A1 uvodi dodatnu naknadu od 20 kuna mjesečno na sv

Dakle, imam ugovor na 2 god. (internet+telefon) u kojem su specifirane sve stavke koje isprućuje A1.

Sada se uvodi nova* stavka koja je nespecifirana postojećim ugovorom.

Ja ne želim raskid ugovora, želim poštivanje ugovora do isteka ugovornog roka.

Cijene uopće ne spominjem jer se ovdje se ne radi o povišenju cijena, ovdje se radi o jednostranoj promjeni stavki ugovora !

* - Pristup uslugama fiksne mreže u iznosu od 20 kn/mj.

 jbte ihush...možda su oni nama poklonili tih +20kn 

Ma ne radi se tu o nikakvoj  ''jednostranoj promjeni stavki ugovora''

Daj si malo pročitaj tu:

6.1. Cjenik

6.1.1. Cijene javnih komunikacijskih usluga, kao i sve druge naknade na koje A1 ima pravo temeljem ovih Općih uvjeta, utvrđene su Cjenikom A1 koji bude na snazi u vrijeme korištenja usluga. A1 je ovlašten mijenjati Cjenik te se obvezuje objaviti ga i učiniti dostupnim na uobičajen i pristupačan način. Cjenik će biti dostupan na svakom ovlaštenom A1 prodajnom mjestu gdje se zaprimaju Zahtjevi i na internetskim stranicama 

6.1.2. U slučaju izmjena Cjenika A1 je obvezan izvijestiti Krajnje korisnike pisanim ili elektroničkim putem o predloženim izmjenama i pravu na raskid pretplatničkog odnosa u skladu s ovim Općim uvjetima, a A1 može primijeniti izmjene na postojeće Krajnje korisnike najranije 30 (trideset) dana od dana njihove objave, osim izmjena koje su u korist Krajnjeg korisnika, a koje se primjenjuju bez odgode. U slučaju da su izmjene nepovoljnije za Krajnjeg korisnika u odnosu na ugovorene cijene, Krajnji korisnik ima pravo raskinuti pretplatnički odnos bez naknade, odnosno ima pravo na povrat neiskorištenog novčanog iznosa u roku od 30 (trideset) dana od dana objave predmetnih izmjena, osim u slučaju ako su te izmjene posljedica regulatornih obveza A1, posljedica izmjena poreza na dodanu vrijednost ili posljedica izmjene veleprodajnih cijena na koje A1 nema utjecaja.

6.1.3. U slučaju izmjene ili ukidanja paketa usluga ili drugih dodatnih usluga A1 se obvezuje obavijestiti Krajnje korisnike usluga pisanom obavijesti (npr. uz račun) ili elektroničkim putem (SMS, elektronička pošta) najmanje 30 (trideset) dana prije takve namjeravane izmjene ili ukidanja te istodobno ponuditi drugi paket usluga ili drugu dodatnu uslugu, a u protivnom će se na odgovarajući način primjenjivati odredba iz prethodnog stavka.

https://www.a1.hr/opci-uvjeti-poslovanja#cl6

 Ovo što sam obojao je ono što sam ja zapravo dobio od njih, a nakon ovog sad 'skandala s 20 kn'! Ali eto ne čitaju se raniji postovi, OK

Može onda podvučeno ovo:

6.1.2. U slučaju izmjena Cjenika A1 je obvezan izvijestiti Krajnje korisnike pisanim ili elektroničkim putem o predloženim izmjenama i pravu na raskid pretplatničkog odnosa u skladu s ovim Općim uvjetima, a A1 može primijeniti izmjene na postojeće Krajnje korisnike najranije 30 (trideset) dana od dana njihove objave, osim izmjena koje su u korist Krajnjeg korisnika, a koje se primjenjuju bez odgode. U slučaju da su izmjene nepovoljnije za Krajnjeg korisnika u odnosu na ugovorene cijene, Krajnji korisnik ima pravo raskinuti pretplatnički odnos bez naknade, 

To je i ono što si ti prije pisao, ne?!

Konkretno (i opet) ja sam se žalio (čitati moje postove na dvije prethodne stranice) i dobio NOVU ponudu (nakon godinu dana TRIO paketa od 249 kuna, na HT parici), potvrdio je prije dva dana, dobio OBAVIJEST  O SKLOPLJENOM UGOVORU

A koji je za mene sada povoljniji za čitavih 50 kuna od dosadašnjeg, koji bi s povećanjem od 20 kn. bio 269kn! I to s većom brzinom i 170 kanala - Prošireni paket. Dakle SADA - 199 + 20 = 219 kn

Sad će možda biti jasnije i drugima? 

  Sweet F.A. - možda sam bio krivo shvaćen ili ja ne shvaćam što ti želiš reći da sam ja reko/napisao. Možeš li mi molim te linkati gdje sam ja rekao to :)

i da znam da si dobio bolju ponudu, što apsolutno kontradiktorno ovome što rade?!

tko kaže da ti za pola mjeseca ne pošalju pisanu obavijest da će ti naplatiti dodatnih 100kn do kraja isteka ugovora zato jer moraju boldati neke stvari u ugovoru koji si potpisao?

ja sam im poslao jučer prigovor, pa eto čekam dal će me otkantat bez problema ili će bit slična situacija tvojoj XD

Ne, sve mi je jasno 

aha...tko sad ne čita postove...skidaj onaj TD gore bode me u oči...hahaha XD

a gle probai ću, ako kroz par dana ne dobijem nikakav odgovor od njih, idem u poslovnicu i tamo tražit raskid ugovora pa da vidimo onda postupak

A tako ti je to kad se nešto 'crno na bijelom' (Opći uvjeti poslovanja A1) tumači na sebi svojstven način. Pa onda ovakve rasprave postaju bespredmetne i smiješne ;)

Mislim da ćeš se načekati na odgovor, sad su preplavljeni prigovorima, a 31.08. je iza kantuna. Good luck 

Piše: prof. dr. sc. Hrvoje Kačer - izvor: https://lider.media/arhiva/28422/

Premda ga mnogi u Hrvatskoj tako ne doživljavaju,
ugovor je zakon za stranke, moraju ga poštovati i ispuniti.

To je temeljno pravilo Zakona o obveznim odnosima kojim se želi naglasiti da je to ozbiljan pravni odnos koji obvezuje.

Raskid ugovora moguć je sporazumom stranaka koje su ga, jednako kao što su ga bile ovlaštene sklopiti, ovlaštene i raskinuti.

Međutim, ako je ispunjen, nema mogućnosti raskida – u tom slučaju može se samo sklopiti novi ugovor, ali tada sa suprotnim (obrnutim) ugovornim ulogama.

Pri raskidu je riječ o prestanku pravno valjanog ugovora koji još nije ispunjen ili je samo djelomično ispunjen. Raskid ugovora moguć je sporazumom stranaka koje su ga, jednako kao što su ga bile ovlaštene sklopiti, ovlaštene i raskinuti.

Pretpostavke za raskid ugovora
• Ako bi zbog izvanrednih okolnosti nastalih nakon sklapanja ugovora, a koje se nisu mogle predvidjeti u vrijeme sklapanja ugovora, ispunjenje obveze za jednu ugovornu stranu postalo pretjerano otežano ili bi joj nanijelo pretjerano velik gubitak, ona može zahtijevati da se ugovor izmijeni ili čak i raskine.
• Izmjenu ili raskid ugovora ne može zahtijevati strana koja se poziva na promijenjene okolnosti ako je bila dužna u vrijeme sklapanja ugovora uzeti u obzir te okolnosti ili ih je mogla izbjeći ili svladati.
• Strana koja zahtijeva izmjenu ili raskid ugovora ne može se pozivati na promijenjene okolnosti koje su nastupile nakon isteka roka određenog za ispunjenje njezine obveze.
• Kad jedna strana zahtijeva raskid ugovora, ugovor se neće raskinuti ako druga strana ponudi ili pristane da se odgovarajuće odredbe ugovora pravedno izmijene.

Dakle, pitanje je što je jače;

- Zakon o pravnim odnosima R Hrvatske ili nečija opća pravila "poslovanja"!?

... tj. pravna država koja štiti (valjda) svoj narod, svoje poslovne subjekte ... više ne pišem na ovoj temi - hvala.

-da + ignorira se zakon, koji jasno kaže, kad se materija preklapa s više zakona (operater vuče pravilnik-zakon o obveznim odnosima, telekomunikacijama..)

tad se primjenjuje ZAKON O ZAŠTITI POTROŠAČA, čl.58.st2.

Članak 58.

(2) Ako su odredbe Zakona o uslugama i Zakona o elektroničkoj trgovini u vezi sa sadržajem i načinom pružanja obavijesti u suprotnosti s odredbama ovoga Zakona, primarno se primjenjuju odredbe ovoga Zakona.

operater se poziva na zakon-opće uvjete i njihov ugovor, hakom to papagajski ponavlja ignoriraju činjenicu da pitanje-odgovor upće nema veze s cjenikom nego ugovor, ugovorna obeza i ugovoreni iznos s pogodnostima.

-ignorira se činjenica da je za ispostavljanje računa preduvijet, ugovor, potpis, na trajnom mediju (papir).. itd.

(nestrpljivi, preskočite na kraj..)

- ne o ovbeznim odnosima koji tad nije osnova a time ni pravo ukidanja važećeg ugovora. Ugovor je osnova odnosa i HAKOM (kao i ostali, pogotovo operater koji sam to zakuhava) moraju početi odgovarati na konkretno-ukupno pitanje, ne na pitanje ima li operater pravo izmjene cjenika, ima, nego ima li operater pravo izmjene postjećeg ugovornog odnosa, nema, može samo kad je u koristi korisnika i tad može automatizmom biti pretpostavljeno da će na pogodnost korisnik pristati, ni u kojem drugom slučaju (na štetu) druge strane nema takovg automatizma. Promjena cjenika je kad cijena ide gore, ali i dolje. Kad ide dolje može, kad ide gore ne. Kome to nije jasno kao bitna razlika? (osim bunkeru..) :)

+ ovo nije izmjena cjenika nego dodatna stavka koja čak nema veze s postojećim cijenama, nije npr cijena struje pa time lančano poskupljenje.. nego je baš nova stavka i to za 'investiranje'.. kao da skuplajmo priloge-donacije ili smo dioničari-investitori? + najgluplje u toj priči, odnosi se na trošak pristupa fiksnoj mreži, koja je u većino vlasništvu tcoma. Bnet nije na toj mreži nego na svojem coaxialcu i s tim troškom nema nikakve veze dok jedino bnet krosnici dobijaju dodatni popust jer taj trošak za njih ni ne postoji niti je postojao niti će postojati, kao što neće ni za vip-mobilnu/homebox jer to im tcom ne može naplačivati kad je njihovo vlasništvo. (izuzetak su mali operateri kao metronet, sve ostalo na nacionalnoj razini je tcom).. (sad imamo samo dva operatera-šefa, tcom i a1).

-optima i iskon (na post gore, dodatak..) su zadržani samo kao 'brand' tj 'tržišno natjecanje'.. tj dumpanje cijena koje tcom ne želi ako ne mora tj jedino time konkurira A1 ponudi.

-pošto zakon kaže a to hakom mora regulirati i istjerati, vlansik tcom mora svim operaterima dati pristup pod jednakim uvjetima, to uključuje jednaku cijenu za pristup fiksnoj.. a to znači da ili je cijena nula pa A1 ne plaća ili je cijena neka (recimo 20kn) pa to tad moraju jednako iskazati optima-iskon u suprotnom kazna. Ako to iskažu tad nisu konkurentni (usporedit cijene, pakete, brzine..) a osnva tj jedino vrijedno-veće što je A1 kupio je bnet tj njihova kabelska mreža i upravo zato to korsti kao polugu kojom će namlatiti konkurenciju uz pomoić hakoma.. a hakom ko hakom, mito i korupcija, intersi i lobisti.. teško smiju protiv tcoma, izbcit će ih na ulicu.. i neće im dati dodatne benefite koji su im tako dragi.. no bit će prisiljeni.. :)

-A1 je ubio brandove koje je kupio pa i svoj naziv vip promijenio u novi A1.. osm bnet-a koji ima zasebno cjenu-pakete, mada nikad korisnik koji telefonom ugovara s agentom uslugu nije siguran hoće li mu na vrata doći bnet-modem ili klasičan telefonski za ostale.. jer ni agenti to još ne razlikuju (samo u zgradama-kvartovima gdje postoji bnet kabel postoji izbor, ostalo je fixna/tcom centrala ili mobilna). Tcom je ostavio te brandove, ne spušta svoje cijene (uvjek uvjerljivo najskuplji.. +50/100kn za usporedive ostalih, mada svima naplaćuje pristup pa bi za taj iznos mogao biti jeftinij, kao bnet.

realno, ako ste na npr bnetu-coaxu, operateru je svejedno koji paket-brzinu ste uzeli, može vam gratis dati sve, razlika je samo što prirodno svatko želi naplatiti više ako je moguće, cilj je 200kn naviše, ne na niže. U tom rasponu je bnetu uobičajena cijena paketa 200-250kn recimo sad 219, prije 235kn.. i on kako želi može svima pokloniti npr sve tv kanale ili turbo .. jer mu je trošak isti (osim dijela gdje plaća nrp HBO pa to ne poklanja jer nije njegovo, ali poklanja turbo pa imate umjesto 70-150 i sl..) Tad optima-iskon jednostavno nisu konkurentni paketima koje nude i zato to A1 radi, tj nada se da će ta grupa korisnika prijeći na njegovu mrežu, recimo bivši amis je pandan optima-iskonu (ista infrastruktura, fiksna mreža ponegdje optika itd.) sve je time usporedivo i paketi-cijene-brzine.. recimo 150-250kn ali je širenje optike išlo sporo a ni jedna mali operater nije ulagao u mrežu-infrastrukrutu (samo tcom..) tj možemo se prisjetiti i razbijanja ormarića iz vremena prije desetak godina kad je krenulo s tim operaterima po kvartovima.. jednako kao što se bande bore za kvartove radili su operateri dok je vip u to vrijeme bio isključivo mobilni i nije se petljao tcomu u fight.. a sad se to mijenja.

Bnet coax je jedini konkurent optici + kao kabelska koja je u većim mjestima-gradovi/kvatrovi (zgrade) to je izuzetno isplativo, sve ostalo nije zanimljivo (ljudi koji su metar dalje nemaju mogućnost.. i neće je ni imati jer zakon ne prisiljava bnet na to da proširi na nacionalnom nivou, dok tcom to mora jer ima nacionalnu koncesiu, kao zet-linije .. isplativost/broj korisnika/infrastruktura.

U jednom trenutku je tcom radio 'u tajnosti' optičku mrežu, tj postoji mreža ali je formalno na spaja, jer bi tad morao dati ostalim operaterima pravo pristupa, pošto je glavni za velike-polovne, prvo se to namirilo, pa ako se sjetimo maxtva i nogometnih utakmica, svaki kafić je morao imati maxtv-tcom jer ostali nisu imali prijenos itd.. ali tad nije bilo 'velikog' protivnika, samo malih-lokalnih ili amis koji nije imao ifrasktrukturu samo neki broj korsnika.. prvo se počelo mijenjati dolaskom tele2-mobilni, sad posljednje 2god kuplnjom od strane VIPa tih malih.. i ulazak vip-a1 u fiksnu. Zato sad imamo taj dodatak 20kn, ne prije par godina, ne za par godina, jer sad je A1 spreman a baš ništa ne gubi, kao što to ni nije mada tako navode, ulaganje u infrastrukturu, jer je jednostavno ne grade, ne investiraju nego tamo gdje korste fisknu plaćaju tcomu pristup kao svaki mali operater a jedini tcom to širi ali i skupo naplaćuje. Naravno, Tcomu je veća zarada ako naplati kroz optimu-iskon recimo 150kn nego ako to iznajmi A1 za 20kn... a ne želi spustiti svoje cijene s cca 300+kn jer je realno monopolista za državu. Ako nema optime-iskona, ljudi bi jednostavno prešli na povoljnijeg A1 za polovicu cijene u odnosu na tcom ali ne želi spustiti jer je to normalno da želi naplatiti više. Sad će im s tih 20kn to A1 izbiti, odnosno, profitabilnost optime-iskona će biti za toliko niža a time i zarada tcoma koji je kranji vlasnik.

-jedna od mogućih alternativa, da tcom to prestane naplaćivati A1.. kao da se mafijoze dogovore o postotku, moguće i tad ne mora regulator uskakati tj prisiliti sve na ista pravila.. 'solomonsko rješenje' tako da se zaobiđe..

Veliki se tuku.. nema pravila, no kao s mafijom znamo zašto i znamo što je zakon.. samo treba netko nesalomljiv-nepotkupljiv koji će kao hakom stati i reći ne.. no hakom to neće, .. dok jednog dana ne čitamo čalanak o remetincu i aferi hakomovci na odmoru..

(za one koji preskaču..) :))

- što je ugovor, na neograničeno samo o pružanju usluge, nevezan.. i dodatni, ugovorna obveza na neki rok, po isteku je korisnik na nazovimo osnovnom ugovoru, bez obveze. To su dva različita ugovora.

Ugovor na rok, obvezuje korisnika ali i pružatelja usluge-operatera na isporuku ugovorenog po ugovorenim uvjetima.

-sad imamo npr za neke popust 100% na navedenu stavku 20kn.. i taj korisnik tad plaća identičan iznos kao do sad, x-kuna. Što s tumačenjem da operater ima pravo izmjene, ako taj korisnik sad ima novi ugovor-ponudu u kojoj operater izričitio navodi da će ta stavka biti sa 100% popusta tj iznos nula kuna, .. cijena je i dalje 20kn, popust je 100%, iznos je 0kn. Zar i dalje nitko ne vidi razliku između riječi cijena-cjenik i ugovor, ugovorna obveza, uvjeti i sporazum koji stranke potpisom potvrđuju? npr zašto po tumačenju operatera (i bunkera) ne bi operater opet za mjesec napravio istu stvar i korisniku kojem je dao 100% popusta kaže, sorry, ne vrijedi više.. šalili smo se da je to na 24 mjeseci.. jer i postojeći ugovori su na neki rok, na 24 mjeseca. Vrijede. Ako netko osporava ili raskida postojeći ugovor zašto to tako ne navede? Raskida li A1 postojeće ugovore ili ih kao anexom dopunjava novom stavkom, dodatnim iznosom 20kn koji ne mora biti 20, nego može nula-0kn ili 5kn .. ili će dobiti trubo koji je trenutno po cjeniku 15kn.. no ok, ako i to prihvatimo, što znači takav ugovor ako ga opet sutra operater može izmjeniti-ignorirati ili tumačiti kako želi?

-cijena? to nije cijena, to je iznos i iznos je ono što plaćamo na računu a cijena je pri tome različita no nevažna za korsnika pod ugovornom obvezom jer je upravo tim komadom papira eliminirao cijenu kao uvjet na neki rok-termin i do isteka tog roka ni korisnik ni operater nemaju veze s cjenikom osim ako sporazumno ne izmjene te uvjete, potpisom novog ugovora koji je tad ostnova za novi račun-iznos i pružanje usluge. Bez ugovora nema ničega.. ni 'interneta' ali ni računa za plaćanje.

-ili, možemo li barem postaviti točno-precizno pitanje HAKOMu, tko-što daje korisniku pravo na raskid u ovom slučaju?

a) operater, velikodušno..

b) zakon

c) ugovor

d) b+c

e) nešto treće, slavenska trilogija i tak to, slučajnost?

-iduće pitanje, kakve veze ima navedena stavka s postojećim korisnikom? Investitor?

a) ... pištite razno, što god.

i anex.. b-1) pitanje :))) kao legendarni ISK.

-kave veze ima korisnik npr bnet-kabelske s fiksnom mrežom, osim što je to sad naziv za 'žicu', dok se ne odnosi na mobilnu mrežu.. a tad i podpitanje, b-2) ako je to iznos koji naplaćuje vlansik linije, kakve to veze ima s bnetom ako je tcomova mreža tj telefonija (bakar-optika) sasvim druga mreža, odvojena, ni jedan drugi operater nrp iskon-optima ne može krosititi bnetovu mrežu, osim da ga kupi.. ne može ni bivši amis, mada su sad pod istim imenom A1.. Tcom je nacionalni teleoperater i ima odgovarjauću koncesiju, koja među ostalim obvezuje da će svim građanima pružiti odgovarajuću uslugu-pokrivenost.. bnet-coax s tim nikakve veze nema, čak ni server u centrali.. osim žice koja ih povezuje, stujne. Podsjetnik da se namet ne odnosi na mobilnu mrežu, jer ni nema osnove, dok je samo zbog žice bnet kabel postao fiksna mreža, no nije dio te nacionalne telefonije-komunikacija, kao što nije ni bio prije 20-30 godina kad je započeo ka tv-kabelska (bez telefona-interneta). To što je to danas 'isto' ipak ne znači da je baš isto... ali ovo pitanje možemo i preskočti.

najvažnije pitanje HAKOMu, državi, nama/svima:

-što je ugovor, ugovorna obveza?

.. bez podpitanja npr obvezuje li obje strane na nešto i vrijedi li bez suglasnoti koju dajemo potpisom? .. jer to se iz pristojnosti ne pita, jer zakon to implicitno podrazumijeva i svatko razuman u bilo kojem ugovorenom poslu-udonsu. (osim kod nas?)

iz tog pitanja, kao vezano-lančano.. kako A1 misli ispostaviti račune u rujnu, listopadu..? Temeljem čega? Ugovora? kojeg..?

nije pitanje ima li operater ili bilo tko pravo priomjene cjenika, ima, ali se cjenik ne odnosni na već ugovoreno, odnosno mora biti barem opravdano-povezano kao direktan trošak i zakon predviđa npr izmjenom zakona-poreza kao moguć izuzetak kad je to opravdano od strane operatera a korisnik tad ima pravo raskida ili dobije ugovoreno dok razliku snosi onaj tko je trošak uzrokovao (država zakonom).. ili promjena cijene npr goriva u poslu koji je direktno tako povezan + ako to izričito kaluzula ugovora dozvoljava, ali ovo nije promjena-korekcija takve cijene-troška nego nova stavka neovisna o ostalim postojećim stavkama paketa kojeg korsinik ima, internet-telefon-tv .. i opcije-popusti koje dodatno ima. Već više puta vidimo da netko dobije popust, netko ne, netko za tu stavku netko nešto drugo kao kompenzaciju.. to tad nije promjena cjene nego nova neovisna stavka koju i reklamiraju kao investiciju.. a to tad nikako nije opravdana izmjena ugovorenog iznosa računa niti se može jednostarno tako mijenjati itd. itd..

ihush kaže...

nije pitanje ima li operater ili bilo tko pravo priomjene cjenika, ima, ali se cjenik ne odnosni na već ugovoreno, odnosno mora biti barem opravdano-povezano kao direktan trošak i zakon predviđa npr izmjenom zakona-poreza kao moguć izuzetak kad je to opravdano od strane operatera a korisnik tad ima pravo raskida ili dobije ugovoreno dok razliku snosi onaj tko je trošak uzrokovao (država zakonom).. ili promjena cijene npr goriva u poslu koji je direktno tako povezan + ako to izričito kaluzula ugovora dozvoljava, ali ovo nije promjena-korekcija takve cijene-troška nego nova stavka neovisna o ostalim postojećim stavkama paketa kojeg korsinik ima, internet-telefon-tv .. i opcije-popusti koje dodatno ima. Već više puta vidimo da netko dobije popust, netko ne, netko za tu stavku netko nešto drugo kao kompenzaciju.. to tad nije promjena cjene nego nova neovisna stavka koju i reklamiraju kao investiciju.. a to tad nikako nije opravdana izmjena ugovorenog iznosa računa niti se može jednostarno tako mijenjati itd. itd..

ovo boldano Sweet F.A. ne razumiješ...ovo nije promjena cjenika/usluga kako su oni napisali:

"6.1.1. Cijene javnih komunikacijskih usluga, kao i sve druge naknade na koje A1 ima pravo temeljem ovih Općih uvjeta, utvrđene su Cjenikom A1 koji bude na snazi u vrijeme korištenja usluga. A1 je ovlašten mijenjati Cjenik te se obvezuje objaviti ga i učiniti dostupnim na uobičajen i pristupačan način. Cjenik će biti dostupan na svakom ovlaštenom A1 prodajnom mjestu gdje se zaprimaju Zahtjevi i na internetskim stranicama www.A1.hr te www.tomato.com.hr." - cjenik BTW možeš bacit u smeće, jer ti NEĆEŠ naći, niti na njihovim stranicama niti u jednoj poslovnici koliko ja plaćam svoje usluge. Zato jer NISU prema cjeniku ionako?!?!?!?

Promjena cjenika bi se interpretirala i opravdala da se iz nekog razloga/više sile promijenio cjenik usluga koje imam, odnosno koje sam ugovorio, a to su internet+TV+telefon. Mene ne dotiče tamo neko unapređenje infrastrukture., mobitel koji je poskupio, niti kombi. Kakve veze ima unapređenje infrastrukture sa mojim internetom+TV-om+telefonom ako ja infrastrukturu imam?

A ovo sa kombijem sam fugurativno preuveličao ono što ti kažeš da je u redu sa uvjetima na koje sam pristao potpisom ugovora...gdje piše da to NE mogu napraviti po tvome?! Jer po tvome je DODAVANJE novih stavki u ugovor na uštrb korisnika OK. Kakve veze, ali ono IKAKVE veze ima nova stavka/namet  za razvoj mreže (dakle nešto što uopće ne postoji još, niti će postojati još tko zna koliko godina) sa njihovom uslugom internet+TV+telefon koju ja plaćam i koju sam ugovorio!?!?!? Infrastruktura kod mene očito postoji ako imam uslugu jel? A kad dođe optika (recimo taj razvoj infrastrukture) onda će mi ju naplatiti ako ju želim iskoristiti jel? Dakle prvomi naplate razvoj optike, a onda mi još naplate i ako ju želim uvrstiti u svoj ugovor?? Najbolje da im platimo i plaće radnika? Tih +20kn ima veze sa mojom uslugom isto koliko i kombi koji sam opisao.

Prijedlog

Selidba u neku drugu uljuđenu državu, gdje su zakoni ZAKONI, a ne mtrva slova na papiru! 

-gle.. tako je. ... i što sad? Šutjeti? -ne.

rezime, nakon nekoliko dana traženja imam dovoljno pravnih argumenata, članaka zakona i tumačenja da se mogu upustiti u 'svađu'. Uopće mi pri tome nije važno 20kn. -jer želim uređenu držvu, ne ovo iznad.

ovako, ponavljam ugovor je zakon, osim ako je u suprotnosti, ono što je ugovoreno se mora poštivati i to je osnova svih zakona-civilizacijskih normi pa tako i tumačenja (koje operateri i hakom mogu imati drugačije..).

primjer:

osoba sad dođe u A1 i traži uslugu, odabere paket, bira i ovisno što želi ima iznos. Ugovor za pružanje usluga je osnovni, bez roka, nema ograničenja-uvjeta ali ni 'benefita'. Može ga sutra raskinuti ili u kojem želi trenutku, jer nije vezan ugovorom. Taj ugovo je osnva odnosa tj po ugovrenom operater ispručuje sadržaj i račun. Za tog korsinika bez ugovorne obveze se odnosi pravo izmjene cjenika, tj njega operater mora obavijestiti 30 dana unaprijed i ukoliko se osoba slaže, nastavlja se pružanje usluge, bez tog se može smatrati raskidom. .. tu postoje dvije mogućnosti, automatika, hoće li automatizmom biti produženo (može, jer nema ugovorne obveze, obaviještenj je i ako ne želi pristati može zatražiti prekid) ili drugo tumačenje, dok ne da pristanak, nema novog ugovora tj do tad se ne može smatrati da je prihvatio novu cijenu, tj obavijestiti negog ne znači da je ta osoba pristala na nešto, pravo-zakon kaže, za svaki pristanak mora se osigurati potpis-papir (trajni medij).. izuzetak, obrnuto kad se cijena spušta, kad se nešto dodaje (u korist korisnika) tad može automatizam. ... no to je sve samo dilema za korisnika bez ugovorne obveze, samo 'običan' ugovor o pružanju usluge i tad je to podložno trenutnom cjeniku, izmjenama i sl.

Korisnici bez ugovorne obveze su praktički postali izuzetak-rijetkost (istekao mi je ugovor, neko vrijeme je račun bio isti i tad skok cca 50kn više jer nemam popuste.. normalno platiš i šutiš, uzmeš neki paket i opet imaš niži iznos računa ali i obvezu). To nema veze s promjenom cijene niti se cijena-cjenik mijenjao, nego samo s popustima koje imaš-nemaš + istek važenja ugovra koji mi je i garantirao cijenu-iznos.

Većina korisnika je s ugovornom obvezom, svi novi (jer skoro da nitko novom ne daje bez ugovorne obveze, tj cijena opreme je ugl previsoka i sl.) pogotovo jer su paketi tako posloženi + popusti da je to jednostavno neisplativo kroz godinu. Korisnik ne želi svaki čas prekidati uslugu, želi stabilnost, da radi.. i to plaća. Operater također želi sigurnog korisnika, prihod, zato i dalje popust na ugovornu obvezu kao mamac i to mu je po njegovoj računici isplativo (u suprotnom ne bi to gurao), isti razlog želi sigurnost-stabilnost prihoda na koji može računati. To je uzajamni interes i obje strane u tome dobiju što žele.

Zato i postoji ugovorna obveza na npr 24mj.. a to s odgovrima o pravu na izmjeni cijena baš nikakve veze nema, jer to nije stvar cijene, nego je to primarno UGOVOR.

i zato treba citriati pravnika koji o tome kaže (jer nije važno što kažem ja ili mi..) .. a cilj je da jednog dana to kaže i država-institucje koje to moraju reći, HAKOM, ne A1 nego njega regulator treba na to prisiliti ili sankcionirati. ... ili mu barem objasniti, ''to tako ne može''.. ili može?

i to je članak iz 2007me.. + do danas je još podosta zakona nadograđeno-poboljšano.. zaštita potrošača, gdpr, jamstvo + EU, no najvažnije je ponoviti

 -ugovor je zakon. To se ne mijenja, ni prije sto godina ni sutra novim zakonom, to je osnova zakona kao i vlasništvo, tj to su osnove svih zakona ili kako se kaže 9/10..

ako operateru to ne odgovara, tad ne treba sklapati takve ugovore, dok u svakom ugovornom odnosu imamo i obveze a zakon još dodatno kaže da operater mora osigurati potpis-pristanak korisnika. Ako operater osporava ili raskida postojeći ugovor, tad dok ne sklopi novi nema pravnu osnovu za isporuku računa jer je račun po ugovoru, kao što bi u slučaju npr ne plaćanja tako išla tužba-ovrha ili u slučaju raskida penali.

Obrnuto, operater ne smije jednostrano raskinuti ugovor (bez razloga) tj ugovorno mora isporučiti, u slučaju kvara i sl ukoliko ne otkloni problem/kvar do 15 dana počinje pravo korisnika na naknadu 10kn/sat. Ne vidim zašto bi ako operater raskine ugovor i prekine isporuku ugovorenog, ako je siguran u svoju pravnu stranu isporučivao uslugu i tad bi po toj osnovi morao platiti penale korisniku. Bilo bi zanimljivo, pogotovo u sporu koji bi potrajao nešto duže..

Ugorovna obveza i korsinsik bez ugovorne obveze, pod obvezom plaća ugovorni iznos u ugovornom roku, bez obveze ne postoji ni operaterova vezanost na cijenu tj iznos računa i tad je cjenik ono što se obračunava uz sitnicu da mora 30 dana prije obavijestiti. To tumačenje je tad samo za korisnike bez ugovorne obveze, ne one s tkvim ugovorom + i dalje daju te poklone-popuste i dalje ih daju na 24 mjeseca što samo dokazuje kako to nema veze s cjenikom, pa ni kao mogući odgovor na prigovor.

savjet, ne tražite (ne prijetite) raskidom ugovora. Ugovor možete raskinuti, ali time ne dobijete ništa tj ako ostanete na istom operateru od idućeg mjeseca ćete po cjeniku plaćati iznos paketa + 20kn. Ako promjenite operatera, možda će biti bolje-brže, možda neće, možda i viša cijena ako ne sad, možda za mjesec.. i na kraju zašto bi vi raskidali postojeći za vas povoljan ugovor? Operater je taj koji stvara problem, tražite-cjenkajte se i dobit ćete. Prigovorite na iznos, na izmišljenu stavku, tražite umanjenje, tražite stari i novi ugovor, tražite odgovre na pitanja, ne raskid, jer to je zapravo na vašu štetu. Korist vam je ako dobijete nešto ne ako ne dobijete + ukupna šteta ili korist za sve nas ako se ovo iskoristi za uređivanje stanja, uvođenja reda tj ono što bi inače HAKOM morao raditi i državne institucije. Korist nemamo ako raskinemo ili prijetimo raskidom kojeg nam ''daju''.. imamo ako tražimo svoja prava, poštivanje ugovorenog i ispunjavanje. Ako tražimo da institucije države provode zakon i još važnije da ga tumače u skaldu sa zakonim i smislom ne kako operateru ili jačem u nekom trenutku odgovara. Ne skrivati se iza GDPRa ili navoditi članke općih odnosa koji ne pokrivaju pravo pitanje, jer uopće nije pitanje cijene, nego UGOVORA.

-ne raskidajte, tražite. Tad se možda netko opameti. Raskidom ne dobijemo baš ništa i beznačajni smo kao pojedinac, kao što je i tih 20kn zapravo nevažno. Više dobijemo ako to kao pravilo rasčistimo nego nekim popustom koji će kad-tad isteći.. do idući put? Dosta!

- par korisnika je tažilo raskid.. i dobili su ga. Što tad? Neće se oni prepasti prijetnje o raskidu, računaju na to.. (zato i velikodušno to nude) promjena operatera, a-b-c.. isto je samo se ovaj slučajno naziva A1. možda kad počnu pitanja i kad ne prihvatimo odgovore koji nemaju veze s pitanjem. Nije pitanje HAKOMU ima li operater pravo izmjene cjenika, ima, nego je pitanje može li operater jednostrano mijenjati-kršiti postojeći-važeći ugovor i ako može koji je tad ugovor važeći, od kad je važeći, što sa zakonima itd.. i po kojoj osnovi operater ispostavlja račun? Odgovor da je obavijest 30 dana.. nema veze s ničim.