Kako izgraditi uspješnu developersku karijeru i ko

 - onaj tko plaća također treba biti zadovoljan.. ili koliko plaćaš kavu konobarici, koliko auto.. pa zamjeni mjesta.. Tj. onaj tko plaća mora za to dobiti nešto, da bi bio radnik ti moraš vlansiku (onom tko plaća) stvoriti više nego što te plaća.. to je osnovna formula (osim uhljeba..).

 - pitanje.. da si npr nogometaš, kad bi započeo i bi li tad pitao kako biti nrp 'ronaldo' kojeg plaćaju recimo 100.mil €.. (i j abi to želio, no tad sam zakasnio, tj trebaš početi na vrijeme + određeni broj godina raditi, učiti, probijati se, neovisno jel to nogomet, pečenje palačinki-žongliranje ili programiranje.. odnosno, ako želiš biti blagajnica u konzumu samo dođeš i radiš.. to možeš za par minuta znati (kasa-novac i sl.. pa i za to ipak treba neko trgovačko znanje i poslodavac će radije zaposliti onog tko zna.. ili cijena).

. .i vidi jedan od odgoovra:

 .. on se nije pitao s 20, nego deset ranije.. i s 24 je već znao što želi-može, koliko vrijedi i sl.. + nastavio je učiti, raditi i sad je tu gdje je. Da se jedno jutro probudio i otvorio ovakvu temu i dalje bi samo visio na forumu, njurgao.. i ne bi baš ništa pomoglo ovo što sad ja-ostali tipkamo. Po tom kriteriju, nemaš šanse, bar ne u dogledno vrijeme.. 5-10god, tad ponovi pitanje uz preduvjet da se to vrijeme baviš konkretnom branšom, programiranje-dev, da nešto napraviš, da nekoj firmi središ sve.. igra, app, baze, .. što god, ali nešto moraš imati nakon tog vremena ili nisi 'ronaldo'..

 -ima, naravno ima svega, izuzetaka, jackpotova na lotu, udara groma.. ili bandićeva 'netjaka', koja je za kuhanje kave imala pristojan posao-plaću.. zapravo samo plaću. :) ..

-sve je moguće, plaća od 3000-300.000 .. bilo koja valuta. No ono što početnici žele (i to je prirodno, i ja bi.. i tata bi sine..) :)) .. je nerealno, tj žele puno a ne nude ništa. Ne razumiju da osim uhljeba neće dobiti puno za malo, mora ponuditi puno-više. (ili obrnuto, ako misle da je npr 15kkn neka ok plaćica.. nek otvore frimu-soft i zaposle devove i nalupaju profite.. kao direktori koji ne moraju ništa znati.. i tad će vidjeti da to nije baš tako..). Roba (sve je roba, soft, rad, znanje..) se mora prodati-naplatiti, mora vrijediti, mora se nešto dati za neku cijenu i postoje dvije suprotstavljene strane-interesi, vlansik koji plaća i radnik koji naplaćuje, trošak-zarada. Ako netko ne zarađuje više od troška tad nema šanse .. a mladi devovi misle da je to samo tako..

-naše ljude (provjereni devovi-programeri koji su radili u brnaši +5godina, nebrojeno prije toga započeli s učenjem kao friday..) kupe vani bez posebnog problema za cca 5000€... dobiju deva, ostali koji tek započinju moraju proći xeroxboy fazu, raditi za 1800, stan, troškovi.. nešto napraviti, dokazati se, doći do 2.500, možda 3000, možda više.. nakon desetljeća u kojem su vlansiku stvorili barem dvostruko više koristi nego troška. A to nije lako, prodavati aute, paradajze, sladolede, kave, znanje, soft-app-igre.. treba to napraviti i prodati, naplatiti. Biznis nije igranje lota nego radno mjesto koje u soft-ITu tek nakon par godina prisutnosit na tržištu (kad firme steknu povjerenje, npr poslovna rješenja, sigurnost.. nešto).. jedina branša u kojoj to može 'brže' je nešto online, andorid-store-appsi-igre, gdje se može desiti gangamstyle efekt i u kratkom veremenu prodati x-miliona nečega, sporedno jel to kava-čep pive ili tetris..

-ideja, grafičko rješenje, vizitka, image, ekipa profesionalaca od kojih svatko obavi jedna manji dio kao glazba-design-marketing-pravo-prodaja.. i dev-programer koji tipkajući to napravi. No to nije netko tko se s 20 sjeti da bi bio dev, da bi bio zadovoljan tu s 15kkn.. a pri tome ne nudi ništa, nego traži savjet.

-grubo? Realno. Nije MickJagger pitao kako napraviti pjesmu na forumu i tražio note, nije Tesla pitao tu kako napraviti neki generator, nije S.Jobs pitao treba li raditi mac ili ajfon.. ili ronaldo kako zabiti gol i kako dobiti plaću.. Odnosno, odgovor im je, budite poslodavac koji plaća takvog nogometaša/deva (neki rad) i tad će vam biti jasno što takva osoba mora imati (ne tražiti-željeti..), mora imati i to dati, jesu li to sise u kurveraju, krampanje na baušteli ili mješanje pizze.. što znaš, koliko to vrijedi i koliko možeš naplatiti-prodati, možeš li danas, sutra, za mjesec?

Tad se većina ipak spusti na zemlju i zadovolje poslom blagajnice, jer nisu ronaldo..

.. osim mogućih izuzetaka.. npr subvencioniranje, posebne olakšice za porez/prirez po mjestu djelatnosti/stanovanja i sl... tj elementarna matematika, usporediti porez (apsolutni iznos, 'čisto'..) koliko s eplati poreza i doprinosa na plaću ovisno po razredima i porez na dobit.. u pravilu se ne isplati kako je već rećeno, no naši ljudi su snalažljivi i ako to netko radi vjerojatno ima računicu.. osim što je to vjerojatno tad porezna prevara i zloupotreba neke subvencije-benefita.. pa i zelenaštvo ako je to uvjet za posao..

npr, mlade žene bez zaposlenja mogu plaćati posao.. plaća se nekoj frimi-gazdi trošak koji se formalno plaća (porezi).. i osoba se vodi kao zaposlena, time pravo na porodiljnji, zdravstveno i sl.. dok očekuje bebu/trudnoću. To se relativno često koristi, 'snalažljivost'..

Sad bi ti Tracer rekao da je to glupost i da vani pocinjes od nule. Dokazivanje i kako to sve ide...

Ne, lik je vlasnik privatne firme koja jako dobro posluje. Ne znam kako i sta je bolje ali znam da mu ovaj pola place svaki mjesec digne i nosi njemu. Navodno je win-win situacija jer je frendu trebalo radi stambenog kredita (da ima bolji prosjek) a gazda opet dobije neki kes ekstra. Toliko znam

A gle, svatko teži većoj plaći(i time boljim životom). No naravno da ne očekujem 3k eura plaću odmah.

5-6 tisuća je sasvim okej plaća za programera koji je krenuo bez faksa, u Hrvatskoj...

I da, volim programiranje dok errori ne izbiju

I meni je odmah bilo nerealno da juniori dobivaju 8-10k.

Posebno u Osijeku ali i u Zg mislim da je to teško. Znam ljude koji su počinjali sa 3k sa završenim feritom. Da, takva je situacija u Slavoniji.

Ja sam počeo sa 5k, dogurao u godinu i pol do 6.5K, prebacio se u drugu tehnologiju i drugu firmu te krenuo sa 5.5k i u 2 godine dogurao do 10k.

Isto sam kao Friday uložio u tečaj masne pare (tada mi je to bilo stvarno puno para) ali ja sam išao za Java developera, no završio sam i faks. I tečaj mi je osigurao prvi posao, odnosno projekt koji sam napravio a ne faks jer sam tada još studirao.

Sada radim u firmi preko bare s malo manje od 5 godina overall iskustva (manje od 3 u trenutnoj tehnologiji) i zarađujem lijepu placu kakvu mi ovdje nitko ne može dati.

No isto, kad frendovi čuju kakvu placu imam odmah svi žele programirati no ne shvaćaju da će izgorjet i da će na kraju krajeva biti nesretni.


EDIT:
@Dex.pwn 
Nikad nije kasno za pocet ucit. Samo moraš znati da je proces ucenja ponekad tezak i ponekad prođu dani i tjedni da mislis da se nisi pomakao ali onda sve sjedne u svoje mjesto. Ako te stvarno to zanima, ne odustaj!

Moguce je bez fakulteta, ja sam automehanicara zavrsio i programiram bez problema. Nema tajne oko ucenja programiranja, sjednete i ucite svaki dan po nekoliko sati. 

Predivna emisija koja mi u najboljem mogucem tonu i tonaltietu "para" uši.
Hvala Draganu, Domagoju i Tomislav na predivnih 20-ak minuta sadržajne, inspirativne, strucne, te informativne
emisije.
Nedjelja, više nego ispunjena.

Gledam da si "skrenem" karijeru u dev pricu, sa ove IT-ske sistem inženjerske.
Tehnologija nije previše bitna, samo da se hendla sa kôdovima. O.K., i sada
unutar svojih zaduženja na poslu radim neke manje stvari sa SQL-om, al' nije to-to.
Iako i sadašnji posao nudi izazove, te veliko zadovoljstvo kada se radi. Jednostavno idem za
time da delam nekaj kreativnije.

Neki to ne znaju cijeniti, ali rad unutar IT je jedan od najljepših poslova na svijetu.
Ako to volite, eh onda ne radite ni jedan dan u životu. I tada je rad u IT, odnosno
na kompjuterun ajljepši posao na svijetu.

Za samo developanje, praksa pokazuje da ne treba nužno imati visoke škole.
Kolega koji je u mojoj kompaniji radi koa vanjski suradnik, nema konkretno fakultet, ali
je kao samouk naučio Pyton, prijavio se u svoji kompaniju na natječaj, pokazao se i zaposlio.
Mada ako se već može nešto više završiti, svako bih preporučio da to napravi.
Veće firme traže da se ima fakulte po svojem statutu.

Što se tiče toga nesretnog novca. Hm, pa ljudi to je jednostavno tržište.
Ponuda-potražnja radi svoje. Zaposliš se frende u nekoj firmi, te ako ti
je mala para, ideš dalje. Samo treba rokati po znanju, te će pare doći sa vremenom.

Programiranje je to što čovjeka drži budnim i kada jedva gleda.

Hvala još jednom Draganu, Domagoju i Tomislav na super emisiji.
Hvala i našim forumašima koji su pridonijeli svojim konstruktivnim komentarima sadržaju emisije.

Iskustvo i senioritet nisu u kauzalnoj vezi, ali korelacija uglavnom postoji. Govoreci za generalni slucaj, 5 godina punog radnog vremena se prevede u circa 10 000 sati, sto je navodno dovoljno iskustva da bi se netko nazivao majstorom zanata. Ekvivalent majstora u sintaksi senioriteta je senior, stoga mi to zvuci legitimno. Sljedeca stepenica su arhitekti, ali to nije nova razina senioriteta, vec je nova dimenzija - svaki arhitekt je senior, ali nije svaki senior arhitekt.

Znam deva koji nije imao veliku plaću, nekih 5800 kn u firmi ali je u fušu mlatio velike novce, po 20.000 mjesečno (sve dok nije pao s dvjesto grama).

.

 -a da čitaš.. tamo gdje napraviš rez u quotanju, pročitao bi (nastavak...) .. da tamo; xeroxboy počinje od nule, 1800€ itd.. :))

ah, lako je pasti ovce na zelenim pašnjacima.. treba biti ovdje, ''u rovovima'' :))) .. realnost da je ovdje čak dobro ako su kune=euri a mladi lavovi žele biti ronaldinjo mada ni tehnicirati do 5 ne znaju ili napraviti neki goto u subu..

 Ovo potpisujem, devopse je jako teško naći, a poslodavci ih iznimno poštuju, plaće devopsa idu do €10k koliko god to zvuči nevjerojatno.