Socijalisti. Nije ni čudo da su desetljećima u recesiji ili na rubu recesije.
A što ako netko nema problema s time da mu šef, klijent ili netko treći pošalje poslovni mail?
Socijalisti. Nije ni čudo da su desetljećima u recesiji ili na rubu recesije.
Za razliku od neoliberalne zabokrecine sa primjesama fasizma, zvane Rvatska. Postoji nesto sto se zove kvaliteta zivota i vaznije je od par emailica koji ti sefic salje. Tesko je robove nauciti da budu slobodni.
površni populizam... nije stvar zakona, više uvijeta rada (odnosa, obaveza). Jednostavno, službena oprema se ne mora ni koristiti van radnog vremena, mail je najmanji problem u intruiziji slobodnog vremena (nit ga ne moraš čitati..) za razliku od telefonskog poziva.
mail? politička gluparija.. kao da nema važnijih stvari.
čak i da se tako postavi, što s jurisdikcijom, vremenskim zonama.. ili radno vrijeme, dok npr SPAM ne postoji za poslovni mail-fon (dozvoljeno). Ako se predlagatelj pita zašto..? ma gluparija-politika..
ok, to je Fransuska, ali sporedno je konkretna država, sama ideja.. i da prođe, sutra može biti EU..
pa konkretnije, zašto se za poštanski spam na osobnom poštanskom kasliću (ne poslovno!) mora napisati da ne želiš reklamne letke? Obrnuto mora biti.. Dok ne dam pristanak, ne želim. To se ne spominje? Kao i zabadanje letaka pod brisač automobila..? To je čak kažnjivo, svaki komunalni redar bi morao uzeti taj letak i kazniti (podaci su na letku, inače nema smisla) jer to je zabranjeno + onečišćenje okoliša. .. Kad ste to doživjeli da je komunalac kaznio?
Postoje zakoni koji se ne provode, izmišlja se zakon koji je neprovediv ili besmislen.. WTF je sa političarima (nisu samo ovi naši 'specijalci')..
Apsolutno ok. A sto se tice ovoga: "Radnici iz IT industrije, pak, ne slažu se s predloženim restrikcijama. "Ovaj je prijedlog odličan za poboljšanje kvalitete života, ali je neprimjenjiv u praksi. Mi se natječemo s konkurentskim developerima iz Indije, Kine i Amerike. Moramo komunicirati s ljudima i po noći, a naši konkurenti nemaju takvih ograničenja" " - pa majketi, pise da bi zakon "jamcio pravo da se iskljucis sa sluzbene e-poste", a ne pise da ti zakon "izricito nareduje da se iskljucis sa sluzbene e-poste". Kome je nuzno da komunikaciju obavlja van radnog vremena, taj ce ju i dalje obavljati.
A sto se ovoga tice: "Ovaj je prijedlog odličan za poboljšanje kvalitete života, ali je neprimjenjiv u praksi." - pa sto je drugo vaznije od kvalitete zivota? Najbolje da se apsolutno svaki trenutak zivota i cijeli zivot posvete poslu. Ono, svaka sekunda, bez iznimke. To bi bilo najbolje.
Uglavnom, sasvim ok prijedlog zakona. Tko hoce ima pravo, tko nece ne mora.
EDIT:
A što ako netko nema problema s time da mu šef, klijent ili netko treći pošalje poslovni mail?
Pa pise ti da zakon "jamci pravo da se iskljucis sa sluzbene e-poste", a ne da zakon "izricito nareduje da se iskljucis sa sluzbene e-poste". Ako te ne smeta i dalje mozes raditi van radnog vremena, ako ne zelis zakon ti daje za pravo da ne trebas.
..
Uglavnom, sasvim ok prijedlog zakona. Tko hoce ima pravo, tko nece ne mora.
..
-besmislica.. (zakon?)
ok moram precizirati.. zakoni nisu nešto čeg se pridržavaš onak, ako želiš. + tko će odlučivati? ako je to uvijet poslodavca? .. itd. Populizam za kojeg se uopće nije postavilo if-then, prva stvar ako ozbiljno nešto želiš. Placebo-dimna bomba.. ništa.
A što ako netko nema problema s time da mu šef, klijent ili netko treći pošalje poslovni mail?
Pa pise ti da zakon "jamci pravo da se iskljucis sa sluzbene e-poste", a ne da zakon "izricito nareduje da se iskljucis sa sluzbene e-poste". Ako te ne smeta i dalje mozes raditi van radnog vremena, ako ne zelis zakon ti daje za pravo da ne trebas.
"slobodno vrijeme" – obično u večernjim satima i vikendima – kada oni ne bi smjeli slati i primati službene e-mailove."
Ovo ne bi smijeli primati niti slati e-mailove. To mi baš ne liči na ono tko hoče neka, a tko neče ne mora. Više mi djeluje kao direktiva da se svi tako moraju ponašati.
-naravno, formulacija mora biti takva, jer ako je zakon tad mora postojati 'mora'.. ne opcija. (+ zabranjuje, bit će kažnjen itd..)
no npr ne primati mail? Dal je tad i to kažnjivo? - a kako zabraniti i kazniti slanje? Koga kazniti (osim poslodavca..) kazniti kooperanta, kupca, konkurenta..?? nekgo u drugoj državi malezijskog otočja?
Za razliku od neoliberalne zabokrecine sa primjesama fasizma, zvane Rvatska. Postoji nesto sto se zove kvaliteta zivota i vaznije je od par emailica koji ti sefic salje. Tesko je robove nauciti da budu slobodni.
Daleko je hrvatska od neoliberalizma, kapitalizma i slično. Hrvatska je tipična korumpirana socijalistička uređevina. Zato vjerojatno očekuješ povlastice, namještene poslove, da ti stalno netko nešto da, što nisi zaslužio. Tipično "rvacki" kako bi ti rekao.
Ova teta na slici me podsjetila na, nekad davno, poznatu parolu: "Sjedi Mara na kamen studencu, stisla noge, neda pice Njemcu".
"slobodno vrijeme" – obično u večernjim satima i vikendima – kada oni ne bi smjeli slati i primati službene e-mailove."
Ovo ne bi smijeli primati niti slati e-mailove. To mi baš ne liči na ono tko hoče neka, a tko neče ne mora. Više mi djeluje kao direktiva da se svi tako moraju ponašati.
A malo iznad ti piše: "[...]planira donijeti novi Zakon o radu koji bi zaposlenicima jamčio "pravo da se isključe" sa službenih e-mailova dok nisu na poslu."
Trebalo bi vidjeti što zakon u originalu kaže. No, čisto sumnjam da izričito zabranjuje odgovaranje na e-poštu nakon radnog vremena.
Firma mog oca često komunicira s radnicima dok su kući putem maila. Znam jer ih tipkam većinu.
Bolje već zvati svakog pojedinačno, ne znam. Uvijek će postojati Skype, Viber i sl.
A što ako netko nema problema s time da mu šef, klijent ili netko treći pošalje poslovni mail?
Neka čita ako želi 0-24h. U mom radnom djelokrugu to više nitko ne radi. Nekada su pojedinci htjeli ispasti frajeri i frajerice, pa bi odgovarali u 2 ili 3 ujutro. Sada to više nitko ne radi. I to je sasvim ok.
površni populizam... nije stvar zakona, više uvijeta rada (odnosa, obaveza). Jednostavno, službena oprema se ne mora ni koristiti van radnog vremena,
Ako nekoga naučiš na to da mu odgovaraš u 3 ujutro, taj će to i koristiti. Jednako vrijedi i za vikend.
Placebo-dimna bomba.. ništa.
Nije ako radiš u firmi koja to poštuje i koja u 17:00 ili 18:00 zaključa svoja vrata i do sutra ujutro (ili ponedjeljka ako je petak) ne radi.
Socijalisti. Nije ni čudo da su desetljećima u recesiji ili na rubu recesije.
A komentara...
Francuska je šesta najveća ekonomija na svijetu (kamo sreće da smo mi tako "na rubu recesije" kao oni...), socijalisti su na vlasti od 2011., prije toga su bili na vlasti konzervativci UMP, a zakon je kopiran od Njemačke gdje je na vlasti Merkelica i CDU (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/germany/10276815/Out-of-hours-working-banned-by-German-labour-ministry.html)...
Ti si "Michael Jordan of wrong"...
Za razliku od neoliberalne zabokrecine sa primjesama fasizma, zvane Rvatska. Postoji nesto sto se zove kvaliteta zivota i vaznije je od par emailica koji ti sefic salje. Tesko je robove nauciti da budu slobodni.
Daleko je hrvatska od neoliberalizma, kapitalizma i slično. Hrvatska je tipična korumpirana socijalistička uređevina. Zato vjerojatno očekuješ povlastice, namještene poslove, da ti stalno netko nešto da, što nisi zaslužio. Tipično "rvacki" kako bi ti rekao.
Jedna polovica Hrvatske (javna uprava) je takva kakvu si je ti opisao, druga polovica (privatne firme) onakva kakvu je on opisao. Dvije krajnosti, a između ništa, u tome i jest problem.
Ako firma radi i zarađuje 24/7 onda neka i organizira posao 24/7, dakle neka zaposli ljude po vremenskim zonama tako da nitko ne treba u 22:00 po svom vremenu odgovarati na mailove. Ako netko već mora odgovarati na mailove u 22:00, onda neka i bude plaćen za to (rad noću).
Ako firma radi i zarađuje 24/7 onda neka i organizira posao 24/7, dakle neka zaposli ljude po vremenskim zonama tako da nitko ne treba u 22:00 po svom vremenu odgovarati na mailove. Ako netko već mora odgovarati na mailove u 22:00, onda neka i bude plaćen za to (rad noću).
Prosječni Indijac je spreman da radi 24/7 za 300 Eura mjesečno s diplomom dva fakulteta u Indiji.
Da li će raditi malo lošije od top diplomca s MIT-a? Sigurno.
Da li je radnik koji radi za 40 puta manju plaću i ne traži nikakva prava bolji za firmu? Još sigurnije.
-naravno, formulacija mora biti takva, jer ako je zakon tad mora postojati 'mora'.. ne opcija. (+ zabranjuje, bit će kažnjen itd..)
no npr ne primati mail? Dal je tad i to kažnjivo? - a kako zabraniti i kazniti slanje? Koga kazniti (osim poslodavca..) kazniti kooperanta, kupca, konkurenta..?? nekgo u drugoj državi malezijskog otočja?
Možeš mail server konfigurirati da mailove dostavlja samo između x i y sati po lokalnom vremenu, možeš čak konfigurirati i iznimke ovisno o adresi primatelja i/ili pošiljatelja, temi, prioritetu itd. I ne, zakon ne mora biti "mora" ili "ne smije", zakon može glasiti i "dozvoljeno je" ili "ima pravo na..."
Ti francuzi su maloumni sa svojim radikalnim zakonima
Šta želiš time reći?
Da bi svi trebali dat firmama da nas izrabljuju za sitniš dok oni zgrču novac?
Zato postoje zakoni da se to ne događa.
I ne, nema veze s komunizmom, socijalizmom ili bilo kakvim drugim -izmom, nego sa zdravim razumom.
Svi želimo normalno živjeti a ne samo neki.
-pa naravno, sve se može.. moglo se i do sad, bez ovakvog zakona koji nema veze ni sa čime. (+ slaganje po raznim postovima, krtiziram sam zakon, besmislen, ne odnos firme-zaposlenika i sl.. npr ako sam dežuran i plaćen ili ne plaćen.. a zakon ne govori o tome). Štoviše, sam pojam radnog vremena, rad od kuće.. ovo je čisto birokratski-državnojaslački zakon. Npr kako razlikovati poslovni mail od npr reklame-SPAMa (zakon, ne mail server..)?
što je poslovni mail, što su poslovni resursi.. npr notebook.. i zašto bi itko van radnog vremena korstio firmin mail ako mu to već nije dio posla-potreba..? Što zakon ima s tim ili što je radno vrijeme?
Plaća li se kao prekovremeni-neradni? Jel to zakon spominje? .. zato mi je ovo bezvezarija, populizam bez razmišljanja što može biti kao posljedica. .. i vjerojatno neće ni biti uveden kao zakon.
Stvar je vrlo jednostavna:
a.) mail je uputa za sutra? OK, pročitam ga ujutro
b.) možeš li nešto napraviti? Mogu (prekovremeni) / ne mogu (traži nekog drugog)
c.) moraš biti na raspolaganju. OK, plati pripravnost / dežurstvo + prekovremeni koji stvarno i odradim.
takvo što se ne rješava zakonom, već kulturom i obrazovanošću poslodavaca (i, jasno, psihičkim zdravljem), pri čemu u nas sve troje kronično nedostaje u toj kategoriji, blago rečeno. ovo je, naravno, tek vrh sante, dok su problemi duboko i naširoko ispod svega (mentalitet, psihologija, psihijatrija, glupost, primitivizam itd.). postoji sustav "zaštite" i reguliranja ove problematike, ali ne u rvackoj. 
Creativity is allowing yourself to make mistakes. Art is knowing which ones to keep.
http://www.cnet.com/news/e-mail-after-work-hours-thats-overtime-says-law/
Socijalisti. Nije ni čudo da su desetljećima u recesiji ili na rubu recesije.
Za razliku od neoliberalne zabokrecine sa primjesama fasizma, zvane Rvatska. Postoji nesto sto se zove kvaliteta zivota i vaznije je od par emailica koji ti sefic salje. Tesko je robove nauciti da budu slobodni.
neoliberalne ... jezus.
Socijalisti. Nije ni čudo da su desetljećima u recesiji ili na rubu recesije.
Nijemci imaju zabranu E-mailanja radnika i zvanja mobitelom poslje radnog vremena ili za vrijeme godišnjeg odmora i bolovanja već uvedenu u praksi neko duze vrijeme.
