Država će graditi optičku mrežu uz ulaganje od 4 m

Koliko ekonomske nepismenosti na BUG forumu... :( a kak je onda tek ostatak drzave...

Dakle evo par argumentata zasto je ovo debilna ideja:

1) drzava

Znam da svi vole bajke o ucinkovitom upravljanju i sve ali budimo ozbiljni, to su samo bajke uhljeba koji vole dobiti puno love za nerad. Tako i u ovom projektu mozemo ocekivati tradicionalne uspjehe drzave: skupo, lose, mozda sa mrvicom vegete i kriminala...

2) optika treba Hrvatskoj kao Golf liku kojem 40% place ide za kredit za otplatu Punta.

Mnogi glupo smatraju da ako je nesto dobro to nam treba, zanemarujuci cijenu( vise pod 3) ). Zapravo mislim da gotovo nikom u Hrvatskoj ne treba optika( u stilu da bi bio spreman platiti 100-200 kn vise u odnosu na sadasnju vezu). Mislim iduci puta kada vidite nekog poduzetnika

pitajte ga koji problemi ga muce i sprjecavaju ga da bolje radi/daje vece place/zaposljava vise ljudi.... Mislim da ce top biti porezi, korupcija, nesposobni inspektoru, neposobno sudstvo... Javite mi na koje mjestu je nedostatak optike...

2a) ovo je cisti populizam za tehnoloski nepismene na razini drzava zamjenjuje bakrene kablove zlatnim

3) 12mlrd kuna/aprox 1m konekcija interneta = 12 jebenih tisuca kuna po konekciji...

Jel vam sada malo jasnije koja je ovo debilna ideja?

4) hrvatski kreditni rejting je smece

Znam da je ljudima na forumu zanimljivije citati sitne tekstove na maticnoj nego misliti o ekonomiji, pa stoga evo lagane metode da vidite koliko je Hrvatska u kurcu:

Kamate na Hr dug su 3%. Sto ne zvuci puno dok ne saznate da je kamata ne Njemacke obveznice 0%. Ovih 3% spreda je mogucnost bankrota/refinanciranja/monetizacije...

Pa ako mislite da kapitalisti seru o problemima sa drzavnim financijama lijepo se obogatite na Hr obveznicama. :D

Drugim rjecima drzave koje su bogate zbog kapitalizma si mogu priustiti ili privatno otpiku lagano ili glupa drzava tamo moze glumiti djeda mraza sa porezima, Hrvatska si to ne moze priustiti...

Onaj koji ne napreduje, onaj koji se ne širi i koji se ne razvija, on stagnira. Onaj tko stagnira, propada.

Svaki razvoj je pozitivan. Tvoj pogled na budućnost razvoja, konkretno telekomunikacijske u Hrvatskoj, je crn i depresivan.

Možda si u pravu, i učeći iz prošlosti, velika je vjerojatno da si u pravu.

Ali ako tako svi gledamo, ajmo onda svi lipo u kafić brojiti valove.

Država novac mora ulagati u razvoj, jer ako ga ne ulažemo u razvoj, taj bi novac svakako propao ili bi bio ukraden.

Da država drži novac u madracu? I što da stoji u madracu? Što ćemo od njega?

Možda postoje bolje ideje u što ulagati i koju granu gospodarstva razvijati, ali kako sam već napisao, imamo jako veliku optičku infrastrukturu koja je položena i neiskorištena.

Što se tiče pustih milijardi kuna ulaganja, to su ukupne procijene ili želje. Da ti sada objašnjavam što sve ide u te puste milijarde tribalo bi puno. Bolje da pitaš nekoga ekonomistu da ti to malo obrazloži, npr. Brkić ili Šonje su dobri.

P.S.

Nisu bakreni KABLOVI, već su bakreni KABELI :)

kakvo državno ulaganje? U što?

Država ne ulaže, država definira samo okvir ulaganja. Ova državna "ulaganja" tipa infrastruktura, INA i slično mogu samo biti noćna mora.

BTW, kakve pare u madracu? Pa ova država nema prebijene kune niti će imati još desetljećima?!?

I koja je to "jako velika optička infrastrutura"? Konkretno? Ono što su HEP / HŽ / HAC radili za svoje potrebe prije 15 - 20 godina? Pa svaki telekom ima neusporedivo više bitno novije i kvalitetnije infrastrukture. To je neupotrebljivo za bilo što ozbiljno.

 Prouci koliko bi kostala autocesta od Virovitice do Zagreba pa mi reci da li bi ti to smatrao dobrim ulaganjem. Kao sto sam rekao problem je ogromne vecine ljudi sto cim je nesto dobro smatraju da je dobro spizditi lovu na to bez obzira koliko kosta...

Sa druge strane da im npr netko ponudi da kupe GTX 1060 za 1000 eura ne bi bas poludili za tom ponudom...

Za Hrvatsku: sva privatizacija je korisna za Hrvatsku, problem je sto posta, HEP, INA, APIS i ostale drzavne firme unistavaju gospodarstvo svojom neucinkovitoscu i monopolom. Jedina losa stvar kod privatizacije HTa je monopol HTa osiguran od strane drzave a ne nekog neoliberalnog kapitalizma.... Ja volim reci da je prodaja HTa kredit koja je vlada uzela na nacin da je za HT dobila vise love jer im je omogucila monopol, a gradani su otplacivali taj kredit sa jebenim kamatama na racunu za telefon i internet...

Naravno gradani su iz svega ovoga naucili da drzava nije trebala prodati HT jer privatnici nabijaju cijene. :D

 Prouci koliko bi kostala autocesta od Virovitice do Zagreba pa mi reci da li bi ti to smatrao dobrim ulaganjem. Kao sto sam rekao problem je ogromne vecine ljudi sto cim je nesto dobro smatraju da je dobro spizditi lovu na to bez obzira koliko kosta...

Sa druge strane da im npr netko ponudi da kupe GTX 1060 za 1000 eura ne bi bas poludili za tom ponudom...

Za Hrvatsku: sva privatizacija je korisna za Hrvatsku, problem je sto posta, HEP, INA, APIS i ostale drzavne firme unistavaju gospodarstvo svojom neucinkovitoscu i monopolom. Jedina losa stvar kod privatizacije HTa je monopol HTa osiguran od strane drzave a ne nekog neoliberalnog kapitalizma.... Ja volim reci da je prodaja HTa kredit koja je vlada uzela na nacin da je za HT dobila vise love jer im je omogucila monopol, a gradani su otplacivali taj kredit sa jebenim kamatama na racunu za telefon i internet...

Naravno gradani su iz svega ovoga naucili da drzava nije trebala prodati HT jer privatnici nabijaju cijene. :D

Sori, ali ti imaš savim krivi pogled na stvari. Tebi je sve što je državno loše, a sve što je privatno je dobro. To je stav za ku**c s oproštenjem. Ti misliš dakle da recimo, bolje je da npr. Sljeme damo u koncesiju, pa privatnik naplaćuje ulaz umjesto države. Pa, j**ate, kako?! Ako moraju raditi isti ljudi, ako mora još i privatnik imati profit kako to može biti isplativije? Ne može, država je uvijek najbolji vlasnik jer njezin profit opet ide narodu (u određenom pogledu), a ne nekom tajkunu u džep.

Stvarno ti moram reći da si obična naivčina kad tako vjeruješ svima, bez obzira bila to država ili privatnici. Podsjetio si me na The Happy Few gdje se ljudi klokaju pilulama da vide svijet kao bolje mjesto.

Nisam to rekao. Potpuni socijalizam je čisto sranje. To nikako ne valja jer proizvodi gube kvalitetu, a ljudi postaju neradnici. Određena doza socijalizma, ne velika, je dobra, a ovo što sam rekao da je država najbolji vlasnik vrijedi samo za neke infrastrukturne kompanije npr. električna energija, voda, ceste, zdravstvo. No, uz te komapnije svakako treba dovzoliti privatnu konkurenciju, a država nikako ne smije financijski intervenirati u državne kompanije, ako posluje loše ili ima previše radnika otpustiti ćeš višak i srezati tamo di ne treba. Za ostalo država nema tu ništa petaljati svoje prste. 

Čisti socijalizam nikada nije, niti će ikada u budućnosti funkcionirati. A čuj, SSSR, Sjeverna Koreja i Venezuela nisu svijetli primjeri, no Jugoslavija je imala određenu mješavinu kapitalizma i socijalizma i to je funkcioniralo do određene mjere, no Partijska namještanja nesposobnih su unuštavala dobre tvrtke i gospodarstvo. Gle, naši već 30 godina prodaju ono što smo nasljedili iz Jugoslavije pa još nisu sve rasprodali, to nešto govori.

Ali zašto bi mogle ostati jedino tako?

Pa Bog te ne ubio, pa država može napraviti iste stvari u toj tvrtci kao i privatnik. Ali, dolazimo do druge problematike da država preko tih tvrtki kupuje socijalni mir. Tu, se već možemo složiti, jer niti jedna vlada neće uvesti vinjete, otpustiti one na naplatnim kućicama i osuditi kriminalce jer su to njihovi glasači, što SDP-ovi, što HDZ-ovi.

P.S. nemam ja nikakve bajke o Jugoslaviji niti trunku žaljenja za njom, neka ostane tamo gdje je i Austro-Ugarska, u roporatnici povijesti.

Nema smisla svoditi cijelu raspravu na ceste jer to je samo jedan dio puno kompleksnije price i spomenuo sam to samo kao primjer, ali kad si vec toliko zapeo, moram ti reci da si ti taj koji ovdje uporno mijenja uzrok i posljedicu. Kako ti to zamisljas da su te danas razvijene drzave gradile svoje ceste i pruge i kada su to cinile? Prvo su se obogatile bez ikakve infrastrukture (?), pa su nakon toga iz puke dosade investirale stotine milijardi novaca u ceste i pruge, valjda samo zato da bi im vrli gradjanji vikendom brze stigli na piknik? Jer po tvojoj teoriji su za bilo sto drugo zapravo ionako bile nepotrebne (jer do love su dosli i bez njih)...

A to sto je nekakva banda po Hrvatskoj za svoju korist gradila kojekakve ceste bez ikakve gospodarske logike i sto nakon toga niti operativni troskovi ne stimaju (opet problem niske produktivnosti tj. lose kvalitete rada) nije nikakav argument u ovoj raspravi, vec samo dokaz da se od svakog posla moze napraviti govno ako ga das govnima u ruke.

Prica o smanjivanju troskova je takodjer promasena u ovom kontekstu. Smanjivanje troskova po sebi je naravno potrebno i pozeljno, ali nije dovoljno. Samim smanjivanjem troskova ne nastupa apsolutno nikakav razvoj, za razvoj su uvijek potrebne investicije.

Pa Bog te ne ubio, pa država može napraviti iste stvari u toj tvrtci kao i privatnik.

Nema smisla svoditi cijelu raspravu na ceste jer to je samo jedan dio puno kompleksnije price i spomenuo sam to samo kao primjer, ali kad si vec toliko zapeo, moram ti reci da si ti taj koji ovdje uporno mijenja uzrok i posljedicu. Kako ti to zamisljas da su te danas razvijene drzave gradile svoje ceste i pruge i kada su to cinile?

 bar susjedima nabijamo komplekse

Smiješno mi je vidjeti primjerice plan HT-a da za jedan kvartić u nekom Zagrebu plan izgradnje mreže je 2,5 GODINE . Hellouuuuu, pa to ljudi moji treba biti završeno za 2,5 MJESECA, jer ovakvim poslovima neće biti optike u Hrvata prije idućeg milenija.