Kodiranje ili povijest, pitanje je sad?

I da je programiranje "rudarenje i tetris"?

Covjek je u 100% u pravu.Ovi danasnji programski jezici se nisu promjenili jos od Autocode-a iz 1952.Jadno i zalosno da u 2015 jos moramo pisati hijeroglife i ostale gluposti.Kad naprave programski jezik gdje cu moci programirati na nacin da naredbe pisem ljudsikm jezikom e to ce biti tehnoloski pomak.Znam da ce se sad na noge dici "programeri" jer ce braniti sate i ste utrosene u ucenje neceg sto se radilo jos prije 60 godina.Strojevi bi trebali da se prilagode ljudima,a ne ljudi strojevima,sto se nazalost danas radi.

Primjer: program za blinkanje led diode svakih 1s na strojnom jeziku:                            Primjer kako bi izgledalo na ljudskom:

#include <htc.h>                                                                                                               pocetak
#define _XTAL_FREQ 8000000                                                                                          frekvencija vanjskog oscilatora 8MHz
void main()                                                                                                                        aktivni izlaz 2,pozitivnog potencijala
{                                                                                                                                       upali 1000ms,ugasi 1000ms
  TRISB=0X00;                                                                                                                    beskonacno
  PORTB=0X00;                                                                                                                   kraj
  while(1)
  {
    PORTB=0XFF;
    __delay_ms(1000);
    PORTB=0X00;
    __delay_ms(1000);
  }
}

Sad vas pitam ko bi normalan ucio ovaj ljevi programski jezik kada bi se moglo to isto uraditi na ljudskom kako sto je desno naspisano?.Old school programeri bi izumrli ko Dodo prica.

Ja bi umjesto predmeta "Programiranje" uveo u škole predmet "Arduino"

Nije ni arduino neka sreća. Ako ćeš učiti mikrokontrolere treba krenuti od početka. AVR + C, a to opet nema smisla uvaljivati djeci.

Za pošteno programiranje je potrebno previše predznanja da bi se ubacilo u osnovne škole.

Za arduino ti trebaju osnove elektrotehnike, elektronički sklopovi, diskretna matematika, engleski jezik...

kad sam ja bio mali na 286-icama smo imali qbasic i LOGO, neku kornjaču. I to je bilo sasvim ok za učenje programiranja.

dovoljno jednostavno za djecu, a opet dovoljno blizu temeljima da sve što naučiš tamo ostaje primjenjivo u svakom drugom slučaju.

Slažem se da se povijest i geografija nikako ne smiju ukinuti, možda jedino malo promijeniti način predavanja tih predmeta u našim školama. Ali mi nije jasan jedan dio teksta, i razočarao sam se čitajući ga. "Za Internet generaciju science su glupe sličice sa Fejs pagea I Fucking Love Science (koje nemaju veze sa znanošću)". Ja osobno (a i hrpa ljudi koje znam) imam velik interes za znanost (astronomiju i astrofiziku konkretno) i učim o njoj od kad znam za sebe. Sudite po tome što nas vidite vani s mobitelima, "pa smo uvijek na fejsu". Što ako ja baš onda čitam neki znanstveni članak? Možda čak i na tom "smeću od stranice" I Fucking Love Science. Ne kužim to opće mišljenje da smo mi mladi fejsbuk tupci i da nemamo pojma o znanosti, da je to za nas samo hrpa beskorisnog smeća. Ja ovo govorim za sebe, ali vjerujte mi da je to što pišete netočno, za dobar dio populacije te tzv. internet generacije. I nisam ja neki štreber koji je cijeli dan za knjigom, prolazim prirodoslovno-matematičku gimnaziju s ne-tako-jakom četvorkom.

Nadalje, "kodiranje je pola rudarenje, pola Tetris". Bi li ovaj članak bio moguć da nema kodiranja? Technology samo robotika. Ima li robotike bez kodiranja? Ima, možeš napraviti da se robot vozi gore-dolje. 

Kažete da djecu ne treba učiti kodiranju, jer neki nisu za to i neće im trebat. Nisu ni svi za fiziku pa je ipak obavezni predmet. Kodiranje je danas jedan od plaćenijih poslova, i nikad nisam vidio ovakvu količinu pljuvanja po kodiranju.

I onda nek idemo na STEM fakultete. Ja bih najrađe studirao astronomiju jer me od malena fascinirala. Ali neću, studirat ću neku granu IT-a, jer nema u Lijepoj Našoj kruha od znanosti.

Ne želim nikog osobno uvrijediti, ali ovo je jedan jako, jako close-minded post.

E kad koristiš krivi alat/jezik. Aj mi reci što je ovdje komplicirano i nerazumljivo?

        private const int LED_PIN = 5;
        private GpioPin pin;
        private GpioPinValue pinValue;

        DispatcherTimer timer = new DispatcherTimer();

        public void Run(IBackgroundTaskInstance taskInstance)
        {
            InitGPIO();
            timer.Interval = new TimeSpan(2000);
            timer.Start();
            timer.Tick += Timer_Tick;
        }

        private void Timer_Tick(object sender, object e)
        {
            if (pinValue == GpioPinValue.High)
            {
                pinValue = GpioPinValue.Low;
                pin.Write(pinValue);
            }
            else
            {
                pinValue = GpioPinValue.High;
                pin.Write(pinValue);
            }
        }

        private void InitGPIO()
        {
            var gpio = GpioController.GetDefault();

            if (gpio == null)
            {
                pin = null;
                return;
            }

            pin = gpio.OpenPin(LED_PIN);
            pinValue = GpioPinValue.High;
            pin.Write(pinValue);
            pin.SetDriveMode(GpioPinDriveMode.Output);

        }

 Kada bi netko sa današnjom tehnologijom programirao u takvom jeziku ozbiljan program, trebalo bi mu malo superračunalo da se program izvrši. Ako želiš da ti program bude brz moraš raditi čim bliže binarnom sustavu. Ali se u načelu slažem da bi bilo super, samo što još ni danas nemamo takve tehnološke preduvjete da bi to bilo moguće.

 Što se programiranja tiče, u srednjim školama bi bilo uredu jer u osnovnoj školi ima zanemarivo malo interesa za takve stvari, treba ići sa osnovama računala, tipa osposobljavanje za rad na računalu, da djeca kasnije ne plaćaju tisuće kuna za tečaj koji će im pokazati kako pretraživati internet. Po meni, bilo bi uredu odraditi osnove, baze podataka, office paket. Ako jednu osobu od njih 20, 30 zanima programiranje, nema smisla forsirati to na cijeli razred. 

Ps. mali savjet od trenutnog studenta povijesti, nemoj spajati priče o napadu na Poljsku i Rusiju, koliko ima kolega forumaša koji ne znaju povijest (a ukidali bi je), mogli bi pomisliti da je rat umjesto '39. počeo '41. 

Bilo bi im bolje da umjesto te retardacije uvedu nutricionizam jer ionako su svi previše masni. A kod nas umjesto popova i informatike odmah nutricionizam i seksualni odgoj i natezanje kožice.

Ovo je kod za 8-bitni PIC mikrokontroler pisan u C-u.

Gdje je tu točno strojni jezik?

Što se tiče teme, bagovski novinari sada imaju tjednu normu trolerskih ili navlačkih tekstova, ili je nešto drugo u pitanju?

EDIT:

Ono što kronično nedostaje u nastavi barem od srednje škole ili viših razreda osnovne škole je učenje kritičkog mišljenja.

pola rudarenje, pola Tetris stetno je kao i strebanje godina napamet.
algoritamski nacin razmisljanja dobar je kao i uciteljica zivota.
mislim da ce se klinci ipak lakse snaci u algoritmima...

Oleg, kada si ti posljednji put napisao neku liniju koda? Čista znatiželja.

ako vec idete na mikrokontrolere, onda je najjednostavnije u asembleru. 

org 000h

start:

cpl p1.7

call tajmer

ajmp start

tajmer:

mov r7,#000h

mov r6,#000h

djnz r6,$

djnz r7,$-4

ret

end

inace je skolstvo prespora bestija koja je lancima vezana za ministarstvo u kojem rade ljudi koji vjerojatno niti ne razume koliko tehnika ide naprid. davnih sam dana jos prica o sudjelovanju u IPA projektu, osobno i moje skole. e pa malo je rec da sam razocaran sto taj novi program nije zazivia dalje od eksperimentalnog u pojedinim skolama i razredima. stari iz davne 1997. je jos uvijek aktualan u 90% skola. tako da ako se ima koga krivit za dosadan i naporan program po kojem se uci, onda to sigurno nisu profesori. nitko nebi bia sritniji kad bi dobili odrisene ruke i slobodu, samo sto to tako ne ide.

sto se tice arduina, vec par godina vodim jednu arduino grupu, i tu obicno ukljucim 1. i 2. razred srednje, sto im da malo uvida u to sto su objekti i objektno programiranje, a na primjerima na kojima fizicki mogu sebi docarat "objekt", koje su njegove karakteristike i sto moze obavljati. 

kasnije ipak radje neka udju dublje, u razumijevanje rada mikrokontrolera, registre, itd. ukljucujuci programiranje u asembleru, meni osobno jedna od drazih stvari. 

Pokusaji "ljudskog" programskog jezika COBOL 1950-tih, SQL 1970-tih , Python donekle 1990-tih ...

Iako se iz razmisljanja koje iznosis, moze jedino zakljuciti da za tebe treba samo jedna naredba racunalu  "DO IT ALL I WANT!"