Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na

poruka: 122
|
čitano: 15.160
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na".
16 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
XXX kaže...

OK ako sve gledamo iz perspektive osobnog ukusa. Ali ako gledamo iz perspektive industrije onda i dalje tvrdim isto. Brojke ne lažu a bez zarade nema ni novih visokobudžetnih filmova koji očito uspjevaju pogoditi ukus većine.

Da, ali to onda ostavlja prostor za raspravu da li industrija ide u krivom smjeru (po kvaliteti) gdje će forma biti važnija od sadržaja, gdje se igra na sigurno da bi se zadovoljilo što više nedostataka ukusa i gdje je sve duboko kao lokva na dalmatinskom asfaltu u natprosječno toplom ljetu.

Pa onda se nadati da će biti neka nezavisna produkcija koja će napraviti nešto iz gušta pa će to nešto postati kult pa će onda neko se sjetiti da bi mogao dobro zaraditi na tome i opet ide bling-blig, pew-pew {#}

Malo trabunjam, al de, šta ćeš...

Poruka je uređivana zadnji put uto 2.12.2014 14:00 (DrNasty).
16 godina
odjavljen
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na

Svrha industrij je profit, ako ima profita onda ne ide u krivom smjeru. Ipak je to filmska industrija ne npr. metalurgija pa da pričamao kako ide u krivom smjeru unatoć profitu jer zagađuje okolinu :D.

Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
XXX kaže...

Svrha industrij je profit, ako ima profita onda ne ide u krivom smjeru. Ipak je to filmska industrija ne npr. metalurgija pa da pričamao kako ide u krivom smjeru unatoć profitu jer zagađuje okolinu :D.

Ma znam, ok, treba i jednog i drugog da ima i zarade i kvalitete, ono što hoću reći je da mi smeta kad se jedni pretvaraju da su drugi, pa od blockbustera prave bezvremenske klasike i porede se s njima.

Ako si blockbuster, prikaži se tako (znam, hype, laži, više para, sve pet), npr kao Expendables, zna se da svi likovi zajedno pola mozga nemaju ali je ok jer se ne pretvaraju da imaju :D

14 godina
neaktivan
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
Drago kaže...

 

Zvjezdane staze i Ratovi zvijezda nisu isto. Krepavajuća franšiza Zvjezdanih staza ("JJ Abrams koji je oživio krepavajuću franšizu Zvjezdanih staza...") . Čitati malo pozornije.

 

OffTopic:

Sorry, ali što je falilo ovome, Prvi kontakt ?

 

OnTopic:

Izgleda zanimljivo. Pošto je SW u suštini bajkovita saga, sumnjam da će omanuti u realizaciji. 

Slažem se da je prva trilogija (epizode IV, V i VI) uvelike zanimljivija i gledljivija od druge (epizoda I,II i III). 

 

PS.

negdje sam čuo frazu JJ Sh1tMaker.

http://www.norgems.com
14 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
XXX kaže...

JJ Abrams će napraviti odlične SW filmove, jednostavno mu leže takvi filmovi a da će ciljati na tinejđersku publiku u to budite sigurni, kao što su ciljali svi SW filmovi do sada.

Jedan film.

 

J.J. radi samo sedmi dio.

Swedish latin super funk.
15 godina
odjavljen
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov

hm... Dolph Lundgren kemijski inženjer i spika eng, njem, šved (no shit) i španjolski... {#}

 

Would you look at me now? Can you tell I'm a man? With these scars on my wrists To prove I'll try again Try to die again, try to live through this night Try to die again.....
Poruka je uređivana zadnji put uto 2.12.2014 14:41 (skank666).
16 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
skank666 kaže...

hm... Dolph Lundgren kemijski inženjer i spika eng, njem, šved (no shit) i španjolski... {#}

 

Hehe, znao sam da će neko to spomenuti, zato sam napisao likovi (iz filma) a ne glumci. Hrpa bezveznih likova koje su utemeljili glumci koji su imali bolje uloge prije i koriste fraze iz prijašnjih filmova kao i šale iz stvarnog života.

Ali i da su priznati stručnjaci na drugim poljima (kao Lundgren) to opet ne znači ako se uhvate glume da neće biti loši glumci.

12 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
Envy kaže...
ukay1000 kaže...
Meni osobno JJ radi dobre filmove i sumnjam da ce ovaj biti los. Filmovi se rade za mase, ne za pojedince i uvijek ce biti maminih cicija kojima nesto ne valja kolko god film bio dobar ili los. Mislim da ako JJ postigne dobar balans bit ce pun pogodak (sto manje lens flarea fking videocopilota). Zamislite da je recimo Uve Boll dobil film, kaj bi tek onda bilo... :)

Budimo realni pa usporedimo sledeća dva redatelja

 

  • JJ Abrams: 4 filma i kreator Lost. Dakle ima, dva Star Treka, MI:3 te Super 8 koji je i precjenjen što govori ocjena od 7.1/10, Najbolji film mu je prvi Star Trek koji je kao što sam rekao na mene ostavio fin dojam (možda je to zato što nisam ST fan) i tomu ocjena govori: 8.0/10. Niti jedan film nema na Top250 svih vremena.
  • Cristopher Nolan: 4 filma, od kojih je jedna triologija pa redom. Memento: 8.5/10 Top250: #41; Batman Begins: 8.3/10 Top250: #108; Dark Knight: 9.0/10 Top250: #4; The Dark Knight Rises 8.6/10 Top250: #54;  Inception: 8.8/10 Top240 #14; Interstellar: 8.9/10 Top250: #13

 

Dakle nije teško zaključiti da su JJ-ovi i Michael Bay filmovi slatkiši za oči dok Nolanovi i Ridley Scotovi su filmovi koji postavljaju nove etalonske vrijednosti za sedmu umjetnost.

 

Bilo kako bilo Neka sila bude s vama!

Tesko je umjetnost izraziti u brojevima ili nekakvim rang listama. Ne govorim konkretno o ova dva rezisera, od kojih ipak malo vise cijenim Nolana  iako ih oboicu smatram drugom ligom, nego opcenito. 

12 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
XXX kaže...

Svrha industrij je profit, ako ima profita onda ne ide u krivom smjeru. Ipak je to filmska industrija ne npr. metalurgija pa da pričamao kako ide u krivom smjeru unatoć profitu jer zagađuje okolinu :D.

Onda bi trebaloi razdvojiti industriju i umjetnost. JJ je tipicni industrijalac.

 

Sto se boldanog tice, danas najveci profit u domacoj glazbi ostvaruje Tonci Huljic. Ti stvarno mislis da je to pravi smjer? Minus i plus ko amer i rus, u mom svijetu ti si korov a ja hibiskus? Trala-lala-lala-la?

Poruka je uređivana zadnji put uto 2.12.2014 15:08 (BlueMax).
9 godina
protjeran
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
DigiMagic kaže...
kratos091 kaže...

Nikako mi nije jasno zašto ljudi toliko mrze Voyager. 

Meni je uglavnom bio ok, najviše je smetalo što su svi presavršeni, skoro da nitko nije imao nikakvih mana. Što jednostavno nije realistično. Uvijek su bili krivi neki alieni ili potprostorna anomalija ili nešto, a oni svi cool i stručni za sve i uglađeni ljubazni pristojni itd. Ne da tome ne treba težiti, samo je to u Voyageru otišlo u takvu krajnost da je prestalo biti zanimljivo što se događa kad će ionako sve riješiti baš savršeno, ispravno, pošteno i pravedno, uvijek svaki put.

I Chakotay mi je išao na živce sa svojim mističnim vizijama i flautama {#}

 

Ja ne mogu reci da mrzim Voyager,cak niti iritantnu kapetanicu Đajnavej{#}...Jednostavno  mi "tviča" po zivcima,to uporno drzanje sterilnih i "savrsenih" postulata humanosti Federacije,u dijelu svemira,gdje se opstanak svodi na cinjenicu,tko ima zesci brod i opakije oruzje,i nimalo morala..To bi bilo kao da upadnes u bazen sa piranama i pokusavas se pozvati na neki clanak UN-a o vrijednost iljudskog zivota...

Previse puta se u seriji to guralo,u situacijama,gdje je pogibelj bila toliko visokog intenziteta,da je nerealno,za ocekivati,da bi tuka Đejnevej svako malo stavljala na kocku zivote cijelokupne posade..Ali hajde,neka je i to tako,opet,sama odluka da sje*e cijelu posadu i osudi je na 70 godisnje putovanje do Zemlje,e da bi pomogla tamo nekim civilizacijama,koje bi cijelu ljudsku rasu vjerovatno provukli kroz masinu za meso,bez treptaja oka,je stvarno dno sladunjavosti cijelog serijala..

U krajnje neprijateljskom okruzenju,brodom koji je vise neka vrsta svemirskog luksuznog kruzera,hrabro kapetanica ulazi u ekstremne takticke situacije,gdje onda nakon nekoliko izmjena fotonskih torpeda,lasera,i pada Šildova na 8%,hrabra kapetanica pocinje velikodusno i humano pregovaranje,ne propustajuci priliku da elijenima ukaze ponosno na sve vrednote ljudskog humanistickog pristupa..i gle.!!! Od prve elijeni shvacaju,suza im se skotrlja niz reptilijansko oko,i uz obostrani blagoslov,svatko nastavlja u svom smijeru...krajnje sladunjavo,a gledatelja nesto tjera da se pocne osjecati kao magarac,gledajuci "napetu" epizodu..

 

Što jos?'..E da...U mnogo prilika je postojala mogucnost da se posada dokopa tehnologije,koja bi poboljsala letne sposobnosti Voyagera,i time bi prepolovio,ili cak i vise smanjio vremenski rok povratka na Zemlju,ali ..NE!!! To tako ne ide..To se kosi sa Prajm Direktivom Federacije o odnosima sa elijenima..ne dao Bog..!!! Bolje ovako...fuć-fuć-fuć..!! i polako kuci...Mozda za nekih 50 godina,netko se sjeti,pa snimi serijal o real timeu povratku Voyagera kuci,umjesto sa vremensko-prostornim manipulacijama,e jer je kvota epizoda popunjena...{#}

11 godina
protjeran
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
Zoidberg kaže...

JJAbrams je neinteligentni papak koji je savrsen za unistavanje netrivijalne fransize I monetizaciju jer je npr u slucaju Star Treka se rjesio one neke glupave moralne komponente koja je onemogucivala masi da se uzivi u eksplozijama...

SW je uvijek bio blize mainstreamu ali ocekujem da i tu JJA moze napraviti sranje...

Znaci treba postojat neka "moralna" komponenta, da bi se ti uživio u eksploziju? Cuo sam svakakvih sra*a(pardon,kritika), al ova je najaca... Budimo realni, kako bi ti u 2h (koliko traje film) upakirao sve te filozofske,moralne, i naucne dvojbe,kojima se bavi ST serijal, sa po bekoliko sezona?

Poruka je uređivana zadnji put uto 2.12.2014 18:03 (MasterPeace).
12 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
MasterPeace kaže...
Zoidberg kaže...

JJAbrams je neinteligentni papak koji je savrsen za unistavanje netrivijalne fransize I monetizaciju jer je npr u slucaju Star Treka se rjesio one neke glupave moralne komponente koja je onemogucivala masi da se uzivi u eksplozijama...

SW je uvijek bio blize mainstreamu ali ocekujem da i tu JJA moze napraviti sranje...

Znaci treba postojat neka "moralna" komponenta, da bi se ti uživio u eksploziju? Cuo sam svakakvih sra*a(pardon,kritika), al ova je najaca... Budimo realni, kako bi ti u 2h (koliko traje film) upakirao sve te filozofske,moralne, i naucne dvojbe,kojima se bavi ST serijal?

Izbacio gluposti i limunadu.

16 godina
odjavljen
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
BlueMax kaže...
XXX kaže...

Svrha industrij je profit, ako ima profita onda ne ide u krivom smjeru. Ipak je to filmska industrija ne npr. metalurgija pa da pričamao kako ide u krivom smjeru unatoć profitu jer zagađuje okolinu :D.

Onda bi trebaloi razdvojiti industriju i umjetnost. JJ je tipicni industrijalac.

 

Sto se boldanog tice, danas najveci profit u domacoj glazbi ostvaruje Tonci Huljic. Ti stvarno mislis da je to pravi smjer? Minus i plus ko amer i rus, u mom svijetu ti si korov a ja hibiskus? Trala-lala-lala-la?

Možemo radvojiti umjetnost i industriju kada će umjetnost biti besplatna. Što je ili nije umjetnost može se diskutirati do prekosutra i nazad i zaključiti nećemo ništa. Umjetnost je u oku promatrača i sl. fraze dobro dođu u takvim raspravama.

 

Teško je ovo usporedivo oko Huljića...ne pratim to ali treba vidjeti koga on sve producira i koliki dio industrije ovisi o njemu. Ako je to znatniji dio onda ne vidim problem. Misliš da bi bilo bolje za industriju kada bi Huljić propao? Možda bi bilo bolje za tebe i mene koji to ne slušamo ali očito ih ima puno više koji slušaju. Da nije tako industija bi ga pokopala.

 

edit:

JJ je tipični industrjalac i to radi jako dobro. Meni baš i nema nekog smisla tražiti neku veliku umjetnost u SW filmovima, shvaćam ih kao dobru bajku za djecu uz ponešto adrenalinski scena za malo starije. Film za kokice.

Poruka je uređivana zadnji put uto 2.12.2014 15:26 (XXX).
15 godina
protjeran
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na

 Star Trek i Star Wars su brandovi i ponekim filmovima iz franšize javnost pridaje više pozornosti pa i kritičari daju više ocjene baš zbog toga, jer bi neki filmovi vrijedili puno manje da nisu brandovi. Priča kud idu svi tu i mali mujo jednostavno ne drži vodu. Slično je i sa pjevačima, tj neke nove melodije starih muzičara bi vrijedile puno manje nego da ih odpjeva neki nepoznati autor.

Filmska industrija teško da će imati nekadašnju kvalitetu iz prostog razloga što više nije jedina vrsta zabave prosječnog kućanstva. Industrija Računalnih igara se uvelike bori zagristi dio istog kolača

 
1 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
Littlemanbeingerased kaže...

ne znam za vas.. ali od novoga SW-a ja ocekujem barem kameo Darth Mikija ili jednog stormtroopera sa velikim crnim usima.

 

 

 

Ovak neš? Ovak neš?
--------------------------------------------------------------------------------------------
11 godina
protjeran
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
BlueMax kaže...
MasterPeace kaže...
Zoidberg kaže...

JJAbrams je neinteligentni papak koji je savrsen za unistavanje netrivijalne fransize I monetizaciju jer je npr u slucaju Star Treka se rjesio one neke glupave moralne komponente koja je onemogucivala masi da se uzivi u eksplozijama...

SW je uvijek bio blize mainstreamu ali ocekujem da i tu JJA moze napraviti sranje...

Znaci treba postojat neka "moralna" komponenta, da bi se ti uživio u eksploziju? Cuo sam svakakvih sra*a(pardon,kritika), al ova je najaca... Budimo realni, kako bi ti u 2h (koliko traje film) upakirao sve te filozofske,moralne, i naucne dvojbe,kojima se bavi ST serijal?

Izbacio gluposti i limunadu.

A sto fali limunadi? "Glupost" je relativan pojam, koliko ima ljudi,toliko ima i razlicitih vrsta "gluposti", tako da ne bi ulazio u raspravu o "glupostima"... Meni su osobno zadnja dva ST-a sasvim solidna, bilo je i gorih filmova na istu tematiku, niti mi smeta naglasak na akciju... Ista stvar mi je i sa SW-a... Sto vise akcije sa svijetlosnim sabljama, to bolje...

Poruka je uređivana zadnji put uto 2.12.2014 17:35 (MasterPeace).
15 godina
neaktivan
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
overhaul kaže...

Trol alert mi tingla u ovom tekstu.G13. 

Da tingla, meni zvoni svom snagom, ali ja sam puno kasnije od tebe naletio na tekst i raspravu.

Sjor Galic je jos jednom pokazao da nas zna vrhunski istrolati! {#}

Life is a sexually transmitted disease and there is a 100% mortality rate.
16 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
Ajar kaže...

ovako je to bilo: mladi anakin, tek izašao s faksa, nema druge nego zaposliti se za 1600 kn kao pripravnik (ili na burzi ostati do smrti). nemilice iskorištavan od gazde, on naposljetku podilkani, izgubi par dijelova tijela, prijeđe na tamnu stranu i podartvaderi se. {#}

Nee. valjda misliš da je krenuo igrati kao darežljivi klinac u svom selu tatooine prastaru jedi vještinu ritanja lopte, i 
kako mu u NK 'ajduk čiji su ga skauti posjetili i dali mu da igra u njihovom timu,
nisu mogli pružiti međunarodnu slavu i bogatstvo iako su bili svi odreda dobrice
i obožavali ga domaći ljudi, darth syth mamić ga je pridobio na svoju stranu i prešao je u... nk Lokomotivu:)

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
15 godina
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na

Evo trenutnog dana Did You Know? na iMDB-u:

 

"Ratovi zvijezda IV: Nova nada

George Lucas was so sure the film would flop that instead of attending the premiere, he went on holiday to Hawaii with his good friend Steven Spielberg, where they came up with the idea for Indiana Jones i otimači izgubljenog kovčega (1981)."

 

PS: je li netko zna kako da mi iMDB prestane 'pričati' Hrvatski, ima li to gdje u postavkama iMDB-a?

Moj PC  
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na

Moras se ulogirat i u postavkama accounta izabrati "release by default". Tako ce ti svi naslovi biti prikazani u originalu. Ako izaberes "english" onda ce ti i njemacke, francuske.... filmove prikazivati na engleskom.

 
0 0 hvala 1
14 godina
neaktivan
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na
Osobni stav:
ono što bi bilo stvarno super je to da se nekoj budućoj izradi serijala (trilogije) uključi Frank Miller. E to bi bilo zanimljivo.
http://www.norgems.com
 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
woodgamesfx kaže...
Osobni stav:
ono što bi bilo stvarno super je to da se nekoj budućoj izradi serijala (trilogije) uključi Frank Miller. E to bi bilo zanimljivo.

Još da se uključe Quentin Tarantino i Robert Rodriguez, Ridley Scott te Lars von Trier. Čisto da se napravi paprikaš koji će ponekad zadovoljiti raznovrne ukuse publike, a biti smeće koje je miljama udaljeno od osnovnog predloška.

16 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
Elk Cloner kaže...
woodgamesfx kaže...
Osobni stav:
ono što bi bilo stvarno super je to da se nekoj budućoj izradi serijala (trilogije) uključi Frank Miller. E to bi bilo zanimljivo.

Još da se uključe Quentin Tarantino i Robert Rodriguez, Ridley Scott te Lars von Trier. Čisto da se napravi paprikaš koji će ponekad zadovoljiti raznovrne ukuse publike, a biti smeće koje je miljama udaljeno od osnovnog predloška.

Mislis da nece?

Pa to je za ocekivati, Hobit, jedna knjiga iz 3 djela, Hunger games, 3 knjige 4 filma, ne bi me cudilo da i maze runner bude u 4-5-6 filmova. Ljudi, malo filmova se danas snima  iz ljubavi prema filmu, davnbo je to bilo, danas se milijarde vrte, sta je vama.

Bit ce dobro ako za 10 godina ne spoje SW i ST jer "Fanovi bi to zeljeli vidjet", promislite kakvi ce "fanovi" biti za 10 godina, oni koji su odrasli na danasnjim filmovima. A

Hajde ti mom bratu (koji je 96 godiste) objasni da je bolji ST iz '80, nego ovo sto je sada snimljeno, ali bolji efekti su ovdje...

Ili sw koji je snimljenza vrijeme tite nego ovaj koji je snimljen u 2014...

 

Ima ona izreka tesko sa konja na magarca, sjecam se scene iz filma Prozor u dvoriste, gdje James Stewart pada kroz prozor, kako to danas smjesno izgleda, ali za mene je to i dalje jedan od najboljih filmova sto sam gledao i ta scena mi je nekada bila tako realisticna, pa pokazi to nekom "djeteteu" danas smijat ce ti se i reci mogu ja bolje na kompu napraviti...

It's better to keep your mouth shut and give the impression that you're stupid than to open it and remove all doubt.
16 godina
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
goodye kaže...

Bit ce dobro ako za 10 godina ne spoje SW i ST jer "Fanovi bi to zeljeli vidjet", promislite kakvi ce "fanovi" biti za 10 godina, oni koji su odrasli na danasnjim filmovima.

 

14 godina
neaktivan
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na
To stay in touch (refreshing memory) prije dolaska novog filma: telnet towel.blinkenlights.nl
http://www.norgems.com
 
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
woodgamesfx kaže...
To stay in touch (refreshing memory) prije dolaska novog filma: telnet towel.blinkenlights.nl

Pa koliko dugo taj telnet server radi?! S ovim sam se igrao jos tamo negdje 2006-2007 :)

*dobitnik i7-4790K!
14 godina
neaktivan
offline
Re: Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje nov
Bastardo kaže...
woodgamesfx kaže...
To stay in touch (refreshing memory) prije dolaska novog filma: telnet towel.blinkenlights.nl

Pa koliko dugo taj telnet server radi?! S ovim sam se igrao jos tamo negdje 2006-2007 :)

 

Da fakat sjećam se :)

Koliko vidim i unaprijedili su ga :)

http://www.norgems.com
11 godina
neaktivan
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na

Fanovi su poludjeli za novim nastavkom ...

 

*dobitnik i7-4790K!
Moj PC  
5 0 hvala 1
16 godina
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na

.... pih falcon. A lajtsejberri?

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Ratovi zvijezda – siledžijsko buđenje daje novu na

Po komentarima idealan film bi bio putovanje svemirskog broda od 5 minuta i objašnjenje od 115 minuta kako je to moguće. Ljudi "normalni" žele pogledati film koji će ih 2 sata zabaviti, gdje će zaboraviti sve probleme koji ih muče. Film koji to uspije po meni je film vrijedan gledanja i novaca plaćenih za isto.

 
0 1 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice