ali nisam za ukidanje slobode misljenja i izrazavanja.

 -slažem se.. to spada pod slobode, dok nisu štetne.. i tad već imamo problem, mišljenje-slobode pojedinca koje idealno ne smiju biti ispod zajednice, no jesu, 'manjina' i to je ono (jedino) loše u demokraciji što je to vladavina većine.. tj ne postoji mehanizam koji bi osigurao da je vlast dobra, dok većina je time jača-veća tj vlast, tako može biti većina dobra ili loša.. u pravu ili u krivu, može biti kao inkvizicija dok je zemlja bila ravna, može biti .. nema odgovora, jer ne postoji unaprijed odgovor što je dobro ili točno dok se to ne otkrije-potvrdi recimo znanstvenom metodom a možda nikad..

-do tad je veći-jači-vlast.. oni koji donose zakon, u pravu, čak i kad griješe. Nema drugi-bolji način koji bi garntirao nepogriješivost i to nije mana demokracije tj ne postoji bolje i tad je prihvatljivo kao kiša, smrt itd. uključujući i pravo lava da pojede ovcu bez etičkih problema i može se reći da ovca ima jednako pravo pojesti lava kao i pobjeći ili koristiti sva raspoloživa sredstva kako se to ne bi desilo, jednako moralno kao što je to i za lava.

 

Mr. Fugitive kaže...
texas.bug kaže...

Kad postoji netko tko zna sve cinjenice zasto taj netko ne pokrene portal sa vijestima i posto sve zna bit ce najcitaniji?

 

Naravno da to nije tako pa da netko sve zna, nego fact checking je jos jedna manipulacija koja pod krinkom provjere u sustini sluzi za uklanjanje nepocudnog sadrzaja.

 

U vezi konkretno klime, navodno zivimo u slobodi i demokraciji, ali se ne smije iznosit misljenje da klimatske promjene ne postoje? Osobno se ne slazem s tim, ali nisam za ukidanje slobode misljenja i izrazavanja.

 Problem je u tome što takvi većinom svoje "mišljenje i izražavanje" prezentiraju kao činjenice ili u najmanju ruku informacije jednako vrijedne kao one ljudi koji su proveli godine obrazujući se i izučavajući datu tematiku.

Neka piše tko što hoće, slažem se, ali uz napomenu "izvučeno iz guzice".

 -slažem se.. + problem, nema napomene.. tj i dalje ti treba neki 'atest', potvrda-provjera, tko-što, neki 'pečat' npr znanstvene zajednice, no što ako se vratimo u srednji vijek i inkviziciju? .. tj dok se nešto ne otkrije-dokaže, znanstveno, do tad to ne možemo znati, kokoš-jaje problem.. tj imaš izvore, kao službena izvješća, znanstveni radovi, javna televizija-izvor vijesti itd. i oni bi trebali biti upravo takvi-objektivni-točni.. no nisu bar ne baš 100%.. jer sve je politika-vlast, covid-pandemija, ratovi, novac.. pa i ljudske greške, tj ne znači da je nemoguće na provjerenom izvoru dobiti nešto netočno-pogrešno.. moguće je, samo bi trebalo biti manje, kontrolirano-provjereno.. a tad dođeš do cenzure, autocenzure, straha-treme.. tj može netko misliti da ima neki točan podatak, no može se 'bojati' objaviti.. recimo ako griješi ismijavanje-etiketiranje.. ili ako se fizički boji vlasti itd. itd.. galileo je tako povukao tvrdnju, bio je u pravu.

-atest-potpis.. neka osoba od autoriteta, institucija.. postoji i tome upravo služi.. tj imaš takav 'pečat' tad si recimo vjerodostojan, nemaš tad nisi.. mada si možda u oba slučaja jednako u pravu-krivu.. tj samo je dogma ta koja ništa ne propitkuje, ne sumnja.. a znanost+činjenice to 'traže'.. tj sve što je točno provjerom će se potvrditi kao točno.. inventura u trgovini robe ili kase, provjera zadaće prvašića.. provjera-test će uvjek potvrditi ono što je točno i to može-treba (mora?) biti jedini jamac.. ne neko ime-autoritet sam po sebi, no za sad je više upravo autoritet.

-piši što želiš, iz guzice.. ono što je točno će proći test, ono što nije neće.. ne treba 'napomena', nego druga strana koja čita takve vijesti-informacije mora imati kriterij-znanje.. a to nema, to je ono što fali, ne možeš znati što je greška u 2+2=5 ako ne znaš matematiku-osonove.. ako znaš tek tad možeš + objasniti zašto što je daleko teže nego ne znati ništa pa tako ni objasniti.. zašto je 2+2=4 ne 3 ili 5? .. zato jer.. itd.. + da bi nešto takvog (banalno-jednostavno) objasnili i dalje druga strana kojoj objašnjavamo mora znati osnove matematike, mora znati brojke-znamenke od 1 do 10 (nula), brojati-red-niz, mora znati što je jedinica-1, što dvojka, 1+1. .. tek tad možeš objasniti zašto je 2+2=4..  i to je na tom banalnom primjeru već teže, a kako je tek s ostalim pitanjima kao recimo klimatske pormjene.. tisuće faktora, interesa, politike-novca.. 

 

Visak kaže...
texas.bug kaže...

Kad postoji netko tko zna sve cinjenice zasto taj netko ne pokrene portal sa vijestima i posto sve zna bit ce najcitaniji?

 

 Kad postoji netko tko je tako pametan da objavljuje 'reolucionarnu istinu' na FB koju mu cenzuriraju, zašto taj netko ne pokrene portal s vijestima i pošto sve zna bit će najčitaniji?

 

Što je ono bilo s novim desničarskim 'slobodnim' društvenim mrežama? A da, odmah su počele cenzurirati neprihvatljive objave, a onaj Trumpov blog je neslavno propao.

 

A to da 'libertarijanac' tuži privatnu firmu što vodi posao kako ona misli da bi trebalo je očito ironija koja svim ostalim 'libertarijancima' promiče.

 

 -da.. no s druge stane, obično se to tako i radi, pa sdp na vlasti reže plaće-radnička prava, dok hzd reže boračka.. ili što da ih tuži neki 'komunista'? -rekli bi da je to tad politički razlog, ne meritum tužbe, kao i to da ih tuži recimo crnac, rekli bi rasizam, da ih tuži neki online servis rekli bi konkurencija.. praktčki ih jedino neutralno može tužiti neki marsovac, tj sve ostalo može biti neki drugi razlog ili nelogičnost, a tad dođeš upravo do tog paradoxa da je 'logično' da takvu tužbu upravo podnese libertijanac, jer tad eliminira to kao kriterij, tj tad možemo reći da nije političko uvjerenje nego stvarna pravna osnova ono što je predmet tužbe, ne komunista i sl. ne crnac, ne žena, ne .. ili marsovac ili libertijanac.

 

MrBlc kaže...
dejo6 kaže...

Da je libertarijanac znao bi da facebook kao privatna kompanija ima pravo na svoja pravila i na njemu je da ih poštuje ili ode negdje dalje.

Pravo na svoja pravila nije isto što i pravo na nedosljedno i netransparentno provođenje istih...

-da.

-pravila, zakoni, .. neovisno što mislimo ili se (ne)slažemo, jednako se odnose na sve i moraju se jednako provoditi, .. uz pretpostavku da postoji stvarna jednakost, jednakost pred zakonima, jednakost svakog pojedinca.. što je ipak samo teorija, ne praksa + ako ništa drugo netko tko je simpatičniji bez pravog kriterija može bolje proći na sudu s porotom.. tako da ni nesavršen pravni sustav ne može jamčiti pravdu-pravednost .. pa ni dosljednost ili jednak kriterij. .. tj po toj osonovi libertijanac tuži, ili-ili.. no neće dobiti, jer to nije matematika, tj ili-ili ne znači da ako nije prvo tad je drugo, jer je to zakon-pravo.. tj to što nije prvo, nema veze s drugim.. pravno itd.

-pa do tog da je sve možda igrokaz, marketing, čak možda sponzoriran od facea.. ili recimo da trumpek ima prste u tome ili putin ili .. marsovci :))

 

PaleRider kaže...

Korisnih informacija na Facebooku možda ima 0.0000001% ili manje.

Ne znam zašto se uopće na Facebook i slične platforme gleda kao na relevantan izvor informacija kad je sasvim jasno čemu takve platforme primarno služe - za objavu statusa koji izražavaju nečiji osobni stav, mišljenja i osjećaje.

Nikad mi ne bi palo na pamet na Facebooku tražiti točne i provjerene informacije pa ne znam zašto isti glumi da je nešto što nije.

 

Umjesto tzv. fact-checkinga koji ne može biti apsolutno nepogrešiv, što jednostavno ne istaknu istinu o onom što jesu i usput se ograde od činjenica i "činjenica" koje iznose pojedinci.

 

Možda se radi o privatnoj firmi ali ona se de facto promiče kao javno mjesto za socijaliziranje pa ovo de facto postaje ograničavanje slobode govora.

 

 -sve je privatno, ne postoji privatno za javne usluge.. tj tad je javno, tj pravila moraju biti jednaka za sve, što nisu.. tj face ima različite kriterije za recimo trumpeka, prije-poslje.. odnosno nisu ljudi jednaki, jednakopravni .. kao što ni face nikome realno ne odgovara, odnosno ne može mu nitko ništa osim 'ujka sema' pa se cuki jedino znojio kad je davao iskaz komisiji u vezi izbora prije 5god.. sad je protiv trumpeka pa je recimo miran, što će reć.. nije stvar pravde-zakona nego što trenutno želi 'šef'.. kao klasični mafijoze-bosovi-carevi.. ne nešto što negdje piše u nekom zakonu, odnosno moraš imati dovoljno jaku toljagu da bi takav zakon nametnuo-proveo.. bez tog je samo slovo na papiru a tako i moguća presuda, kriv-nevin... ovisno o tome što sudac-šef želi pa do tog da i samo podizanje tužbe ne mora proći i tad nema ni suda tj to je već nešto.. a do kraja tko zna što će biti, igrokaz, pravda, kompromis ili nešto deseto dok će svakako biti besplatan marketing za face .. i time će neovisno o nekoj mogućoj kazni zaraditi milijardu više, jeftinije nego da plati oglas u bugu-forumu ili dnevnik na tv-u..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
11 godina
online
Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Znači da svaki posloprimac (u ovom slučaju nadobudni nadriklimatolog) može tužit svog poslodavca (u ovom slučaju FB, bez kojeg nadriklimatolog ne bi mogao ostvarivati prihad) jer mu je ovaj smanjio plaću, s oborazloženjem da ovaj loše obavlja svoj posao.

 

Točno ili imam neku logičku grešku u tijeku misli?

42
 
1 1 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
Ne, znači da FB propiše pravilo da ne smiješ stavljati gole slike, a onda ga Nives Celzijus tuži jer kako će ona nešto zaraditi obučena.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
11 godina
online
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Zar zabrana objavljivanja golih fotografija (svojih ili tuđih) nije ograničavanje slobode izražavanja?

42
16 godina
neaktivan
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
Američki vrhovni sud kaže da je. A ipak privatne firme ju smiju zabraniti na svojim stranicama i nitko se tome ne čudi.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
15 godina
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Smiješ objavljivati svoje gole fotografije, ali ne možeš natjerati nekog drugog da ti pruži platformu za njihovo objavljivanje.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
Pa da, isto kao s lažima. Smiješ lagati, ali FB ni itko drugi nije dužan to objavljivati.

I zato lažljivce i njihove obožavatelje smeta fact checking. Oni smatraju da je tuđa obaveza da šire njihove laži.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Poruka je uređivana zadnji put čet 30.9.2021 18:15 (Visak).
14 godina
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
Visak kaže...
I birtija je javno mjesto socijalizacije, pa se ne možeš derati što god želiš. Dok te slušaju samo za tvojim stolom nitko se neće miješati, ali kad staneš na stol i počneš vikati gluposti, doći će gazda i dovest te u red.

Dajte više naučite što je stvarno ograničenje slobode govora.

 What?

Visak kaže...
Pa da, isto kao s lažima. Smiješ lagati, ali FB ni itko drugi nije dužan to objavljivati.

I zato lažljivce i njihove obožavatelje smeta fact checking. Oni smatraju da je tuđa obaveza da šire njihove laži.

 Opet, what?

 

Koji fact checking, odnosno, koji "fact checking"? 

 

Ako zanemarimo monopol, činjenicu da je facebook izuzet iz korpe "medij" - zakonski gledano ne objavljuje baš ništa jer za ništa objavljeno ni ne odgovara, i bilijune zarađene na svakojakim "nestašlucima", tko je tamo neki balo da proizvoljno i bez ikakvog reda i smisla određuje što je "istina", a što nije "istina" i to nama koji smo u "B" kategoriji korisnika? Imamo i A listu u kojoj možeš pričati i objavljivati što god želiš - njih se ne "checka".

 

Facebook jest javni servis na kojem ljudi imaju pravo pričati što god žele. Ako će netko "uređivati" govor, onda su medij pa neka podliježu zakonu o medijima. 

 

Ako se fejs pak odluči da nije medij koji će uređivati sadržaj, neka istaknu na naslovnoj da je sve izrečeno na fejsu nečiji privatni stav i amen. Ako će uređivati moje objave onda smo svi što - freelanceri kojima ne plaćaju za napisano? Ima negdje neki popis istina na fejsu pa da se uskladimo ili? Što sa vjerskim/duhovnim objavama? Tko će provjeravati čiji bog je ili nije laž?

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
Poruka je uređivana zadnji put čet 30.9.2021 18:51 (ivan dragi).
16 godina
neaktivan
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
ivan dragi kaže...

 What?

 

 

 Opet, what?

 

 Pad kognitivnih sposobnosti je razlog za zabrinutost.

 

ivan dragi kaže...

 

Ako zanemarimo monopol, činjenicu da je facebook izuzet iz korpe "medij" - zakonski gledano ne objavljuje baš ništa jer za ništa objavljeno ni ne odgovara, i bilijune zarađene na svakojakim "nestašlucima", tko je tamo neki balo da proizvoljno i bez ikakvog reda i smisla određuje što je "istina", a što nije "istina" i to nama koji smo u "B" kategoriji korisnika? Imamo i A listu u kojoj možeš pričati i objavljivati što god želiš - njih se ne "checka".

 

 Nije monopol, ali dobro ajmo sve to zanemariti.

 

ivan dragi kaže...

 

Facebook jest javni servis na kojem ljudi imaju pravo pričati što god žele. 

 Nije javni servis. To što ste vi to iskonstruirali, jer vam takva definicija odgovara kako bi ga onda mogli napadati kao javni sevis je vaš problem. FB NIJE JAVNI SERVIS i tu je kraj priče. Ako hoćeš objavljuj u skladu s njihovim pravilima, ako nećeš - produži dalje.

 

Kako to da ne prosvjeduješ što Parler briše korisničke accounte i cenzurira objave? Oni se diče slobodom govora kakve nema na FB, pa opet štanga.

https://www.techdirt.com/articles/20200627/23551144803/as-predicted-parler-is-banning-users-it-doesnt-like.shtml

 

I da ponovim, za slučaj da ti se glava razbistri: Dajte više naučite što je stvarno ograničenje slobode govora.

 

 

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
14 godina
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
Visak kaže...
 Nije monopol, ali dobro ajmo sve to zanemariti.

 

ivan dragi kaže...

 

Facebook jest javni servis na kojem ljudi imaju pravo pričati što god žele. 

 Nije javni servis. To što ste vi to iskonstruirali, jer vam takva definicija odgovara kako bi ga onda mogli napadati kao javni sevis je vaš problem. FB NIJE JAVNI SERVIS i tu je kraj priče. Ako hoćeš objavljuj u skladu s njihovim pravilima, ako nećeš - produži dalje.

 

Kako to da ne prosvjeduješ što Parler briše korisničke accounte i cenzurira objave? Oni se diče slobodom govora kakve nema na FB, pa opet štanga.

https://www.techdirt.com/articles/20200627/23551144803/as-predicted-parler-is-banning-users-it-doesnt-like.shtml

 

I da ponovim, za slučaj da ti se glava razbistri: Dajte više naučite što je stvarno ograničenje slobode govora.

 

 

 

Face stranica JEST javni forum i onog trenutka kada je "izabranici naroda" počnu koristiti kao prostor za dijalog - postaje i javni servis. Zbog toga javni službenici ne mogu brisati komentare na face stranicama, imaš i odluke suda, da si sam ne guglaš, (Davison v. Randall, 912 F. 3d 666 - Court of Appeals, 4th Circuit 2019 - Google Scholar) u kojima takav govor (komentar) štiti prvi amandman US ustava.

 

Trenutno se vode bitke oko toga je li face monopol: da si sam ne guglaš: facebook-revised-ftc-complaint - DocumentCloud

 

Da ne spominjem totalni apsurd da ni ne možeš koristiti internet bez da face, google i ostali ne znaju sve o tebi imao ti njihov "acc" ili ne. Da danas netko pokuša otvoriti Face acc, a da se koristi internetom zadnjih 10 godina, dočekalo bi ga "OOOOOOO dobrodošao Pero, 58, rodom iz Kašine, voliš sarmu i hladetinu, kupuješ gaće u Galeba, voliš da ljulja, otac Mato, zadnji broj OIBa 4, problemi s hemoroidima od 2016, hoćeš da prvo dodamo kontakt "Suseda Ljubica" ili "Brkata Rospija" za prijatelja". 

 

Ne, jok, nimalo, uopće, a-a, nisu ni javni servis ni monopol. Fact checking i ostala pravila im radi firma "Transparentni Smo i Pošteni j.d.o.o", a koji se konzultiraju redovito sa mjesnim odborima i ostalim društvenim izabranicima. Kad netko kaže Social network, svi prvo pomisle na Parler i WT.Social, a kad spomenem "tražilicu" prvo ti na pamet padne Yahoo i Bing. Bingaš? Guglaš? Pretražuješ? Ova riječ "Guglaš mi nije podcrtana crveno, "Bingaš jest". PAMETNOM DOSTA.

 

 

 

A tek milijarde u ostalim tužbama koje su u tijeku. U demokracijama se takve odluke sudova ne rađaju preko noći, strpi se malo. Neće sud dokazivat monopol prije nego nastane monopol. A di su još mito, korupcija, cenzura, gašenje konkurencije.. Nije to poštena borba pa da sad neki javni tužitelj na miru sastavlja tužbu protiv tech giganta s bilijunima koji zna kakvo je tko govno posrao ujutro. 

 

Prilično si neliberalan za jednog momka koji u svakoj raspravi prvi čučne u ćošak iz kojeg na ostale viče da nisu liberalni.

Ovaj potpis nije u skladu s propisima.
Poruka je uređivana zadnji put čet 30.9.2021 21:26 (ivan dragi).
16 godina
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“

Tu ste napisali zaista hrpu gluposti. Na Facebook kao platformu možete gledati kao na bilo koji drugi forum u svijetu. Npr, ovaj bug forum, forum.hr, 4chan, vjerojatno postoje neki religijski formi itd. Svi oni imaju svoja pravila i njihovi vlasnici mogu i provode ta pravila da bi bio red i da bi ostalim korisnicima bilo ugodno. Ako je pravilo da nema golotinje onda nema golotinje, ako je pravilo da nema politike onda se toga na takvoj platformi treba i pridržavati. Na kraju krajeva nitko vas ne sili da koristite bilo koje od tih platformi, a osim toga samim kreiranjem računa na tim stranicama prihvatili ste pravila korištenja iste.

King in the castle, king in the castle ...
Poruka je uređivana zadnji put čet 30.9.2021 21:37 (tjodalv).
15 godina
odjavljen
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
Visak kaže...
I birtija je javno mjesto socijalizacije, pa se ne možeš derati što god želiš. Dok te slušaju samo za tvojim stolom nitko se neće miješati, ali kad staneš na stol i počneš vikati gluposti, doći će gazda i dovest te u red.

Moja lista prijatelja na FB je ekipa za mojim stolom, a jedina dernjava (sadržaj koji mi se "dere", a da se na njega nisam pretplatio) su reklame, tako da ti je usporedba promašena.

 

Visak kaže...
Dajte više naučite što je stvarno ograničenje slobode govora.

Čovjek nije ni spomenuo slobodu govora.

 

 

Privatna firma može imati svoja pravila, ali ako ih provodi nedosljedno, ovisno o stavovima, onda je to diskriminacija. Privatna firma može biti i ciljani kanal za određene skupine, kao što je to recimo Crkva, ali se onda jasno mora deklarirati kao takva. Ako me svećenik zamoli da izađem iz crkve jer sam rekao da Bog ne postoji, to je ok, ali ako me vlasnik navodno neutralnog kafića zamoli da izađem iz kafića jer je čuo da ja za svojim stolom pričam s prijateljima o tome kako Bog ne postoji - ili odj*bi ili se javno deklariraj kao vjerska birtija pa ti neću ni ući u nju.

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
3 godine
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
MrBlc kaže...
Visak kaže...
I birtija je javno mjesto socijalizacije, pa se ne možeš derati što god želiš. Dok te slušaju samo za tvojim stolom nitko se neće miješati, ali kad staneš na stol i počneš vikati gluposti, doći će gazda i dovest te u red.

Moja lista prijatelja na FB je ekipa za mojim stolom, a jedina dernjava (sadržaj koji mi se "dere", a da se na njega nisam pretplatio) su reklame, tako da ti je usporedba promašena.

 

Visak kaže...
Dajte više naučite što je stvarno ograničenje slobode govora.

Čovjek nije ni spomenuo slobodu govora.

 

 

Privatna firma može imati svoja pravila, ali ako ih provodi nedosljedno, ovisno o stavovima, onda je to diskriminacija. Privatna firma može biti i ciljani kanal za određene skupine, kao što je to recimo Crkva, ali se onda jasno mora deklarirati kao takva. Ako me svećenik zamoli da izađem iz crkve jer sam rekao da Bog ne postoji, to je ok, ali ako me vlasnik navodno neutralnog kafića zamoli da izađem iz kafića jer je čuo da ja za svojim stolom pričam s prijateljima o tome kako Bog ne postoji - ili odj*bi ili se javno deklariraj kao vjerska birtija pa ti neću ni ući u nju.

 

Na facebook stranicama lijepo piše da suzbijaju lažne informacije, što je taj lik i činio.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
MrBlc kaže...
Visak kaže...
I birtija je javno mjesto socijalizacije, pa se ne možeš derati što god želiš. Dok te slušaju samo za tvojim stolom nitko se neće miješati, ali kad staneš na stol i počneš vikati gluposti, doći će gazda i dovest te u red.

Moja lista prijatelja na FB je ekipa za mojim stolom, a jedina dernjava (sadržaj koji mi se "dere", a da se na njega nisam pretplatio) su reklame, tako da ti je usporedba promašena.

 

 Jel ti netko stavlja oznake da su ti postovi lažni? Pretpostavljam da ne, znači spadaš u prvu grupu koja mirno priča za stolom i uopravo si dokazao prvu polovinu onoga što tvrdim. Skupi milijun pratitelja  (deranje na stolu - za one koji nisu shvatili usporedbu), piši laži o cjepivu, pa se javi da pričamo o drugoj polovini.

 

MrBlc kaže...
Visak kaže...
Dajte više naučite što je stvarno ograničenje slobode govora.

Čovjek nije ni spomenuo slobodu govora.

 Tio je inicijalno išlo PaleRidera, a on je nastavio u istom tonu, i po sadržaju je sasvim primjenjivo. Stvarno iz konteksta nisi shvatio da na to misli?

 

 

MrBlc kaže... 

Privatna firma može imati svoja pravila, ali ako ih provodi nedosljedno, ovisno o stavovima, onda je to diskriminacija. Privatna firma može biti i ciljani kanal za određene skupine, kao što je to recimo Crkva, ali se onda jasno mora deklarirati kao takva. Ako me svećenik zamoli da izađem iz crkve jer sam rekao da Bog ne postoji, to je ok, ali ako me vlasnik navodno neutralnog kafića zamoli da izađem iz kafića jer je čuo da ja za svojim stolom pričam s prijateljima o tome kako Bog ne postoji - ili odj*bi ili se javno deklariraj kao vjerska birtija pa ti neću ni ući u nju.

 On se ne buni na nedosljednost, nego što se uopće provode neka pravila, tako da si omašio ceo fudbal.

 

FB ima jasno istaknuta pravila, pa ti je usporedba s kafićem, kako bi ti rekao, promašena.

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
16 godina
neaktivan
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
ivan dragi kaže...

Face stranica JEST javni forum i onog trenutka kada je "izabranici naroda" počnu koristiti kao prostor za dijalog - postaje i javni servis. Zbog toga javni službenici ne mogu brisati komentare na face stranicama, imaš i odluke suda, da si sam ne guglaš, (Davison v. Randall, 912 F. 3d 666 - Court of Appeals, 4th Circuit 2019 - Google Scholar) u kojima takav govor (komentar) štiti prvi amandman US ustava.

 

 Pa da, kada državni službenik otvori stranicu na kojoj eksplicitno napiše da se radi o službenoj stranici državnog tijela, onda je ta stranica javni servis, ali to ne čini FB u cjelini javnim servisom.

Prazan papir ne obavezuje nikoga, no kada državni službenik ispuni papir i lupi žig, taj papir postaje obvezujući. 

FB nudi uslugu (prazan papir), ta usluga može, ali i ne mora biti dalje iskorištena kao javni servis, kao što i vozilo može, ali i ne mora biti iskorišteno kao službeno policijsko vozilo, kada se na njega primjenjuju druga pravila.

 

Treba čitati s razumijevanjem, a ne prenositi osobine jednog slučaja na drugi koji s njime nema nikakve veze.

 

ivan dragi kaže...

 

Trenutno se vode bitke oko toga je li face monopol: da si sam ne guglaš: facebook-revised-ftc-complaint - DocumentCloud

 

 Ako se vode bitke onda očito još nije proglašen monopolom, šo znači da možda i neće. A i krenuo si s time da ćemo to zanemariti, pa me zanima nakon koliko postova će zanemarivanje početi.

 

 

ivan dragi kaže...

 

Da ne spominjem totalni apsurd da ni ne možeš koristiti internet bez da face, google i ostali ne znaju sve o tebi imao ti njihov "acc" ili ne. Da danas netko pokuša otvoriti Face acc, a da se koristi internetom zadnjih 10 godina, dočekalo bi ga "OOOOOOO dobrodošao Pero, 58, rodom iz Kašine, voliš sarmu i hladetinu, kupuješ gaće u Galeba, voliš da ljulja, otac Mato, zadnji broj OIBa 4, problemi s hemoroidima od 2016, hoćeš da prvo dodamo kontakt "Suseda Ljubica" ili "Brkata Rospija" za prijatelja". 

ni.

 

Ne, jok, nimalo, uopće, a-a, nisu ni javni servis ni monopol. Fact checking i ostala pravila im radi firma "Transparentni Smo i Pošteni j.d.o.o", a koji se konzultiraju redovito sa mjesnim odborima i ostalim društvenim izabranicima. Kad netko kaže Social network, svi prvo pomisle na Parler i WT.Social, a kad spomenem "tražilicu" prvo ti na pamet padne Yahoo i Bing. Bingaš? Guglaš? Pretražuješ? Ova riječ "Guglaš mi nije podcrtana crveno, "Bingaš jest". PAMETNOM DOSTA.

 

A tek milijarde u ostalim tužbama koje su u tijeku. U demokracijama se takve odluke sudova ne rađaju preko noći, strpi se malo. Neće sud dokazivat monopol prije nego nastane monopol. A di su još mito, korupcija, cenzura, gašenje konkurencije.. Nije to poštena borba pa da sad neki javni tužitelj na miru sastavlja tužbu protiv tech giganta s bilijunima koji zna kakvo je tko govno posrao ujutro. 

 Apsolutno nebitno i bez ikakve težine u raspravi.

 

ivan dragi kaže...

 

Prilično si neliberalan za jednog momka koji u svakoj raspravi prvi čučne u ćošak iz kojeg na ostale viče da nisu liberalni.

Gle tko to govori:

ivan dragi kaže...

Kao što su švabe zabranile javnu uporabu "nacizma" svima osim fakultetima, matere mi treba uvest zabranu javnog iznošenja ovakvih potencijalno opasnih kvazi znanstvenih "mišljenja" na temelju "majke mi, znam". Ili imaš diplomu medicine ili fakof. Raspravljaj sa zubaricom kako da ti buši karijese.

 

 

 Liberalizam ne znači anarhiju. Sloboda ide do granice kada negativno utječe na druge, a neki su prešli tu granicu i treba ih smiriti.  U društvu gdje su svi odgovorni s oružjem možeš slobodno posjedovati oružje. Kada ga ljudi počnu zloupotrebljavati uvodiš restrikcije. Tako je sa svim ostalim.

 

Neki su shvatili da im sloboda govora daje mogućnost da upornim bezočnim laganjem na društvenim mrežama postižu osobne ciljeve, koji pri tome štete drugima i sad se na žalost sfera slobode izražavanja zbog toga za sve smanjuje jer društvene mreže ne žele u tome sudjelovati (što imaju pravo jer ti 'prazan papir' nisu prodale i on nije tvoje vlasništvo, nego ti nude uslugu pisanja po njihovom 'praznom papiru'). Dakle problem je u bezočnom laganju, a ne u reakciji na njega. Hoće li se ta reakcija zloupotrijebiti da se potisnu i točne informacije? Sporadično hoće, ali za sada nema naznake da se to događa u velikoj mjeri, uglavnom su žrtve stvarno lažljivci. Bi li bilo bolje da tih mjera nema? Naravno a bi, ali onda ajmo prvo osuditi laganje koje nanosi štetu.

 

 

 

Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
Poruka je uređivana zadnji put pet 1.10.2021 11:02 (Visak).
15 godina
odjavljen
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
Gallu kaže...

Na facebook stranicama lijepo piše da suzbijaju lažne informacije, što je taj lik i činio.

Ali nema nikakvih detalja o tome temeljem čega se donosi odluka, nema mogućnosti žalbe...

 

Ako misliš da to nije bitno - bitno je: Ako provjeravaš informacije u Bibliji, veliki prasak je lažna informacija... Dakle, provjeravanje lažnih informacija, bez unaprijed definiranih kriterija, spada u domenu proizvoljnih tvrdnji.

 

Visak kaže...

 Jel ti netko stavlja oznake da su ti postovi lažni? Pretpostavljam da ne, znači spadaš u prvu grupu koja mirno priča za stolom i uopravo si dokazao prvu polovinu onoga što tvrdim. Skupi milijun pratitelja  (deranje na stolu - za one koji nisu shvatili usporedbu), piši laži o cjepivu, pa se javi da pričamo o drugoj polovini.

I opet nisi shvatio promašenost usporedbe. Deranje na stolu je narušavanje reda i ometanj drugih, neovisno o tome da li pričaš istinu ili laž. Ribičko društvo može rentati polovicu birtije i tamo ribič može pričati lovačke o tome kako je ulovio šarana od 50 kg i vlasnika birtije zaboli neka stvar sve dok nije toliko glasan da ometa druge goste. Ti u svojoj usporedbi uspoređuješ doseg i nametljivost - imati puno pratitelja ili sjediti za velikim stolom s puno prijatelja je doseg, a dernjava već spada u nametljivost u rangu slanja spam poruka.

 

Visak kaže...

Tio je inicijalno išlo PaleRidera, a on je nastavio u istom tonu, i po sadržaju je sasvim primjenjivo. Stvarno iz konteksta nisi shvatio da na to misli?

Ok, izgleda da mi je zapeo scroll pri kliku na nadporuku...

 

Visak kaže...

On se ne buni na nedosljednost, nego što se uopće provode neka pravila, tako da si omašio ceo fudbal.

Buni se zbog ocjena koje dobiva, temeljem čega će negirati opravdanost tih ocjena ćemo vidjeti u toku tužbe, što navodi i sam članak, zajedno s već postojećim kritikama temeljem nedosljednosti i netransparentnosti tog procesa.

 

Visak kaže...

FB ima jasno istaknuta pravila, pa ti je usporedba s kafićem, kako bi ti rekao, promašena.

Misliš na onu usporedbu za koju si ti iznio, a za koju sam te upozorio da je promašena 

 

Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
3 godine
offline
Re: Tužba Facebooku zbog „fact-checkinga“
MrBlc kaže...
Gallu kaže...

Na facebook stranicama lijepo piše da suzbijaju lažne informacije, što je taj lik i činio.

Ali nema nikakvih detalja o tome temeljem čega se donosi odluka, nema mogućnosti žalbe...

 

Ako misliš da to nije bitno - bitno je: Ako provjeravaš informacije u Bibliji, veliki prasak je lažna informacija... Dakle, provjeravanje lažnih informacija, bez unaprijed definiranih kriterija, spada u domenu proizvoljnih tvrdnji.

  

 

Temelji se na trenutnim znanstvenim spoznajama.

Tipa - osoba tvrdi da je zemlja ravna ploča, treba li tu neko veliko objašnjenje zašto ćemo osobi koja to tvrdi reć da je budala?

Poruka je uređivana zadnji put pet 1.10.2021 12:09 (Gallu).
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice