Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu (Komentari članaka s naših web stranica) @ Bug.hr Forum

7 godina

offline

ned 10.3.2019 22:36

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Meni je Windows 8.1 bio najbolji OS, najbrže se bootao na SSD-u i općenito najfluidniji za rad bez reklama, igri i ostalih gluposti koje se nalaze u Windows 10.

Ali sve to na stranu, Windows 10 je jako dobar OS, optimiziran i uz malo truda i vremena oko igranja s postavkama - nemam nikakvih problema.

trajni link

0 0 hvala 0

bunker

7 godina

offline

ned 10.3.2019 22:54

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

@mary sue

Što bi rekli naši istočni susjedi: fulala si ceo fudbal ! Plus kaj si zločesta pa iz konteksta izdvojiš dio kojemu tada probaš podariti drugo značenje.

U današnjim okolnostima, teško bi se probijao kroz život bez baratanja bar osnovama it-a. Sve više će se odradjivati kroz cloud i kojekakve online servise, i nepoznavanje tih tehnologija bi bilo jednako nepismenosti.

Ako nisi uočila, ja i kolega smo debatirali o tome koliko su neke pozadinske i sistemske začkoljice bitne najširem sloju korisnika. I konobarica ima softversku apk na nekom pc-u ili tabletu, i normalno da neće moći izdati račun ako se nezna koristiti tim devicesom. I učitelj će obilato koristiti it devicese da bi si olakšao i unaprijedio svoj primarni job. No potpuno je neusporedivo znati se koristiti nekim uredjajem vs biti upoznat sa svime u vezi toga uredjaja. Milioni u cro imaju/koriste automobil, no koliki postotak od tih vozača zna izračunati konturnu struju na 24-toj nožici abs chipa u kočnicama ? Možeš li pojmiti da it profesionalci svakodnevno ulažu par sati u svoje znanje i praksu jer nema dana da neizadje novi komad hardvera ili nova verzija neke raširenije aplikacije ili novi problem kojeg treba proučiti ili riješiti. Jako teško će neki učitelj ili konobar na duži period moći pratiti taj tempo jer bi mu to previše vremena i ostalih resursa oduzimalo i počelo mu negativno uticati na njegov primarni job od kojeg se prehranjuje. Naravno da će taj naš učitelj koristiti i laptop i skener, ali koliko je bitno tom našem učitelju tjelesnog ili povijesti da zna koji reg key je odgovoran kad ti u chromeu neradi sinhronizacija...? Ima taj učitelj vremena i volje mjesečno ulupati 100 radnih sati proučavajući kaj su sve donijele verzije windowsa, chromea, firefoxa, officea...koje su taj mjesec izašle....?

Ali bitno da si boldala prosvjetne radnike i pokušala preokrenuti smisao o kojem se raspravljalo.

I debelo griješiš u pogledu usporedbe defendera iz desetke i esentiala iz sedmice. Neda mi se sad ilijadu ovdje piskarati, no osim sličnog početnog sučelja radi se o dva posve različita proizvoda. Uz malo googlanja brzo buš skužila da je defender punokrvni security suite koji na više razina i na razne načine štiti os i suradjuje sa drugim sigurnosnim modulima ( fw i sl ) a esential u sedmici je apk sa možda 5% mogućnosti i funkcionalnosti koje ima defender iz desetke.

Pretpostavka je majka većine zajeba na ovoj planeti, a uz tu grešku si počinila i još jednu: na osnovu nečijeg stila izražavanja i pravopisno gramatičke nehajnosti si pretpostavila rang obrazovanja. Si spremna staviti 10 000 kn u opkladu za moje obrazovanje i izgubiti tu lovu ako se pokaže da si fulala ? Čist sumnjam, al evo, dajem ti šansu da rizikom gubitka cenera pokažeš vjeru u tvoje procjene...

trajni link

3 0 hvala 1

Mary Sue

6 godina

protjeran

offline

ned 10.3.2019 23:56

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

bunker kaže...

Što bi rekli naši istočni susjedi: fulala si ceo fudbal ! Plus kaj si zločesta pa iz konteksta izdvojiš dio kojemu tada probaš podariti drugo značenje.

Nisam uopće zločesta, samo ti vraćam istom mjerom. Uporno svodiš znanje svih ljudi neinformatičke struke na korištenje klijentskim aplikacijama dajući sebi ekskluzivno pravo na sve stručnije ili specijaliziranije znanje. No tomu nije tako. Pratim tvoje poruke već pola godine i u svakoj se poruci, na ovaj ili na onaj način, proteže navodno dostojanstvo struke koju tako gorljivo braniš. Kad kažem gorljivo, mislim na autistično i bezrezervno. Što misliš, koliko najuglednijih članova ovoga foruma ima formalno informatičko obrazovanje? Ako sve vrijeme ovaj forum svodiš na društvo informatičara i onih što imaju neki problem koji žele riješiti, onda bi - prema tvojemu mišljenju - više od 90 posto članova s barem četiri zvjezdice trebalo imati diplomu (eventualno svjedodžbu) informatičkoga ili nekoga srodnog smjera. No, ponavljam, tomu nije tako. Stvari nisu crne ili bijele, a upornom generalizacijom tako ih predstavljaš. Većina obrazovanih mladih ljudi želi se služiti računalima na razini višoj od snalaženja u Chromeu ili Officeu. Zašto? Ponajprije zato što žele sami rješavati softverske ili hardverske probleme. Žele učiti i zato što ih zanima; svjesni su da je budućnost obojena informatikom i da treba ovladati informatičkim vještinama što je bolje moguće. Informatika se - i to ona koliko-toliko naprednija, koja uključuje administraciju sustava i slično - uvukla u gotovo sve studije. Informatička znanja više nisu ni u kojemu slučaju ekskluzivna i zato ne treba od hipotetskoga liječnika Emila, konobara Zdravka ili prevoditeljice Ines raditi tehničke analfabete. Oni to većinom nisu niti žele biti.

bunker kaže...

No potpuno je neusporedivo znati se koristiti nekim uredjajem vs biti upoznat sa svime u vezi toga uredjaja. Milioni u cro imaju/koriste automobil, no koliki postotak od tih vozača zna izračunati konturnu struju na 24-toj nožici abs chipa u kočnicama ?

Nitko ne zna sve. Onaj tko tvrdi da zna sve - od njega bježim brzim korakom! Naravno, opet ćeš uspoređivati neusporedivo i navoditi vodu na svoj mlin tvrdeći da automobile trebaju popravljati ovlašteni serviseri, a - poznatom analogijom - računala trebaju servisirati samo informatički stručnjaci. Klasika koju si izrekao već stotinu puta, a svaki je put jednako glupa. Vratimo se malo na tvoju tvrdnju da je stručnjak samo onaj tko zna sve u vezi s uređajem kojim se koristi. Premda je to nemoguće u informatici, pokušala sam povući paralelu s jezičnom strukom jer nju također dobro poznajem. Došla sam do zaključka da je u jezikoslovlju jednako nemoguće sve znati u vezi nekoga jezika ili čak nekoga jezičnog problema. Je li kroatist nestručan ako ne zna napamet na kojoj se stranici u svim dosad izdanim pravopisima nalazi pravilo o asimilaciji po mjestu tvorbe? Ili ako ne zna koje je godine izdano treće, a koje godine četvrto izdanje Babić-Finka-Moguševa Hrvatskoga pravopisa? Je li nestručan ako ne zna definicije svih riječi iz triju suvremenih hrvatskih jednojezičnih rječnika? Odgovor je ne. Nestručan je ako ne zna potražiti primjere asimilacije, ako ne zna iz jezičnoga priručnika pročitati godinu njegova izdavanja ili ako se ne zna služiti rječnikom. Kruške i jabuke, znaš.

bunker kaže...

Možeš li pojmiti da it profesionalci svakodnevno ulažu par sati u svoje znanje i praksu jer nema dana da neizadje novi komad hardvera ili nova verzija neke raširenije aplikacije ili novi problem kojeg treba proučiti ili riješiti. Jako teško će neki učitelj ili konobar na duži period moći pratiti taj tempo jer bi mu to previše vremena i ostalih resursa oduzimalo i počelo mu negativno uticati na njegov primarni job od kojeg se prehranjuje. Naravno da će taj naš učitelj koristiti i laptop i skener, ali koliko je bitno tom našem učitelju tjelesnog ili povijesti da zna koji reg key je odgovoran kad ti u chromeu neradi sinhronizacija...? Ima taj učitelj vremena i volje mjesečno ulupati 100 radnih sati proučavajući kaj su sve donijele verzije windowsa, chromea, firefoxa, officea...koje su taj mjesec izašle....?

Bez uvrede, ali učiti napamet promjene u novim inačicama softvera poprilično je glupa praksa. Još je gluplja praksa napamet, bez konkretnoga razloga, učiti svrhu određenih ključeva iz registryja. Obilježje je pravoga znalca da će znati riješiti neki specifičan problem s pomoću dokumentacije i znanja koje ima. Znalac zna kako učiti - to se, uostalom, uči i na fakultetima. Ne uči se na kroatistici značenje svih riječi iz rječnika niti se uče teme svih važnijih književnih djela napamet. Uči se kako učiti, kako čitati, kako se snaći u literaturi. Uči se razumjeti problematika. Zašto bih učila napamet na kojoj se stranici rječnika nalazi riječ glupan ako se znam služiti rječnikom? Možda ti možeš naučiti napamet na kojoj se stranici nalazi navedena riječ, ali to ti ništa ne znači. Traženu ćemo riječ naći i ti, i ja. Tako i za problem s Chromeom; treba mi samo znanje čitanja dokumentacije i služenja internetskim tražilicama. Za dvije ću minute znati probrati vjerodostojne izvore od nevjerodostojnih i pronaći traženu informaciju. Ključno je naučiti razmišljati. Dok ja učim razmišljati ili se zabavljam, ti slobodno učiš razlike između dviju inačica Chromea. Neću te sprečavati u tome.

bunker kaže...

Ali bitno da si boldala prosvjetne radnike i pokušala preokrenuti smisao o kojem se raspravljalo.

Uvijek ću se boriti protiv gluposti.

bunker kaže...

Pretpostavka je majka većine zajeba na ovoj planeti, a uz tu grešku si počinila i još jednu: na osnovu nečijeg stila izražavanja i pravopisno gramatičke nehajnosti si pretpostavila rang obrazovanja. Si spremna staviti 10 000 kn u opkladu za moje obrazovanje i izgubiti tu lovu ako se pokaže da si fulala ? Čist sumnjam, al evo, dajem ti šansu da rizikom gubitka cenera pokažeš vjeru u tvoje procjene...

Nisam napisala da si neobrazovan, nego da ti je stil pisanja svojstven neobrazovanima. Dobro znam što pišem. Ako si zaista obrazovan, sramota je zbog tvoje elementarne nepismenosti na materinskome jeziku stostruko veća. Sposobnost smislenoga izražavanja vlastitih misli ključna je vještina koja tebi, koliko vidim, itekako nedostaje. Međutim, razlika je između mene i tebe tâšto ja ne mislim da pismeni mogu biti samo magistri kroatistike. Ne uzimam informatičarima, kemičarima, konobarima ili bilo komu drugom pravopis iz ruke, nego im nudim svoju pomoć u svladavanju gradiva. Smatram da mogu biti pismeniji od profesora hrvatskoga jezika, zašto ne bi bili? Najbolji lektori nisu kroatisti, najbolji prevoditelji nisu magistri stranih jezika itd. No da, tu dolazimo do razlike: ti nikada nećeš misliti da jedan profesor povijesti kojemu je informatika hobi može znati išta bolje od tebe. A, ne, ne! Još ćeš mu reći da donese računalo k tebi da mu ti "pravilno instaliraš Windows", kao što si rekao u jednoj temi. Bljuv. Mrzim elitizam.

P. S. A propos tvoje (ne)pismenosti: Čega se pametan stidi, time se budala ponosi!

frajerica

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

bunker

7 godina

offline

pon 11.3.2019 0:36

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Mary, mary, crna mary...koliko ti gluposti nadrobi...

Kada bi to bilo tako kako pričaš, onda bi ti uz svoje znanje pronalaženja načina rješavanja problema vrlo brzo krpala puknute žilice u nečijem mozgu, a taj elitistički kirurg si može o muda objesiti svoje cjeloživotno obrazovanje i tisuće sati dotad odradjenih operacija...

Tvojom logikom bi obrazovanje završavalo sa osnovnom školom, jer je 8 godina više nego dovoljno da većinu pučanstva naučiš pravilnom analitičkom pristupu obrade problema i načina rješavanja istoga.

I tada mačku o rep znanje i iskustvo zidara, jer sve kaj ti treba za sazidatu kuću je vrlo vjerojatno objašnjeno u tisućama online dostupnih pdfova i yt filmića...

Mislim da su ti ova dva primjera sa kirurgom i zidarom dostatna da shvatiš da neke stvari možeš steći samo učenjem i tisućama sati provodjenja te teorije u praksu.

Sve se mjenja, i to kaj je nekad bilo dostatno savladati orincipe i onda ih se drzati do penzije, to više nije primjenjivo. Zetovac je prije 30 god upravljao tramvajem onom kurblom, a danas ima ispred sebe pult ko u migu... Zidar je prije 30 god znao za par vrsti materijala koje je rabio, a danas se mora kontinuirano obrazovati da bi mogao koristiti nove materijale i veziva sukladno ideji projektanta koji je to pretočio u izvedbeni projekt....

I da, računala bi trebala održavati i popravljati osoba školovana i iskusna u tome, a ne kroatista sa hrv studija.... Baš kao što si neodržavaš niti popravljaš daleko manje složene uredjaje poput perilice rublja, sudja, bušilice, .... Svi kaj ovdje kukaju su manje više jedini korisnici na svom piceku i sami si ga održavaju. A sad se zapitaj kako piceki u firmama rade godinama bez ikakvih problema iako se na njima izredala vojska korisnika ?? Zato kaj je to računalo instalirao, podesio i zaštitio onaj tko zna što treba napraviti. Misliš da win10 nema po firmama ( pusti sad ove onemanband gospodarstvenike ) .... Ima , ima, ali kao što vidiš nema nigdje napisa da neka firma nije radila par dana ili par sati jer im je win update prouzročio show... Tu i tamo se pojavi clickbait članak na tu temu, ali čak i da je taj članak istinit, vrlo vjerojatno bi se pokazalo da je gazda te firme bio škrt plaćati kvalitetno it osoblje....

.... Nije ti palo napamet da si i svoje obrazovanje obezvrijedila tvojim tvrdnjama da je dostatno naučiti analitički pristupiti detekciji i rješenju upita... ? Čemu tvoj fax kad sve kaj ti znaš ja nadjem na google tražilici u par minuta...?? Hehheeee... E ali oboje znamo da to nije tako...

Znači, veliš, već pol godine pratiš moje evandjelje... Fino, fino...to je dobar pokazatelj ( 😎 )

😀

trajni link

1 0 hvala 0

nine

13 godina

offline

pon 11.3.2019 0:44

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

bunker kaže...

...

targetane skupine su relativan pojam, windozeri će se prodavati kako god okreneš, isto kao što će microsoft gurati svoj đir bez obzira na kritike IT Pro community-a.

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.

Moj PC

trajni link nadporuka

2 0 hvala 0

bunker

7 godina

offline

pon 11.3.2019 0:49

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Jok druze, win donosi ms vrlo vrlo mali postotak od ukupne dobiti... Nadji friške statistike pa vidi koliko samo na linuxu zaradjuju i cloudu.... Win bu ti dali dzabe ali buš kupio office365, prostor u cloudu, apk iz storea, azure uslugu...

trajni link

1 0 hvala 0

Mary Sue

6 godina

protjeran

offline

pon 11.3.2019 2:52

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Samo ću kratko, uglavnom u natuknicama.

bunker kaže...

Kada bi to bilo tako kako pričaš, onda bi ti uz svoje znanje pronalaženja načina rješavanja problema vrlo brzo krpala puknute žilice u nečijem mozgu, a taj elitistički kirurg si može o muda objesiti svoje cjeloživotno obrazovanje i tisuće sati dotad odradjenih operacija...

Domaća zadaća:

— naučiti razliku između profesionalca i amatera u kontekstu naplaćivanja svojega rada i zasnivanja radnoga odnosa ili kakva ugovora o djelu

— pročitati definiciju nadriliječništva i shvatiti zašto je ono zabranjeno (i profesionalno, i amaterski).

bunker kaže...

Tvojom logikom bi obrazovanje završavalo sa osnovnom školom, jer je 8 godina više nego dovoljno da većinu pučanstva naučiš pravilnom analitičkom pristupu obrade problema i načina rješavanja istoga.

Domaća zadaća:

— naučiti razliku između formalnoga i neformalnog obrazovanja

— uočiti posebnu važnost neformalnoga obrazovanja u području informatike

— provjeriti na internetu dostupnost kvalitetnih i besplatnih materijala za učenje IKT-a

— prisjetiti se načina odvijanja nastave u osnovnoj školi

— pokušati shvatiti višestruku besmislenost svoje teze s pomoću usvojenih spoznaja.

bunker kaže...

I tada mačku o rep znanje i iskustvo zidara, jer sve kaj ti treba za sazidatu kuću je vrlo vjerojatno objašnjeno u tisućama online dostupnih pdfova i yt filmića...

Domaća zadaća:

— razmisliti o staroj izreci "Pametni uče na tuđim pogreškama, a budale na svojim."

— osvijestiti da se iskustvo ne stječe samo na profesionalnim (tj. plaćenim) radnim zadacima

— uzeti u obzir čimbenik entuzijazma prilikom učenja neke materije iz hobističkih razloga (č. hobisti nikada ne uče ofrlje jer je njihovo učenje uvijek motivirano znatiželjom).

bunker kaže...

Mislim da su ti ova dva primjera sa kirurgom i zidarom dostatna da shvatiš da neke stvari možeš steći samo učenjem i tisućama sati provodjenja te teorije u praksu.

Mislim da trebaš riješiti svoju domaću zadaću.

bunker kaže...

Sve se mjenja, i to kaj je nekad bilo dostatno savladati orincipe i onda ih se drzati do penzije, to više nije primjenjivo. Zetovac je prije 30 god upravljao tramvajem onom kurblom, a danas ima ispred sebe pult ko u migu... Zidar je prije 30 god znao za par vrsti materijala koje je rabio, a danas se mora kontinuirano obrazovati da bi mogao koristiti nove materijale i veziva sukladno ideji projektanta koji je to pretočio u izvedbeni projekt....

Domaća zadaća:

— provjeriti što se skriva iza sintagma "izvori znanosti" i "pojam neke znanosti" (ili znanstvene discipline)

— pronaći u rječniku natuknicu "aksiom" i primijeniti usvojeno značenje na sintagme iz prvoga zadatka

— shvatiti simboliku u sljedećemu sinonimnom nizu: princip, osnova, temelj, načelo

— razmisliti o antonimnome paru osnova : nad(o)gradnja.

P. S. Poprilično pouzdano znam da zetovci više vole niskopodne tramvaje s upravljačkom palicom (džojstikom) nego visokopodne s kontrolerom ("kurblom"). Znam i da upravljačnica novih tramvaja nije složena za korištenje jer se u njoj nakon desetak minuta počne snalaziti prosječno desetogodišnje dijete, tako da je ti je primjer ponovno - vrlo loš. (Dokaz ovomu što sam napisala možeš me tražiti privatnom porukom, rado ću ti objasniti.)

bunker kaže...

I da, računala bi trebala održavati i popravljati osoba školovana i iskusna u tome, a ne kroatista sa hrv studija.... (...)

Vrati se na prvu domaću zadaću. Dodatni ti je zadatak naučiti razliku između kroatistike i kroatologije. Kad naučiš, javi se da ti odam još jednu tajnu - trenutačno ne želim jer sam, kao što si i sâm rekao, zločesta.

bunker kaže...

.... Nije ti palo napamet da si i svoje obrazovanje obezvrijedila tvojim tvrdnjama da je dostatno naučiti analitički pristupiti detekciji i rješenju upita... ? Čemu tvoj fax kad sve kaj ti znaš ja nadjem na google tražilici u par minuta...?? Hehheeee... E ali oboje znamo da to nije tako...

Domaća zadaća:

— naučiti čitati s razumijevanjem

— uočiti da riječi imaju denotativno i konotativno značenje

— pročitati štogod o retoričkim figurama i o njihovoj uporabi

— primijeniti stečena znanja i vještine, i to tako da ponovno pročitaš sve što sam dosad napisala u ovoj raspravi.

bunker kaže...

Znači, veliš, već pol godine pratiš moje evandjelje... Fino, fino...to je dobar pokazatelj ( 😎 )

To si dobro primijetio. Istina je, imam problema s mazohizmom.

frajerica

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

bunker

7 godina

offline

pon 11.3.2019 15:21

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Mary Sue kaže...

...istina je, imam problema s mazohizmom.

Ni bed... Ti pripremi neke latex tajce, ja nabavim bič, i evo mazohističke seanse... 😎

Tema je broj korisnika win10 i nije poligon za sva ostala nadmudrivanja.

800 miliona desegnutih korisnika u nepunih 5 godina je rezultat kojim se nemože podičiti nijedan drugi desktop os.

Mačku o rep da je većina tih korisnika na neki način prisiljena. Nemoš rvatinu na nikaj prisiliti a kamoli tam nekog šveđana ili nijemca.

Alternative ima, i poslovno i privatno.

Za kućnu radinost, vulgaris ubuntu pokriva sve one uobičajene potrebe. Hard igrači mahom koriste konzole ( btw, Playstation je na linux bazi ), a nije baš da ni u linux repozitorijima nema igri kojima bi si povremeni igrač skratio vrijeme.

Za poslovno okružje, već rekoh, za trećinu godišnjega budgeta za sap licencu ( plus sve ostale...) platiš razvoj linux apk prema tvojim potrebama i problem riješen. Ako mogu google i facebook i cern, onda može i mercedes i cocacola i podravka...

Naravno da će tu i tamo biti problema, ali to je zasada na ispod 1 promila. Bilo je i većih kratkotrajnih felera, no i mercedes je griješio, i bmw, tako da je ms samo tvrtka a ne bezgrešni svetac. Osim toga, instalacija nekog drugog osa traje 10 min i nitko vas pištoljem nesprečava u tome.

Tko je od vas bar malo radio u nekom servisu ili korisničkoj podršci, dobro zna da je za većinu problema kriv korisnik a preostali dio otpada na neispravan hardver. Prosječno dobar i iskusan it bećar košta mjesečno oko 20 000 ( u brutu ), i ide na 20 korisnika ili strojeva koje suportira. Poslodavac sa 100 zaposlenika koji nije škrt mjesečno pucati stotku za 5 takvih bećara, nema nikakvih problema ili zastoja zbog win10 nadogradnji ili ransomwarea i sl. Problema ima onaj poslodavac koji svoje it osoblje doživljava kao nužno zlo i očekuje da mu za 5000 kn suportiraš 200 strojeva u tri smjene..

Jedan od razloga brzog osvajanja korisnika je zasigurno i taj što zasada ms čkomi i neinzistira na aktiviranosti, pa svatko tko želi može potpuno besplatno koristiti čak i orginalne pro verzije bez traženja krekova, aktivatora, generatora i ostalog malwera.

trajni link nadporuka

0 2 hvala 1

Mary Sue

6 godina

protjeran

offline

pon 11.3.2019 18:02

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

bunker kaže...

Tema je broj korisnika win10 i nije poligon za sva ostala nadmudrivanja.

Slažem se, lakše je voditi monologe negoli argumentirano raspravljati. Pogotovo s obzirom na Goebbelsovu čuvenu tvrdnju da tisuću puta ponovljena laž postaje istina. Zasad si na dobrome putu.

frajerica

trajni link nadporuka

3 0 hvala 1

nine

13 godina

offline

pon 11.3.2019 18:11

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

bunker kaže...

Jedan od razloga brzog osvajanja korisnika je zasigurno i taj što zasada ms čkomi i neinzistira na aktiviranosti..

dok ne uvedu subscription model

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.

Moj PC

trajni link nadporuka

3 0 hvala 0

bunker

7 godina

offline

pon 11.3.2019 19:02

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

@mary sue

Pa sve ima svoje vrijeme i mjesto. Siguran sam da se u spikama na koje pokušavaš okrenuti temu odlično snalaziš, no ovdje nema smisla detaljizirati takvu tematiku.

Glede druge tvrdnje, čemu mjenjati prokušano uspješne recepte ... 😀

@nine

Nismo vidoviti, ali to njihovo žmirenje traje godinama, i zašto to nekoristiti dok dopuštaju. Os je potrošna roba i u 10 min staviš isti ili neki drugi ak baš zagusti.

trajni link

3 0 hvala 1

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 0:22

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

torrente kaže...

Ne bih inače ulazio u raspravu, nek' ti je sa srećom sa tvojim fanboyismom...

...ali budući si se toliko potrudio a argumenata nisi pružio, red je da te suočim sa činjenicama.

torrente kaže...

Najbolji windowsi IKAD napravljeni su Windows 10 (to ti je amen u očenašu)

Možda bih se složio s tobom da to nisam slušao za svake "zadnje, definitivne" Windowse - zadnjih par desetljeća.
Prisjetio bih te MS reklame za XP kojom se sprdalo sa vlastitim, starijim verzijama Winsa putem velikog "Blue Screen Of Death" oglasa, i naznake da se to više na XP ne može desiti.
Jednako tako su mogli napraviti sa forsiranim updateom koji ti pobriše bitne datoteke na disku.
(Istina je da se to neće desiti većini korisnika ali - ovdje ne igramo ruski rulet.)

torrente kaže...

Ako ja i ti ne koristimo Bing jer nije lokaliziran , koristi ga ostatak svijeta i tu se ništa ne siluje. Cortana, ista stvar (a moćna stvarčica i ne možeš je ko plugin ugurat u win7)

U kojem ti to ostatku svijeta živiš???
"to google (something)" je standardni glagol današnjice. Desilo se unatoč tome što ljudi nisu imali predinstalirani Google search svugdje, već - upravo suprotno.
Bing naprosto ne radi dovoljno kvalitetno, iskreno mi nije jasno zašto. Dobar je tek kao alternativa, i opet lošiji od npr. Duck Duck Go i - Baidu (što je već ironija za sebe).
Stvar je još više poražavajuća ako uključiš da MS godinama ulaže milijarde u AI i neuralne mreže, a ima CV u tom eksperimentu kao nitko - da te podsjetim:
Prethodnici Binga su MSN Search, Windows Live Search, Live Search, a asimilirali su (know-how tehnologiju od) Yahoo i Wolfram Alpha!

Cortana?

Niti do koljena Alexi, Siri, G. Assistantu. Pitaj se zašto je sad povlače iz svake hardverske izvedbe (a najavljivali su je u svakoj pojavnosti - IoT konkretno), a uskoro će je povući i iz Windowsa kao "mora biti" dodatak.
Pa, upravo zato jer bi im se u Redmondu mogla desiti ista stvar kao i sa I. Explorerom: da ljudi traže pristojnu alternativu! I sad zamisli čuda da se MS (ponovno!) sudski natjera da mora dopustiti instaliranje funkcionalnog Google Assistanta uz install Windowsa...
To da Cortanu "ne možeš" ugurati u Win 7 je besmisleno iz bar 2 razloga:
1) Ljudi je NE ŽELE (kao što i ranije nisu htjeli Clippya i ostale nefunkcionalne "wizarde")
2) Nema je potrebe "uguravati" jer je budućnost Cortane po Redmondu ionako - softverski cloud servis.

torrente kaže...

Igranje sa upravljačem xboxa, tj strimanje igre sa konzole na PC (isto to neće izvest plugin na win7)

Da, vjerojatno i tvoj Zune player ne radi više na Win 7... (kao i kolekcija muzike koju si kupio na Groove Music/Zune Music/Xbox music)

Nisam u igrami, pogotovo ne sa Xbox :D ali - daj pogledaj kako PS4 radi, pogledaj što je Steam Link, Nintendo Switch...
Mantra ti je ista kao i sa Windows Continuum ("Microsoft Display Dock"):

DA, ako se zakopaš u MS vendor lock-in svijet, tebi ima smisla.
Dok ti naprasno ne presječu podršku za isto, kao x puta do sada. U kontinuitetu.

Btw, argument da to ne može raditi na Win 7 je besmislen.

torrente kaže...

Windows defender...eno ga, gura se prema top5 antivirus rješenja po testovima (koliko je tu spašenih amatera koji bi na win7 odavno bili zaklani malwareom)

Okrenuo si pilu naopako ovdje.
Sramota je da Windowsi desetljećima nisu imali pristojan AV + firewall software.
Gdje ti je tu argument kontra Win 7? Zašto Defender ne bi radio na Win 7 (osim priglupe politike)?

torrente kaže...

Forsirana ažuriranja su prednost.

Mogao si napisati i "a Đuro će ti oprostiti što te je tukao".

("možda te se sjete..."

)

Btw nije problem u ažuriranju sustava, pa ni polu-automatskom, već kako je ono izvedeno.
Probaj npr neki moderni Linux pa ćeš vidjeti što znači pristojnost i poštivanje korisnika, u izvedbi.
Plus: to da se ti moraš PowerShellom borit vratit vlastite postavke nakon svakog apdejta je skandalozno.

torrente kaže...

Jeli normalno da živiomo u najnaprednijem tehnološkom trenutku i da imamo softversku tvrtku koja će odlučiti nastaviti staru vešmašinu jer ona dobro centrifugira već 10g?

Mašio si fuzbal 100% ili se (opet) praviš Toša.
Imaš na drugom topicu:

Je li normalno da "tek" nakon 30 godina KONAČNO u Notepad uvode svjetski standard (osim svojeg "lijevog") za - novi red u tekstu? Koliko dugo nisi imao podršku za običan ZIP? (a i dalje ga je možda opasno koristiti - u MS verziji)...
Odn. da ponovim otale: je li normalno da uz Windowse moraš instalirati Notepad++, 7-Zip, Rufus, Daemon Tools, Irfan View, Paint.NET, Total Commander, Chrome... nadopiši sam... a doskora i AV software, kako bi imao neke esencijalne stvari?
Uz sve to, i dalje nemaš pristojan soft manager (mjesto odakle ćeš u par klikova skinuti esencijalni sw toolset) već onaj smiješan "store" i - CandyCrush & BingSports & ZuneMusic itd bloatware BS koje nisi tražio.
Umjesto toga:

Osiguravanje broja korisnika putem "batine" - odn. prisilnog upgradea i updatea.
Pa se pitaj zašto je nemali broj ljudi i dalje na Win7, a u tvojoj "Xbox Americi" broj korisnika Chromebooka "slobodno" raste gotovo eksponencijalno u odnosu na broj "prisilnih" desetaša.

Pogledaj kako rade update-i na Chromebooku, btw. Nitko se ne žali.

torrente kaže...

Priča sa ControlPanelom ista ko histeriziranje oko Starta. Bespotrebno. Evo još brže , dolje upišeš Co i tu je..bilo što

"Dolje upišeš"???
Ajd se sam sa sobom složi: koristiš li touch-screen, miša ili tipkovnicu?
Kako je to, pobogu, jednostavnije ako za svaku drugu radnju moraš imati poseban ritual?
Inače, nije problem u dostupnosti CP (opet se praviš Toša) već u porazbacanosti funkcija po sistemu.
Hajde ti navedi svoj način kako putem CP doći do "Disk Management" ili npr gašenja telemetrije.
10 korisnika će ti dati 10 različitih načina kako da to napraviš! KAOS.
Što je najgroznije, neki od navedenih načina vjerojatno neće više raditi već poslije slijedećeg apdejta.

torrente kaže...

Edge. Sve štima sve radi, sve syncano između uređaja...hrpica lijepih mogućnosti. Treba ga koristit da bi ga se komentiralo. Da ,imaju potrebu za ispadima i ovo je čisti užas što ga prebacuju na chromium. Ne zato što neće valjati, nego su to trebali napraviti prvi dan.

Ne. Predugo nije sve štimalo i sve radilo, a istu stvar su ranije radili sa IE.
Sve syncano? Pa daj pitaj bilo kojeg korisnika iPhone/iPad/iOS o syncanju kakvo bi trebalo biti. Radi nešto na Androidu, syncano će ti biti i na novom mobu i na tabletu i na Chromebooku (da, Android). Firefox koliko znam već neko vrijeme ima sync među uređajima (ne koristim pa ne mogu biti siguran).
O problemima syncanja "defaultnog" Edgea bi se mogao novi topic otvoriti: ako hoćeš razbiti neki tulum, samo to spomeni pa da čuješ koliko ljudi je imalo problema.

Ajd, u ovom se slažem s tobom da su to trebali ranije uraditi: ova politika da kad konačno izbruse neki proizvod, odustanu od njega je ...preglupa. A traje sad već barem desetljeće, u kontinuitetu.
WP su mogli nastaviti kao vlastiti, interni proizvod kad su već ulupali milijarde u dev. IE je postao solidan browser, ali - Edge. Pa onda isto i njemu. O ljudima koji su uložili pare u neke druge projekte ne treba ni pričati: Kinect, Band itd.

torrente kaže...

Što fali univerzalnim aplikacijama (i pored smrti WP) ili centru za notifikacije koji bi isto mogli pluginat u win7 :)

Ništa ne fali UWP osim što - ne rade ("univerzalno"). I (realno) nisu kompatibilne sa vlastitim naslijeđem. To što ti napraviš kontejner imena UWP pa utrpaš unutra što ti paše nije riješenje.
U "univerzumu po MS" svi bi morali preći na UWP i onda bi to, silom prilika, bilo dobro riješenje. No:
Danas će ti Android (pa i Linux vulgaris) aplikacija jednako raditi na Android phoneu kao i na Chromebooku/Chromeboxu/Chrome (ili Android) tabletu.
Ironija je da će ti na Chromebooku, koji sad nativno podržava Linux aplikacije, Win32 apps pod Wine raditi vjerojatno jednako dobro (ili loše) kao i na UWP dedicated hw.
Pogledaj Swift aplikacije:
Ako je potrebno, radit će ti jednako i na iPhoneu i na Macu - bez potrebe za "najnovijim Snapdragon ARM chipsetom".

O "centru za notifikacije" ne bih: notifikacije su (kao što znaš) jedan od bitnijih razloga zašto je WinPhone propao.
Poseban fićr - kad ti notifikacija kasni npr 1 dan (ili uopće ne stigne).
Gle, čak da to i izvedu kako treba, onda bi to - ugasili (Redmond politika, jelte).

torrente kaže...

Ne valja tako istovarat kipere govana na nešto što se tebi ili meni ne sviđa iz ne baš uvjerljivih razloga.

Ma gle, čak da sam i pretjerao u 50% stvari, pročitaj ponovno dok ne ubereš zašto Win10 ne mogu biti "najbolji Win ikad".
I opet, da podvučem, Win10 su (unatoč svemu) dobar i dorađen OS. No nešto je (osim Trumpa) očito trulo u državi Washington (> Redmond).

Poruka je uređivana zadnji put uto 12.3.2019 0:45 (Zechina).

trajni link nadporuka

4 0 hvala 0

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 0:27

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

bunker kaže...

Jok druze, win donosi ms vrlo vrlo mali postotak od ukupne dobiti... Nadji friške statistike pa vidi koliko samo na linuxu zaradjuju i cloudu.... Win bu ti dali dzabe ali buš kupio office365, prostor u cloudu, apk iz storea, azure uslugu...

Upravo kao što si rekao, Win je podloga, navlakuša za ostalu prodaju magle.
Neraskidivi dio paketa prodaje "snake oil".
Samo to tako i reci, bez vrludanja.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

bunker

7 godina

offline

uto 12.3.2019 8:14

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Zechina kaže...

Upravo kao što si rekao, Win je podloga, navlakuša za ostalu prodaju magle.
Neraskidivi dio paketa prodaje "snake oil".
Samo to tako i reci, bez vrludanja.

Pa druze, kaj je to...ko ti otupio sablju.... Sad sam ljubomoran "ko pas" kaj si mi tako mlako odgovorio... Hehheeeee. 😀

Ms je tvrtka, i nikad nisam razumio zašto dosta kritičara očekuje da se ms treba ponašati drugačije od ostalih kompanija na tržištu.

Često daješ linux kao primjer kako bi nešto trebalo izgledati, ali zaboraviš spomenuti i koji ga problemi prate več desetljećima. E vidiš, tu se vidi tvoj fanboyizam i neobjašnjiva potreba da napljuješ windowse iako i linux ima i vrlina i mana baš poput windowsa.

I još napadaš temelj demokracije, obezvredjuješ pravo na izbor.

Može link na zvaničnu statistiku za broj korisnika tog chromebooka kojeg isto često potežeš kao argument ?

Osim toga, ms colta u lin fundation što znači da je i ms dijelom zaslužan za uspjehe i neuspjehe linuxa.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

torrente

16 godina

neaktivan

offline

uto 12.3.2019 10:46

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Zechina kaže...

red je da te suočim sa činjenicama

Ne moraš mi vjerovat,ali uopće nisam pročitao post i ne pratim temu od prošle stranice. Jbg izađe broj 1-notifikacija i ja pritisnuo, odvelo me ovdje.

Lijep pozdrav i samo se vi nastavite međusobno suočavat sa "činjenicama". Ne citirajte me više jer mi u sučelju onda dođe notifikacija sa ove teme ;)

Frustracije su jebena stvar....posebno ako histerično izlomiš nečiji post na 20 dijelova,a ništa nisi objasnio već sikćeš bijes i zlobu.

Imaš normabelčiće od 5mg.

edit:

postao hit po forumima svaku rigotinu koju saspeš nazivat ni manje ni više nego činjenicom i argumentom. To je ko sa mišnjenjem i šupkom..ima ga svaka budala. Sad dodajmo u mišljenje i činjenice te argumente..ima ih svako spadalo...i ako treba podignut će ih histerijskim-qvotanjem do religijskog aspekta... a sljedbenička sekta ga uzdiže na temi zabijajući mu palac-gore u argumentski-pakšu.

(jest da su to marginalne skupine,ali ipak kontaminiraju čitkost sadržaja)

Btw2.. fore sa feminiziranim clonovima su korištene na forumu prije 7-8g. Sada to dosta suhoparno i nemaštovito izgleda.

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.

Poruka je uređivana zadnji put uto 12.3.2019 11:10 (torrente).

trajni link nadporuka

1 2 hvala 0

torrente

16 godina

neaktivan

offline

uto 12.3.2019 12:37

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

btw3 za ostale korisnike ili za njegove sljedbenike koji vide u njemu opensource mesaju... ili vide Abu-Musu-Al-Redmondija koji će uništit MS..

Zečina je (s)izgoreo..LGBT aktivist kao i ja .. nekada davno marširao sličnim temama kao i sada...

(ovaj post je primjer činjenice sa argumentom)

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.

Poruka je uređivana zadnji put uto 12.3.2019 12:46 (torrente).

trajni link

0 0 hvala 0

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 12:58

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

bunker kaže...

Ms je tvrtka, i nikad nisam razumio zašto dosta kritičara očekuje da se ms treba ponašati drugačije od ostalih kompanija na tržištu.

Da, a "svakom ostalom" se može desiti da zgazi dijete jer svatko može biti ministar... kao ova slučajna ministarka, slučajne vlade u slučajnoj državi.
Jer je "normalno" da nakon derneka voziš 400+ km i cca 3 godine "zaboraviš" da nemaš vozačku... a ministrica za razvoj i navodna stručnjakinja za EU fondove očito nije čak ni e-građanin, jer bi u protivnom bila opetovano e-upozoravana da joj ističe / istekla vozačka dozvola.

NE, MS nije tek "jedna od ostalih kompanija na tržištu" i pun mi je kufer ovakve relativizacije, po potrebi.
NE, ti ne možeš voziti godinama bez vozačke dok si neki drugi umišljaju da mogu jer - "imaju" monopol na istinu i savijanje civilizacijskih pravila.

Ista je stvar sa Windowsima / Microsoftom: sa pravima raste i odgovornost, to bi trebali znati i u Redmondu i u Vinkovcima.
Ako težiš apsolutnom monopolu, podrazumijevaj i apsolutnu odgovornost.
Monopol je i inače u sukobu sa postulatima kapitalizma, odn. razbija fer pravila igre.

Gore sam napisao: pogledaj kako se OS trude updejtati druge kompanije; u pravilu to rade uljuđeniije, promišljenije i bez krucijalnih grešaka.

Što se pak tiče vendor locked-in koncepta (a o tome se radi, to sam ti napisao) - da, svaka kompanija koja to može teži dominaciji, no rijetko koja na taj način da vlastite loše poteze kompenzira nasilnim odlukama po korisnike.
Realno, piškili bi kakili bi; vode rovovske bitke po dvoru Redmonda još otkako su detronizirali Karamarka, pardon Balmera. Sve se to prelijeva na korisnike od kojih žive, ispravne dugoročne strategije očito nemaju, a "prvi među jednakima" - Nadella, vuče poteze koje mora i samo formalno vuče poteze dobre poteze, za dobrobit kompanije.
Da, cloud je isplativ, Windows per se nisu. Ali "izborna baza" za računala sa korijenom (desktop) je osvojena, konkurencije nema, pa dok traje, traje.
Nadella je dobar trgovac, no prave kreativnosti i vizije tu nedostaje. MS je preusmjerio na teren iz kojeg je došao (child of a Sun), 20000 ljudi je "otkazao", mahom vezano za sektore "za male korisnike".
Uostalom: pročitaj pa usporedi ove dvije knjige: Nadellin "Hit Refresh" i "The Singularity is Near" Googleovog R. Kurzwella.
Patetična "potraga za izgubljenom MS dušom" (ili: "preko kriketa do oblaka"), u odnosu na promišljanje kako da u četvrt stoljeća povećamo - vlastitu inteligenciju.
Ako "dušu" zamijeniš profitom, dobit ćeš i odgovor zašto se MS treba ponašati bar jednako odgovorno kao i ostale kompanije.

bunker kaže...

Često daješ linux kao primjer kako bi nešto trebalo izgledati,

i linux ima i vrlina i mana baš poput windowsa.

ms colta u lin fundation što znači da je i ms dijelom zaslužan za uspjehe i neuspjehe linuxa.

Kakve sad veze ima Linux sa ovim topicom i tko ga ovdje spominje?
1) Spomenuo sam "druge kompanije" / riješenja u prethodnom odgovoru torrenteu, u najširoj mjeri koliko sam mogao - od Playstationa, Nintenda, Steama, pa do Applea i Chromebooka.
2) Linux je spomenut samo u onoj mjeri koliko je nezaobilazan. U zadanom kontekstu, činjenično, soft manager neusporedivo bolje radi na modernim Linux distrama nego li na winsima; isto vrijedi i za update manager u kojem je dopušteno korisniku da pristojno uredi kad i koliko apdejta može podnijeti (bez da ti apdejt nasilno promijeni postavke ili ZIP neželjeno obriše podatke). Također, Control Panel radi kako bi i trebao (centralni repozitorij za sve sistemske postavke).
3) Kad bi bilo koja Linux distra imala monopolistički položaj poput Windowsa, od nje (odn. ljudi iza) bih očekivao isti stupanj odgovornosti.

Po treći put da napomenem, Win 10 su dobar, ozbiljan OS; neozbiljno je tako nešto uspoređivati sa nekom distrom nekog prištavca sa "r&d odjelom" u garaži.
Koliko prava (tržišnog udjela, monopola...), toliko i odgovornosti.
Ako pak pričamo o "ozbiljnim Linuxima", kad is to čuo da update od Androida, ChromeOS-a (pa i nekog npr Ubuntua) pobriše korisničke podatke, ponovno ti obriše korisničke postavke i još vrati malware reklamoide a la "BingSports", "ZuneMusic", ili "Xbox One SmartGlass"? Koliko je ITKO koristio nešto od navedenog?

Poruka je uređivana zadnji put uto 12.3.2019 13:16 (Zechina).

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 13:03

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

torrente kaže...

btw3 za ostale korisnike ili za njegove sljedbenike koji vide u njemu opensource mesaju... ili vide Abu-Musu-Al-Redmondija koji će uništit MS..

Zečina je (s)izgoreo..LGBT aktivist kao i ja .. nekada davno marširao sličnim temama kao i sada...

(ovaj post je primjer činjenice sa argumentom)

Ne znam koja tebe paranoja pere, nikad nisam ni čuo za tog "(s)izgoreo". Zanimljivo, na Linux topicu su me sumnjičili za nekog kernel-guru fanatika...
Bit će da imam krizu identiteta :)

U svakom slučaju, prouči ti činjenice koje sam ti dao, a ovo "drš'te lopova" (koji je izgoreo, jelte) okači sebi o Nadellu.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 13:06

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

torrente kaže...

Ne moraš mi vjerovat,ali uopće nisam pročitao post i ne pratim temu od prošle stranice.

Pa to govori o relevantnosti tvog trolanja uopće. Fino si se posrao po sebi i još se time hvališ.
Admin sam i moderator na na nekim grupama, da mi to netko tamo napiše (a trola naokolo) bio bi frozen asap.

trajni link nadporuka

4 0 hvala 0

torrente

16 godina

neaktivan

offline

uto 12.3.2019 13:12

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Zechina kaže...

Ne znam koja tebe paranoja pere, nikad nisam ni čuo za tog "(s)izgoreo". Zanimljivo, na Linux topicu su me sumnjičili za nekog kernel-guru fanatika...
Bit će da imam krizu identiteta :)

U svakom slučaju, prouči ti činjenice koje sam ti dao, a ovo "drš'te lopova" (koji je izgoreo, jelte) okači sebi o Nadellu.

Pa što ima veze? Uspavao si stari acc i imaš novi. Ni prvi ni zadnji na bespućima BOL-a. Otvorio si još par feminiziranih (česta pojava kod LGBT simpatizera)i u tome također nema ništa loše.

Meni ovo i dalje budi stara sjećenja gdje si briljirao u temama Franje Tuđmana, Microsofta i zaštiti naših LGBT prava .

Mali savjet...treba sa clonom nekada odglumit rolu...promijenit obrasce pisanja, pravit se nekada nepismen ili smotan...onda te clonove kombiniraš na šahovskoj ploči po potrebi. Makar bi ja to napravio...bio bi uljudan, fin, zahvalan, ne bi odgovarao na svaku splačinu...onda ljdu ne bi skontali evo onog divljeg pokvarenjaka torrentea.

Ajde poradi na tome...drugi put te neću oštancat javno ❤.

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.

trajni link nadporuka

2 0 hvala 1

bunker

7 godina

offline

uto 12.3.2019 13:32

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

@zechina

Microsoftove dobre ili loše poslovne poteze će nagraditi ili kazniti tržište. Te fraze o društvenoj odgovornosti su umrle sa socijalizmom. Dok ti tvoj proizvod donosi dovoljno dobiti da dioničarima isplaćuješ dividendu dotad te nitko nebu napadao ili očekivao promjene. Ako napraviš nekaj protuzakonito i ako ti se to dokaže na nadležnom sudu, platiće se kazna i otpustiti odgovorne... Ms nije niti drzava, niti crveni kriz niti unicef, već odlično ustrojena kapitalistička kompanija koja koristi sva sredstva da poveća svoju dobit. I nije kriv za nesposobnost konkurencije.

Linux si ti više puta spominjao navodeći ga kao primjer kako bi trebale izgledati nadogradnje, softver centar i sl. Tu izbija tvoja pristranost jer zaboraviš napomenuti da je taj linux pun problema druge vrste koje ti prešutiš, dok kod winsa njegove probleme trpaš na sredinu pozornice dok sve ostalo kaj je odlično jednostavno prešutiš.

Čekam link na sluzbenu statistiku za broj korisnika chromebooka, pa da vidimo o kojima to brojkama pričamo, pa ćemo ih usporediti sa win brojkama u desktop priči..

trajni link

0 0 hvala 0

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 13:34

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

torrente kaže...

Zechina kaže...

Ne znam koja tebe paranoja pere, nikad nisam ni čuo za tog "(s)izgoreo". Zanimljivo, na Linux topicu su me sumnjičili za nekog kernel-guru fanatika...
Bit će da imam krizu identiteta :)

U svakom slučaju, prouči ti činjenice koje sam ti dao, a ovo "drš'te lopova" (koji je izgoreo, jelte) okači sebi o Nadellu.

Pa što ima veze? Uspavao si stari acc i imaš novi. Ni prvi ni zadnji na bespućima BOL-a. Otvorio si još par feminiziranih (česta pojava kod LGBT simpatizera)i u tome također nema ništa loše.

Meni ovo i dalje budi stara sjećenja gdje si briljirao u temama Franje Tuđmana, Microsofta i zaštiti naših LGBT prava .

Mali savjet...treba sa clonom nekada odglumit rolu...promijenit obrasce pisanja, pravit se nekada nepismen ili smotan...onda te clonove kombiniraš na šahovskoj ploči po potrebi. Makar bi ja to napravio...bio bi uljudan, fin, zahvalan, ne bi odgovarao na svaku splačinu...onda ljdu ne bi skontali evo onog divljeg pokvarenjaka torrentea.

Ajde poradi na tome...drugi put te neću oštancat javno ❤.

Jbt, ne znam jesam li igdje pisao o "zaštiti LGBT prava" (što god to značilo), kamo li na ovom forumu.
Privatno - da, apsolutno sam za to (nitko nije birao kako će se roditi, a sigurno ne da bude maltretirana manjina u bilo kojem obliku).
Bitnija mi je zaštita logike, smisla i kontinuiteta uopće, jer bez toga nema ni zaštite koga-god-već.

Deder mi ti pojasni što su to "feminizirani fake accounti" (ako sam te dobro shvatio)?
Misliš li na žemski alter-ego acc? Pa je li ih ima ovdje uopće, osim Mary Sue?

Evo: Mary Sue, asimilirana si! Oduzeto ti je pravo na vlastiti ID :D
E moj Đuro, čime li se ti baviš... Ajd, bar nisam mason i čovjek-gušter (još).

Imao sam nekad davno na Bugu nekakav acc, čak se ni ne sjećam koji mi je nick bio, tako da.. džabe si krečio, nikad od tebe Đuro dobrog policajca.

trajni link nadporuka

3 0 hvala 0

ihush

15 godina

offline

uto 12.3.2019 14:03

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Zechina kaže...

..
Admin sam i moderator na na nekim grupama, da mi to netko tamo napiše (a trola naokolo) bio bi frozen asap.

-moj ćaća ima (veće) brkove! .. opasan baja-šerif!! :))) ili tko o čemu, o trollanju iz prve ruke? ..

-win, OS, nije update i politika firme, PR odjela koje kao da vode dječica s ajfoničima, ali dok milijarde kaplju nema smisla govoriti kako su kreteni i sl. čak ne pomaže za olakšanje (no to me neće srpiječiti u pravedničkom njurganju..). Veći problem što si lajbek za win, avarage juzer i generalno negativan prema MSovom softu, koji je micro-mali, soft-nježan..

-npr problem updatea, je problem skripte, rutine, idiotizma onih koji odlučuju, pa i greška koja se može (ali ne smije) desiti bilo kome u bilo kom poslu.. ne vidim to kao grešku OSa, nekvalitetu i sl, čak ni to što mi svaki put ukloni w7gamese.. jer to nije OS, to je samo GLUPA skripta još glupljeg odjela koji to pablišira. ... o dajte nam balmera-bilmeza amo!!! zavapiše svi hardcore mazohisti :)))

--- ili čilaut malo, svađa je lijepa, ali samo dok obostrano-svestrano i nastrano, u njoj uživamo, ne kad se ovako svađamo oko ćaćinih brka ili tuđeg komada ničega, nakupine null-jedinica, softa ili orenel omekšivača. Jel win-os npr notepad? jel to browser ili mediaplayer za koje su plaćali kazne, jel os .. išta više od žniranca koji povezuje hw-driver i juzera. OS je samo os, ne neki čudotvorac, svaki je odličan ali naravno ovisi o konstelaciji zvijezda, dobroj volji-sreći, supportu ... i biznisu. Interesima nekog trećeg, ne mene-tebe i još manje našim željama.

-800mil, prije godinu 700.. još par godina i više ta cifra neće biti bitna, no kao vrijeme je jednosmjerna, neovisno o željama malog crva pod zvijezdama. W10 je the os, dok su ostale distre samo sporadična statistička greška, andorid raste i već je daleko ispred ako drugačije računamo računala.. ili devicese i tad je sve zapravo smiješno kad vidim svađu, skoro kao navijačke tuče, zbog komada svinjske kože i 11x2 talibana u japankama.. (a volim i ja ponekad..) :))

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理，供开源爱好者学习使用

trajni link nadporuka

3 0 hvala 0

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 14:55

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

bunker kaže...

Te fraze o društvenoj odgovornosti su umrle sa socijalizmom.

Ok, nisam mason već komunjara. Mrak.
Ajde nemoj biti čoban, društvena odgovornost nema veze sa "socijalističkom" zlouporabom iste sintagme.

bunker kaže...

Linux si ti više puta spominjao navodeći ga kao primjer kako bi trebale izgledati nadogradnje, softver centar i sl. Tu izbija tvoja pristranost jer zaboraviš napomenuti da je taj linux pun problema druge vrste koje ti prešutiš, dok kod winsa njegove probleme trpaš na sredinu pozornice dok sve ostalo kaj je odlično jednostavno prešutiš.

Probaj čitati sa razumijevanjem. Zašto bih pisao o Linuxu na topicu o Windowsima? Linux sigurno ima puno problema, Windows 10 (po četvrti put!) je vrlo dobar, dorađen OS.
Što sad tu još trebam dodati, po tebi?

bunker kaže...

Čekam link na sluzbenu statistiku za broj korisnika chromebooka, pa da vidimo o kojima to brojkama pričamo, pa ćemo ih usporediti sa win brojkama u desktop priči..

Ako nešto ne možeš ili ne želiš razumjeti, nema te "statistike" / brojke koja će ti pomoći da to shvatiš.
Hajdemo korak po korak.
1) nisam spomenuo (ukupan) broj korisnika već trend porasta novih korisnika.
2) bila je riječ o (citiram) "Xbox Americi" (nota bene: to sa Xbox nisam ja uveo u raspravu, valjda ti je jasno da Xbox ovdje kao ni u ostatku svijeta nije približno relevantan faktor kao Windows)
3) Broj desktop korisnika je definiran odavno, i tu dominiraju Windowsi. Čisto da pojednostavimo stvari, recimo da su 100% desktop korisnika u USA Windows korisnici.

Ovdje je stvar zacementirana, zauvijek (odn. dok to tržište ne odumre ili MS ev. ne propadne).

4) Desktop tržište stagnira već cca 10 godina. Valjda to ne treba dokazivati.
5) Ostala tržišta, ugrubo, su: laptopi, ultra-lagani laptopi, "konvertibilci" (tablet-laptop), tableti, mobiteli.
Budući su ultra-laptopi preuzeli funkciju "klasičnih" (teških) laptopa (koji danas mahom zamiijenjuju desktop računala), izostavit ću klasične laptope, a da budem fer izostavit ću i mobitele + tablete (jer su tu Windowsi propali, a nadolazeći je trend ChromeOS-based tableta i tablet-"konvertibilaca").

6) Ovo što je preostalo su ultra-tanki laptopi (pa i konvertiiblni) koji su danas, de facto, standard modernog računala (ako izuzmemo smartphone).
Nemamo tu puno što pričati - imaš realno 3 opcije: nazovimo to Surface krdo (ili neki Yoga klon), Pixel krdo (ili neki Yoga klon) i Macbook krdo.

7) bitno: ovo je realna relevantna statistika, projekcija iz 2016 na temelju podataka 2014-16.
https://www.statista.com/statistics/749890/worldwide-chromebook-unit-shipments/
Po istoj statistici, globalno, u svijetu ukupno je 2018. trebalo biti prodano 8,9 milijuna Chromebooka.
Globalno ih je do 2023. trebalo biti prodano tek 17 milijuna.

8) 2018.: Chromebook globalno koristi 30 milijuna "studenata i edukatora" + "30 million more use Chromebooks ... both inside and outside the classroom"
https://www.techradar.com/news/google-hails-chromebook-impact-on-schools
9) Interpoliraj to. Uzmi u obzir vremensku ishodišnu točku (Chromebook uopće postoji tek od 2011. - Windowsi desetljećima; Windows 10 od 2015.)
10) Sad to prenesi na USA: By March 2018, Chromebooks made up 60% of computers purchased by schools in the USA. (Wiki)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chromebook
Međutim, osim "školanja", nije tajna da se Chromebooci u USA masovno uzimaju kao mobilno računalo "za po doma", npr. za gledanje filmova i casual surfanje po netu.

I opet je sve to jalova računica ako gledaš zaradu jer su Chromebooci prosječno neusporedivo jeftiniji od Macbook / Windows ultrabookova.
Ono što je bitno ovdje naglasiti je da je prosječnom Chromebooku cijena narasla sa $200 na $500 (sa uzlaznim trendom), dok se Apple i MS trude spustiti cijenu svojih aduta na ispod $600-800.
Ako pak gledaškorisničku bazu, DA: Chromebook / ChromeOS platforma raste eksponencijalno u odnosu na rast Windowsa uopće.
S jedne strane imaš mlado tržište u eksponencijalnom razvoju, s druge mahom već zasićeno tržište, tako da je to potpuno normalno.
Međutim, to su (bar za sad) dva zasebna tržišta i ne može ih se istovjetno uspoređivati.
Bitno je spomenuti da je u prvom mahom riječ o slobodi izbora kupovine, dok je na drugom riječ o mahom obvezatnom standardu.

trajni link nadporuka

0 0 hvala 0

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 15:09

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

ihush kaže...

-npr problem updatea, je problem skripte, rutine, idiotizma onih koji odlučuju, pa i greška koja se može (ali ne smije) desiti bilo kome u bilo kom poslu.. ne vidim to kao grešku OSa, nekvalitetu i sl, čak ni to što mi svaki put ukloni w7gamese.. jer to nije OS, to je samo GLUPA skripta još glupljeg odjela koji to pablišira. ...

Čija je to skripta? Googleova? Od Xbox departmenta? O čemu ti pričaš???

Kad ti nestanu podaci ili postavke, doista ćeš reći "ne to nije do Windowsa, već od Windows update skripte"???

Možeš li ti tu "skriptu" zaustaviti?

Zamisli da autom pregaziš dijete jer ga nisi mogao zaustaviti i kažeš "Ma auto je super ali to je samo ta skripta-kočnica koja ne radi. Ali uglavnom radi".

Jer, je li, Windows update "skripte" "nisu" sastavni, nedjeljivi dio Windowsa i "možeš" birati hoćeš li ih upotrijebiti i predvidjeti što će ti uraditi.

Ili: kad ti netko opali šamar, može reći "nisam ja, to je moja ruka". "nije ni ruka kriva, već skripta koja joj je došla, valjda od nekog drugog, ne bi valjda od mene".

edit: gle, ja ne ironiziram kad kažem da su Win10 OK, ali mogli bi (i trebali) biti puno bolji. Ovo sa nasilnim apdejtom je poprilična debilana, kombinirana s time da nešto glupo zahebu prilikom apdejta. S toga to ne može biti "najbolji Win ikad" - što je bila neka čudna mazohistička teza koja se pojavila.

Ovo ostalo sam naveo što me smeta: nedostatak inspiracije, piškili-bi-kakili politika, forsanje crapwarea i pregaženih ideja a nedostatak nekih esencijalnih stvari.
I opet je to vrlo dobar OS (ali ne "najbolji Win ikad").

Poruka je uređivana zadnji put uto 12.3.2019 15:15 (Zechina).

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

ihush

15 godina

offline

uto 12.3.2019 15:22

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

-možeš jednako reći da ubijaju pištolji-metci.. ili ubijaju ljudi.. što je OS? Kvaliteta, mogućnosti, stabilnost, podrška.. a što je npr problemi koje vidimo, update (prisilni), metro-modern.. gui, dok je os ono što je ispod haube, što radi. poptato-potejto.. što je os? notepad? Što je tad kvaliteta OSa? Mogućnosti, robustnost, podrška, .. i najvažnije, da radi, da radi ono što korisnik traži-treba-koristi. Svaki os to radi odlično, dok se izbor appsa kompatibilnih s osom razlikuje pa tako imaš-nemaš ms-office ili photoshop, ali nije zbog tog os bolji/lošiji, isti je, samo je podržan ili nepodržan i to ne zato jer je dobar-loš nego zbog vlasništva, intersa i sl .. npr finalcut-hd fileformat kojeg apple jednostavno ne da i tad je izbor macos ili .. macos. Također, odličan os, s pametnijom birokracijom koja ne radi ovako glupaste gluposti, koja u pravilu ne radi skriptu koja ubije dokumente samo zato jer nisu tamo gdj eje neki blento mislio da trebaju biti.. no os je pri tome jednak, kvalitetan dan prije ili poslje, dok je onaj tko napravi propust loš, kao što je to npr vozač u sudaru i sl a ne guma, kočnica, auto ...

-nikad se nećemo složiti, mada se odlično razumijemo, dva suprotna svijeta, meni je svaki os, os, soft, odličan, tebi je ms problem i to iskaljuješ na osu, a 'samo' pljuckaš ms, pridružio bi ti se, jer su stvarno blentaviji od bambusa, .. no istovremeno na računu imaju milijarde zelenog pa se istovremeno ja osjećam ko blento na kvadrat. Kvaka-22 ili go figure..

recimo da je sveti gral nešto što postoji, soft, licenca, naplata-pretplata/pristojba/porez. Sad će tih 800milja postati npr dollar dnevno, no naravno, ne kontaš me, pa možda ovako, da sam kineski car, bio bi milijarder, neovisno koliko su mi kmetovi siromašni jer svakom možeš uzeti jedan dollar. MS je kineski car, linux je luxemburg, osix je australija.. možda tad skontaš, a more je internet, biznis i razne flote koje njime kruže morskih pasa kojima je svejedno nazoveš li se šaran, štuka ili girica, progutaju te jer to je biz.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理，供开源爱好者学习使用

trajni link nadporuka

1 0 hvala 0

bunker

7 godina

offline

uto 12.3.2019 16:15

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

@zechina

Slabo, druze, slabo....nema argumenata osim tvojih tvrdnji... A kada te tražim link pukneš nekaj bezveznoga valjda se nadajući da neću provjeriti kaj si to linkao...

Tvoj prvi link spominje 30 mil komada chromebookova, što je na procijenjenih 1,5 milijardi ukupnih devicesa ravno 2% , znači u rangu statističke greške, čak manje od core linuxa koji je bar na 3%.

Tvoj drugi link kaže da je chromebook činio 60% od svih uređaja koje su škole kupile u promatranom periodu. Znači, ako su škole kupile 1000 komada, medju njima je bilo 600 chromebookova... Ako su to cifre kojima ti pokušavaš dokazati skorašnju dominaciju chromebooka i propast windowsa onda si na lošem putu.

Koliko god se tebi nesvidjalo, ms je uspješna i visoko profitabilna tvrtka. Tržište kaže da vuku dobre poteze.

Upgrade/update problematika: u potpunosti se slažem sa ms politikom da čim više toga odradjuje automatika. Pa valjda razumiješ da je težnja msa da svatko tko zna pisati lako koristi taj os. Ta filozofija zahvaća najvećim dijelom osobe koje ništa o it neznaju niti ih to zanima. Konobar na pc ima apk za kasu, sportaš ima nekakve tablice i apk di prati utrošak kalorija i broj zgibova, blogerica se naslikava i uploada fotke, portir krati noćnu smjenu....i za sve njih je najbolje sa sve automatika odradjuje i da nikad pred njega nestavi upit u kojem ima 50% šanse da je krivo odlučio.

Ti nikako da shvatiš da se računala rade za široke mase a ne grupicu entuzijasta ili stručnjaka. Tržište želi glupson uredjaj koji ih ništa nepita, koji sve odradjuje u pozadini i koji nezahtijeva da nekaj moraju učiti kaj veze nema sa njihovom strukom ili poslom.

I nemoj sad mantrati da se taj update dešava nasilno i iznenada jer svaki onaj tko je to napisao ili nekoristi win10 ili ga ima krajnje nestručno instaliranog ili podešenog. Niz audio i video upozorenja ćeš imati prije nego taj update krene, a i to će se desiti tek iza 23 h ( ako si podesio utc plus jedan ) i to samo ako je bar 30 min u kontineitetu cpu usage bio manji od 5%. Svaki pomak miša nakon 23 h odgadja nadogradnju 30 min.... A sad ak je neki krele ostavio supervažan doktorat satima na desktopu i ošel spat bez da je sejvo ono kaj je dotad radio je kriv tko točno ? A da ti nevelim da o365 ima autosave funkciju pa će i tog kreleta spasiti od njegove nehajnosti i zaboravnosti...

.......

Znači, dvocjevka... Trebamo se zabrinuti...?

😎

trajni link

0 0 hvala 0

Zechina

8 godina

offline

uto 12.3.2019 17:19

Odgovori Citiraj

Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

@bunker

Em ne znaš iščitati podatke, em ih krivo povezuješ.

Fck that, Windows 10 su baš za tvoju mjeru.

trajni link

0 0 hvala 0

nine

13 godina

offline

uto 12.3.2019 17:26

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

Zechina kaže...

već onaj smiješan "store" i - CandyCrush & BingSports & ZuneMusic itd bloatware BS koje nisi tražio.

čak štoviše bloatware koji se više ne da ni lako otkloniti..

neko vrijeme sam se borio protiv toga powershell skriptama, ali od zadnjih verzija npr. candy shit ima random stringove na mjestu name, publisher, packagefullname appxpackage propertya. čak i ako skužiš koji trebaš maknuti, na drugom računalu je drugi string

ako ukloniš appxprovisionedpackage, idući update su opet tu. naravno, postoji jednostavni () officijalni registry hack kako da ubiješ povratak provisioned package-a.

novi highlight, barem na novim predinstaliranim računalima sa kojima sam u zadnje vrijeme imao doticaja je to kaj se predinstalirani office ne nalazi više u add-remove programs kao do sada, nego su isto po novome appx package-i.

no problem, 3 linije powershella i počistim i appxpackage i appxprovisioned package, instaliram office za koji user ima licencu and life goes on..

je, naravno dok se ne ulogira drugi user i magično se opet pojavi hebeni predinstalirani office. user pokreće document management app koji po defaultu koristi office i windozeri od jednom pokreću office koji sam zbrisao prije nego sam instalirao licenciranu verziju..

zašto microsofte??? zar nisam ja fcking admin???

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.

Moj PC

trajni link nadporuka

2 0 hvala 0

ihush

15 godina

offline

uto 12.3.2019 19:30

Odgovori Citiraj

Re: Windows 10 na 800 milijuna uređaja u svijetu

nine kaže...

..

zašto microsofte??? zar nisam ja fcking admin???

- po MS mjerilima, nisi.. tj to je za kompanije od nekoliko stotina računala, image-installa (customiziranog) kao vlk-oem i sl. uz AD server i wsus.. sve ostalo su za njih juzeri, kao što su za slona muhe=komarci/vrapci.. S prevelikim cirfama rade da bi nas uopće primjećivali ili marili. (ni hektolitri suza ne pomažu, pa ih povremeno pljucnem, uzaludno..).

-ali, to je politika, odluka šefova, manje sam os koji je onakav kako neki šef odluči.

-već par godina admin nije pravi admin, elevated.. kao zaštita, nas od nas samih, mada ni ta zaštita ne pomaže protiv npr crypta ili blentave skripte koju neki lobotomizirani dev napravi prošle jeseni za movaennje dokumentata.. više štete od zaštite nego korsti? -možda, no to nećemo znati jer su to klauzalne-hipotetske stvari. Evo sad nam NSA kaže da više neće petljati po IMEu, kao da neće više dilati stuxnet i sl.. i naravno, vjerujemo im! .. ne da neće više, nego se neće više zvati IME (a naziv novog ćemo saznati jendog dana ili nećemo..). Zato nisi admin, juzer kao ostatak i ja.. :)

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理，供开源爱好者学习使用

trajni link nadporuka

2 0 hvala 1