Bacanje medicinskog biserja by Doc (#43) - Otrovni

Ovisnost o kavi je isto vrlo stvarna. Ali jos nisam dozivio da netko nakon kave djeluje kao da mu je netko odstranio pola mozga, sto nakon trave nije rijetkost. Kava ti daje "boost" i razbudi te, THC radi svasta. A to sto bi ti od par kava doslo lose a od par jointa ne - mozda si preosjetljiv na kofein. A to da si popusio par jointa za redom i da ti nije bilo APSOLUTNO nista... A ne znam bas sta bih ti na to rekao.

A sto se tice ovisnosti - ne pijem kavu, ne pusim i ne pijem alkohol (nikad, bez iznimke). Pijem samo mineralnu i cajeve (crne i biljne). Kad sam na godisnjem onda uglavnom ni cajeve ne pijem jer sam vrlo izbirljiv i u HR ne nadjem one koji mi pasu.

 Očito netko voli boost, netko ne. Kokainaši isto vole boost pa kavopije u nastavku razgovora možemo uspoređivati s njima a ne s hašišarima, ako to želiš.

Upoznao sam par ljudi s navikama poput tvojih i svi imaju jednu zajedničku stvar, koju neću napisati, no izbjegavam ih u širokom luku. Ti mi, sudeći po ovom forumu ne spadaš u tu kategoriju pa moram priznati da sam iznenađen tvojim navikama.

Ono gdje griješiš je što smatraš da je marihuana ovisnost. Nije. Ljudi jednostavno vole zapaliti i često to rade zato što vole a ne zato jer im to treba. Isto ko što netko voli trčati svako jutro. Nije da bez toga ne možeš samo ti je drago i to radiš.

Cigarete i kava, a možda i taj tvoj čaj, su navike kojih se čovjek puno teže rješava.

Kad si mlad, adolescent, biraš kakvom društvu želiš pripadati. Možeš biti sportaš pa ćeš se družiti sa sportašima. Možeš biti seljačina pa se opijati na cajkama. Možeš biti ono što mi zovemo "felgaš" pa ne piti niti pušiti travu a jedino o čemu znaš razgovarati su felge, konji, getribe. A možeš pripadati i onoj subkulturi koja voli umjetnost, posebno glazbu i čiji razgovori vode dalje od vremenske prognoze ili 4-4-2 postave u nogometu. Ja sam uspješno kombinirao ovu prvu i zadnju kategoriju.

Pušenje trave, a i konzumacija svega ostalog sastavni su dio te subkulture za koju niti jedne sekunde ne žalim što sam joj pripadao. Uz taj način života upoznao sam jako puno zanimljivih ljudi, proputovao svijeta, a o ženskima da ne govorim.

A sad na bit. Iz svih tih skupina koje sam ranije spomenuo upravo iz hašišarske (tako su nas zvali) je proizašlo najviše uspješnih i dobrih ljudi. Kad gledam sportaše s kojima sam odrastao, jedan je uspio (jer mu je žena čuvala novčanik) svi ostali su teški propaliteti, uglavnom kockari i alkoholičari. Felgaši su uglavnom izginuli. Cajkaši su i dan danas seljačine i tu nema pomoći jer... 

Baš me danas nazvao prijatelj s kojim dugo nisam izašao. Pita me hoću li s njim u Šibenik na koncert u srijedu (Kiwanuka).  Naravno da hoću. Ponijet ću i cvjetić trave koji mi doma stoji od prošlog Božića, bit će mu drago iako ne sumnjam da će i on imati nešto. 

Ovakvom retorikom mozes bilo kakvu ovisnost prikazati kao naviku/zelju. Po cemu je to marihuana drugacija od alkohola, kokaina, cigareta, kocke... da ne stvara ovisnost?

EDIT:

Moje navike (takve kakve su sad) su plod zivotne skole. Drogu nisam nikada nikakvu probao, sve drugo jesam i to preko mjere. Izbacio sam stvari za koje sam godinama mislio da imam kontrolu nad njima a zapravo nisam imao. Dopustim si povremeno da me obuzme ogromna zelja za igranjem na PC-u. I onda imam par tjedana kad intenzivno igram. Odjednom me to pusti, kao da je netko prekidac prebacio. Pa onda par mjeseci nista i tako dalje. Takav rezim mi odgovara. Kupio sam u 10. mjesecu prosle godine RTX 2080 i sprasio 900 eura na to. Igrao neko vrijeme i prodao ju. Sad sam samo na iGPU. Kad me uhvati opet zelja - uzet cu neku graficku. To imam pod kontrolom kao sto npr ti slobodno odlucujes o tome kad ces si zamotati joint a kad neces. Ali nemoj se zavaravati da svi tako mogu. Naprotiv, onima kojima je to navika - vjerojatno vec dugo nije samo navika a da nisu ni svjesni.

dobraaa  

upoznao sam koncem devedesetih neurokirurga koji je prije svake operacije morao zbog istog razloga zviznuti deci votke, jer sigurno je sigurno...a pacijenti zadovoljni.

Imam frenda koji isto ima "naviku" zamotati... Prije 2-3 godine sam ga vozio (vracao se s puta) i kaze mi da jedva ceka da stigne kod cimera jer ga ceka trava tamo. Ja se nasmijem i kazem "pa ajd ok". Kaze on meni "pa jel znas od kad nisam zapalio...?". Razmislja sekundu-dvije i kaze "od preksinoc jebote!". Usli unutra, na stolu hrpa rizli i trave onako hrpica recimo 10-15 cm visine. Stan zadimljen tako da mozes ekser zabit u dim i objesiti jaknu. Ostavio je torbe odmah kod vrata i otisao motati. Prosle godine smo relativno cesto igrali navecer i bili skupa na discordu. Nije bilo veceri da nije bio totalno prekobacen. Ne prodje sat vremena da ne kaze "cek, idem si zamotati jednu". Prica sporo kao da ima mentalnih poteskoca.

Voli slikati selfije non-stop na fejsu. Na slikama uvijek izgleda kao da je vario noc prije bez maske. Ako ga pitas - to je navika. Pomaze mu da se opusti - njegove rijeci.

 Al zanimljivo je to, fakat perfektno funkcionira metoda, točno probaj jednom kad ti se baš tresu ruke drmnut jednu rakijicu, i taman kad te prožme osjetiš ono kak fino sjedne i ak je neka grdija peče grlo malo, ali ruke instant mirne...

Ne znam, možda se netko razuimije u medicinsko objašnjenje, ali mislim da zbog iznenadnog žestokog udara rakije mozak vjerovatno nekak opusti živčani sustav i prebaci se na reakciju na rakiju ili tak nekaj, a onda poslije se ruke više ne tresu jer... tko zna zašto.

A ni jedna kupovna žestica nema takav učinak, definitivno je rakija čudo jedno 

 Da, ima takvih slučajeva, ali jako malo, i ti likovi i inače imaju nekakvih psihofizičkih problema, a trava ili kava ih još dodatno potenciraju.

Ali, definitvno mogu iz iskustva reći da najviše ima preseratora u tim krugovima.

Npr., jedan moj bivši susjed, išao tad u srednju, i on i njegov bratić pljugali stalno.

I zapalio ja par puta s njima i sve ok.

I jednom dogovorimo ribičiju, i uzmem ja štapove (postavio sam za šarana) i sjednem na hladnu gajbu pive i pecam...

I dođu njih dvojica, bratić njegov ok lik, a ovaj hiperaktivu glumi (maltretirao me cijelu noć s 420 memovima i porukama, stjerao sam ga u 3 pm) i otišao lik štapove dofurat, a njegov bratić si smotao malo škije (voli on to sranje pušit) i dimi on, a ovaj čim je vidio dim dotrči s priborom i viče: daj dim, daj dim !!!

Ovaj mu da pljuge, nije ni povukao dim kak spada i već viče: u buraz, al sam ušiven!!!

Ja i bratić njegov se pogledamo, ono tko mu bude rekao.

Veli mu ovaj: bogtejebo, pa to je škija.

Lik je samo zašutio, i od tad je normalan kad se napljuga zapravo 

Uglavnom, njegova ekipa pljuga i svi su tak isti kak je on bio, i svi imaju iste frizure, idu u teretanu (a svi čačkalica građe) i svi imaju istu spiku.

I onda pogledam par starijih likova koji su bili takvi kao oni kad smo bili mlađi, i kad se napljugaju su baš isti ko ovi iz Fridayevog primjera.

A ovi ostali kaj se napljugaju s njima, koji su ovak kao ja i bratić od ovoga i pljugaju duplo više od njih su mirni i flegmatični.

Pa ti sad reci u čemu je stvar, meni uopće nije jasno...

P.S. tad sam izvukao šarana divljaka od 3,5 kile 

OK, znaci postigli smo konsenzus - ovisnost kao takva ne postoji nego nam to netko namjerno servira da bi skrenuo paznju sa bitnih stvari.

Moze lock...

 Ja, recimo, uopće nisam agresivan kad popijem, dapače. Više sam agresivan trijezan jer mi, nekako s godinama, sve više opada tolerancija na razne gluposti. A kad popijem malo više - je*e mi se živo za to. Bit će da ima nešto i u kvaliteti onoga što konzumiraš...

 Da. Isto tako volim i tripice i neću nikad propustiti priliku pojesti ih makar ih jeo i 10 dana za redom. I to je tako, ne 20 nego 40 godina. Misliš da bi se trebao prvo prijaviti na odvikavanje od tripica, pa žena, pa sladoleda, pa bicikliranja... na kraju će na red valjda i trava doći?

Ako nisi u stanju shvatiti ono što sam napisao, nemoj komentirati.

 Iz ekstrema u ekstrem. Ko moja susjeda koja je bila nevina do 25.

da završimo ovaj off-topic jednim vicem, pače crticom iz života:

Pitali Bareta:

- jel se drogiraš?

veli Bare filozofski:

- pa u jednu ruku da, a u drugu ne...

Ooo sta covjek napisa i kako pozrtvovano "secira" moj post samo da bi dokazao da njegov omiljeni nacin postajanja idiotom je "cool","koristan" i "zdrav" i "normalan".
Sad bih ja trebao s tobom u neku dugotrajnu raspravu?
Iskreno, j*e mi se da li je po nekakvoj tvojoj "super strucnoj" terminologiji trava i alkohol opijat ili ne. Poenta je da si pijan/opijen kada isto konzumiras i ne mogu ozbiljnim sagovornikom smatrati nekog ko je spreman to sebi ciniti na redovnoj osnovi...

A ovo oko poredjenja ekstazija i sporta, tema je trava, ali kad vec hoces:

"Prolonged use causes long-lasting and perhaps permanent damage to the brain, affecting the person’s judgment and thinking ability.

"Ecstasy made me crazy. One day I bit glass, just like I would have bitten an apple. I had to have my mouth full of pieces of glass to realize what was happening to me. Another time I tore rags with my teeth for an hour.”—Ann"

Moram smanjiti s trcanjem, dok nisam poceo gristi čaše. 

Prijatelju, slobodno se ti napuši, svejedno meni, samo nemoj ocekivati da cu nastaviti dokazivati se s tobom oko ove teme...

Nemam ja ni najmanje problema s logikom i argumentacijom, nego s cjepidlacenjem (kada vidim ko ti je dao TU sve mi je jasno). Ne vidim nikakvu vrijednost u takvom nacinu vodjenja rasprave - jer je nekome primarno bitno da ispadne pametan i strucan. Odgovorio sam na vecinu tvog posta, a nisam ignorisao cinjenice. Ti namjerno ignorises poentu mog posta i insistiras na terminologiji (ovisnost, opijati...), navodis neke "kažu" argumente o ekstaziju i sl.

Ovdje ne vodimo strucnu medicinsku raspravu (pogledaj samo naziv teme!), a obicniom rjecnikom receno, alkohol i marihuana opijaju, prema tome ne vidim razloga da cjepidlacis oko koristenja termina "opijati" - jer ga nisam upotrijebio u strucnom smislu niti je za ono sto sam htio reci bitno da li po nekoj strucnoj terminologiji spadaju u opijate, opioide ili psihoaktivne supstance. 

Da, sad sam se ja zakacio na tvoju opasku o terminologiji. Nije da si se ti od svega zakacio za terminologiju.
Ne izjednacavam kronera, s nekim ko povremeno se napije/napuši. Ne izmišljaj. Ono sto jasno govorim cijelo vrijeme je da nakon konzumiranja "toga neceg" mozak ne funkcionira kako treba. To je dovoljno da razuman i razborit covjek se ne dovede u to stanje, pa ni privremeno, niti radi "opustanja" pred vikend (da ne govorim kako obicno zavrsavaju ta opustanja i da je jako rijetko u pitanju nekoliko piva).

Smijes li voziti nakon tih vikend opustanja uz alkohol? Neću pitati za marihuanu jer je ilegalna ionako.

Vjerovatno smijes, jer ti mozak funkcionira perfeketno, cak stavise, postajes inteligentniji i sposobniji, hrabriji, snazniji...Aha...samo problem je sto je neko nestrucan poput mene se izblamirao donoseci zakone o voznji pod dejstvom alkohola.