U Francuskoj od rujna stupa na snagu zabrana mobit

 Jednostavno pitanje....

A što kada famozni google i internet u datom trenutku ne bude dostupan?

Jednostavno opće znanje koje bi trebao znati bez google-a je točno to. Jednostavno!

Imam dojam da bi propao u zemlju od srama da u dnevnoj komunikaciji sa klijentima ispadnem glup ko šlapa na pitanje o nekoj zemlji, društvu, politici....

Djeca se danas zaglupljuju internetom te samim time dolazimo do toga da te iste osobe budu potpuno nesposobne za život ukoliko ostanu bez navedenoga.

Da, tehnologiju treba približiti djeci, ali i jednako tako im pokazati da se mnoge stvari trebaju znati i bez interneta.

To je jedini recept u kojem se djeca mogu napredovati i razvijati  kako društveno tako i opće znanje.

Slažem se da privatne mobitele/tablete/gadgete treba zabraniti u školama.

Ali jednako tako bi trebali učenicima omogućiti školske tablete ili još bolje e-ink readere sa custom romovima na kojima bi bilo zabranjeno vanjsko povezivanje (internet).

Prvo i osnovno ... imali bi kompletan školski materijal na uređaju teškom 200tinjak grama.

U školskoj mreži bi se veoma lako mogao vršiti update školskog materijala.

Nema facebooka, instagrama i ostali zatupljujućih stranica.

Što ne mijenja činjenicu da si i dalje ovisan, te da bez navedene baze ta osoba ima znanja u razini dvogodišnjaka. Bravo 

Sjećam se kako je to izgledalo dok su ga klinci slobodno nosali po školi, svako malo je nekome zazvonilo, te baka nije znala da je mala popodne u školi, a htjela malo čut' te zvukovi igara/igrica te smijuljemje porukama, poruke tipa ae, kae, neam, iam, lol, sol, bol.. najmanje je koristio za proširivanje znanja ili za antiterorističke djelatnosti ili podizanje nacionalne sigurnosti. Ako može koristiti gugl za glavni grad Danske ili početak WW2 onda smije i prepisivati od ovog malog koji uspije naučiti i ima petice. Čemu različita pitanja po grupama ako je poanta priče prepisati od nekud.

Zašto bi potpisivao bilo što, kad postoji kalkulator koji je izmišljen da bude jednostavan, brz i točan.

I kad imaju blagajnu na računalu. Kakav obračun, kakve gluposti, to sve treba biti automatski i uz minimalno ručnog rada.

 Već barem cijelo desetljeće ne postoji ratna zona u svijetu koja nije pokrivena s barem 30 navigacijsko-komunikacijskih satelita, stotinjak zrakoplova za nadzor i elektroničko ratovanje, te tisućama i tisućama dronova. Istovremeno, vodeće vojske svijeta svake godine troše stotine milijardi dolara kako bi navedeno dodatno proširile i usavršile.

Naravno, negdje u dubinama prašume još uvijek postoje plemena (pred izumiranjem) koja međusobno ratuju kopljima i strelicama. Po svemu sudeći, tvoje poznavanje vojnih tehnologija je otprilike negdje na toj razini.

Za početak je dovoljno osnovno znanje. Sve ostalo dolazi praksom i upornim radom.

Koliko bi taj funkcionalni radnik bio sposoban da nije vidio dana škole i dođe ti na posao u zrelim dvadesetima?

U globalu... čemu učiti medicinu kada možemo frizere i pekare ubaciti u bolnicu i dati im google.

 Ja na mobitelu isto čitam i igram šah. Štoviše, mogućnost igranja šaha sa tisućama igrača širom svijeta 24/7 značajno je unaprijedila moje šahovske vještine (u odnosu na vrijeme kad sam šah igrao samo sa bratom i par kolega na poslu), a Amazon Kindle je značajno proširio i moje čitateljske horizonte, te znanje engleskog jezika. Svaki tjedan na Amazonu možeš kupiti kvalitetne e-knjige na popustu, za svega par dolara, što za tiskanu verziju ne može pokriti ni pola troškova dostave. Pretpostavka da ljudi koriste mobitel samo za "facebook, instagram i ostale zatupljujuće stranice" je uglavnom rezultat nekakvih osobnih fobija i frustracija (a zazivanje "kritičnih situacija" je također na istom tragu, ako ne i gore).

Osnovnoškolac ne uči medicinu. Ako ćemo tako onda mi samo ideš u korist jer ja sam za puno raniju specijalizaciju, a ne 12 godina općeg obrazovanja koje služi da bi se na fakultetu nastavilo u istom tonu potpuno beskorisnom za današnje tržište rada.

Da li je osnovno znanje današnjice zbrajanje potpisivanjem, godina kada je Nebukadnezar II osvojio Asiriju, pretvaranje decimalnog broja u binarni ili bi se to moglo prepustiti googleu i kalkulatoru, a skoncentrirati se na pametnije stvari već od malih nogu.

Kako očekivati da je djeci danas to zanimljivo?

Recimo, ajmo se skoncentrirati ne na štrebanje nepotrebnih podataka, nego na načine iskorištavanja dostupnih informacija na kreativne načine.

Ili bi se svi trebali isključiti iz tehnologije zato da djeci bude zanimljivije učiti gluposti. Ja sigurno to ne mogu i ne želim jer jako dobro zarađujem od tehnologije.

Internet neće nestati, a u ratnim zonama ili zonama bez struje ti je najmanji problem što ne znaš riješiti osmosmjerku ili križaljku. Tamo bi više razmišljao što ćeš pojesti danas, i kako da ti to potraje i do sutra, a da se ne pokvari.

Osim ako si švercer naftom, benzinom i oružjem, onda bi morao zbrajati na papiru velike brojeve.

Ali slažem se, djeci u osnovnim školama ne trebaju smartphonei. Moj ga je imao u kritičnoj fazi dok je imao panične napade straha jer su ga drugi maltretirali mjesecima, ali nakon što je to prošlo više ga ni sam ne želi nositi.

ne mora to biti samo takva situacija, može to biti i nešto drugo - spomenuo sam i primjer kad vlastitom djetetu trebaš objasniti osnove matematike, a nemaš pojma jer - gugelj i digitron to inače rješavaju

pa miša mu jarca, to su ipak neke osnove koje danas masa ljudi ne zna ili zna teoretski, a praktično zaglave

jasno da je školsko gradivo postalo preobimno, da se uči svašta što ne treba, a što treba nije obavezno, ali valjda postoji granica gdje neke stvari treba naučiti i znati, a neke druge pak provjeravati na gugelju i wikipediji

ili stvarno mislite da je bilo kakvo učenje izlišno jer imamo svemoćni internet gotovo svugdje i uvijek

zar je to cilj napretka - da nema baš nikakvog općeg znanja koje bi ljudi trebali znati osim uskog interesa vlastite profesije i osobnih sklonosti?

pa da se onda ostavlja učiteljima da nauče djecu i odgoju za koji roditelji nemaju vremena, da se ovdje pod normalno smatra kako bi netko u školi trebao djecu zainteresirati za nastavu, biti zanimljiviji od snapchata, facebooka i ostalih idiotarija koje klinci poskrivečki pod nastavom koriste jer im treba mobitel na nastavi, da učitelji budu zabavljači i klaunovi jer roditelj nema vremena dijete odgojiti i naučiti ga kako se i kad koristi mobitel i kako se treba ponašati u školi?

pa nije škola zabavljaonica niti je zadatak učitelja da djecu privoli učiti kemiju ili fiziku, njegov je zadatak prenijeti im znanje, a do roditelja je da nauče djecu zašto je to znanje bitno za njih

a tko neće učiti i biti u školi, pa ima i za takve kasnije mjesto u lokalnoj čistoći, ali ne treba zato kriviti nikog i ništa drugo

jer kakvo god naše školstvo bilo (a jasno jest da nam treba reforma), onaj tko se trudi taj će neki kurac možda i postati čak i sa ovakvim školstvom kakvo jest, a onaj što drkenja po mobitelu može kasnije drkenjati po njemu i dok drži metlu i vozi smetlarski bicikl - ali za to na kraju neće biti kriva glupa država, nego svaki pojedinac sam za sebe, skupa s roditeljima kojima su ta glupa država, nemotivirani učitelji, politika i što-sve-ne uvijek dežurni krivci

Pa da, gle, meni je bilo zanimljivo ići u školu jer osim "obrazovnog programa" na TVu i tisuću-zašto tisuću-zato knjiga nisi nigdje mogao nešto takvoga naučiti.

Danas ima tisuću zanimljivijih stvari i ne znam kako bih se osobno i sam nosio sa školom u ovom periodu.

Imao sam u osnovnoj školi 5.0 prosjek većinom, završio FER. Mogu bez problema djetetu objasniti matematiku u 5.om razredu osnovne škole.

Ali hrvatski recimo ne mogu, a mogu reći da sam iznadprosječno pismen. Za hrvatski moram učiti sve ispočetka, ili kako ti kažeš platiti nekom instrukcije. I nije me sramota platiti instrukcije. U svom poslu sam stručnjak, i dozvoljavam drugima da su stručniji od mene u drugim poslovima, pa tako i prosvjeti. Samo komentiram činjenice, djeci je danas škola ekstremna gnjavaža, jer su vidjeli što sve mogu na internetu.

Evo situacija iz realnog života u bezratnoj zoni.

Neki dan kupio šator za plažu, vrhunska stvar, međutim kad ga je trebalo sklopiti po uputama iz "manuala" nisam nikako uspjevao skužiti.

Odem lijepo s mobitela na youtube, nađem video kako se sklapa taj model i sklopim iz drugog pokušaja.

Opća kultura:0, Tehnologija:1

Da ne bi bilo zabune, treba učiti naravno, ali našem školstvu treba velika revizija i školu treba napraviti zabavnom i zanimljivom, a ne mjestom koje djeca mrze. 

Osnovna škola pogotovo je iznimno stresno razdoblje i za djecu i za učitelje i za roditele. Nalaze se u društvu druge djece s kojom se možda ni ne žele družiti, moraju ovo, moraju ono.

I onda ti netko kaže da si glup jer nosaš mobitel sa sobom. Pa šta te briga čovječe. Pusti dijete na miru.

Pa nećeš guglati svaku stvar, valjda ti nešto i ostane u glavi od zadnjeg googleanja. Samo kažem da nema potrebe učiti o fucking trećem kralju babilona jer to nikog ne zanima i nije mu potrebno. Ili konverziju iz binarnog u hexadecimalni na papiru. Jednom se pokaže i idemo dalje, da znaš da si negdje čuo i vidio, a ne da se to tupi u 5om razredu infromatike 4 tjedna i djeci zgadi računala za cijeli život.

Liječnik ne googlea, nego koristi interni sustav simptoma i dijagnoza. Misliš da imaju sve u glavi?

Osobno je moj alergolog na Sv. Duhu koji slove kao najjači za to i googleao dok sam bio kod njega.

Oduvijek postoje posebne enciklopedije, propisi službi i sl. mjesta gdje možeš naći ono što si zaboravio ili što se često mijenja.

Glupo je očekivati da bilo koji zaposlenik danas zna apsolutno sve napamet, bitno je samo da može naći gdje je što dok mu zatreba. 

Ali to nije bitno, opet se poteže priča o uskoj specijalizaciji. 

Ja pričam o nekim užasnim glupostima bubanja napamet u nižim razredima osnovne škole i ocjenjivanju na osnovu tog bubanja napamet nepotrebnih informacija koje nijedan odrasli ne zna osim možda onih koji sudjeluju u kvizovima.

Ako je neka dublja poanta u cijelom tom bubanja, ok, ali budimo realni, obrazovanje čovječanstva nije na visokom nivou, pa teško da se može reće da su dosadašnje metode najbolji način i da ih ne treba mijenjati.

Naravno da ne može dijete od 7 godina krenuti s integralima, ali isto tako bi bilo korisnije da uče više na kalkulator i skoncentriraju se na nešto pametnije.

Na faksu smiješ imati čuda na ispitu, ako ne znaš što tražiš neće ti ni to pomoći.

Bolje da djecu uče googleati i filtrirati korisne od beskorisnih informacija nego neka znanja koja su obsolete.

Klincu sam neki dan morao objašnjavati kako rade claw machines gdje ubacuješ po 5 kuna i ne dobiješ ništa.

On je uvjeren da se dobiva, svi dobivaju, vidio je na youtubeu tisuće videa gdje svi dobivaju.

I onda smo na tom istom youtubeu našli video gdje se objašnjava kako to radi, profit margin, efekti društvenih mreža (gdje svi uploadaju samo success stories) i sl.

Treba djecu učiti da budu pametni i razboriti, a ne lakovjerni i naivni već da kritički razmišljaju o informacijama koje im se dijele, a ne da bubaju na pamet samo da im ostane u mozgu jer će im MOOOOŽDA nekad zatrebati.

Danas su ljudima dostupne nevjerojatne tehnologije kojih nije bilo dok su naši roditelji bili djeca (pa čak i mi). Zašto bi škola morala biti još uvijek ista kao iz tog vremena. Zašto im ne ubrzati obrazovanje da prije postanu korisni za društvo?

Stavit ću samo ovo ovdje, friško:

https://www.index.hr/magazin/clanak/thompson-pozirao-s-knjigom-o-ravnoj-zemlji/2015584.aspx

Opća kultura služi tome da izgradi kompletnije ljude, koji neće samo na TV gledati nogomet, a u novinama guzicu Nives Celzijus, nego mogu pričati o raznim stvarima, pa i o Babilonskim kraljevima.

Vježbanje matematike služi vježbanju mozga, sama informacija kako se nešto radi nije dovoljna, potrebno je postupak napraviti više puta da se mozak razgiba i razvije vlastiti mehanizam rada. Rješavajući nebitne zadatke mozak uči mehanizme rješavanja, jer nisu svi problemi kao u školskoj knjizi i ako nisi riješio dovoljan broj zadataka doći će ti prpblem pred kojim ćeš blejati. 

Tehnologija oko nas se mijenja, ali ljudski mozak nije različit od onih prije 100 godina. I dalje treba učiti i vježbati da bi se doveo u bolje stanje. Škola je poput teretane, naporno je, ali bez napora nema napretka. Sigurno postoje teme na kojima se nepotrebno inzistira, ali se iz toga ne može izvući zaključak da ništa ne treba učiti, jer je sve na internetu. Prije 50 godina je sve bilo u knjigama.

Nama je profesor iz fizike govorio u srednjoj školi "morate vježbati kalkulator", pri tome misleći ovo što ti misliš.

Vježbanje računanja da, ali ne na debilne načine nego na višoj razini. Ja sam programirao kalkulator na fakultetu da mi olakša čuda toga.

Može se mozak trenirati na masu različitih pametnijih i zabavnijih načina. I igranjem igara se trenira mozak, što god netko mislio o tome.

I prije nije bilo sve u knjigama, bilo je u knjigama ono što je netko odlučio ili što se uspjelo isfinancirati. Ne možeš knjigu isprintati bez masu love.

Ali danas je baš sve dostupno na internetu, i dobro i loše. Naiđem na neki problem, riješim ga, stavim na blog i drugi dan svi koji imaju taj problem nađu moje rješenje.

Da li su oni budale što nisu potrošili 30h na rješavanje tog problema? Ili su pametni pa će tih 30h radije potrošiti na rješavanje drugog problema iz domene koji imaju.

Za nešto što ti je prije trebalo tjedan dana, danas ti doslovno treba par sati.

Prije su ljudi čekali pismo da dođe iz Brazila u Kinu mjesec dana, a danas to dođe mailom za par sekundi.

za obični "glupi" mobitel se slažem, problem je smartphone

 istina, no tih nekoliko puta u dosadašnjih sedam godina curke su pitale razrednicu da mi pošalje poruku ili me nazove

pa nisu na pustom otoku bez ikakvih mogućnosti ako nemaju mobitel tih par sati nastave