Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

poruka: 18
|
čitano: 1.540
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug Onlinea. U nastavku se nalaze komentari na "Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov".
11 godina
protjeran
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

Evo baš danas zanimljivi članak na Jutarnjem: i deset godina nakon izbijanja krize, Europska centralna banka i dalje forsira negativnu kamatnu stopu, neograničeno tiska eure i troši 20 milijardi eura mjesečno na otkup razno-raznih (blago rečeno) obveznica. Ali europskim ministrima financija je u toj nadrealnoj situaciji glavni problem Libra - kriptovaluta koja još nije ni zaživila, a kad se to i dogodi, neće biti pod ingerencijom EU. Toliko o toj famoznoj 'monetarnoj vlasti', baš čudno da ljudi nemaju više povjerenja u istu, pa kupuju kriptovalute.

Distributed Computing Statistics for Croatia http://goo.gl/5b6Q5W
 
4 2 hvala 0
11 godina
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

Sasvim očekivano. Svaka kriptovaluta ukoliko dovoljno naraste bit će zabranjena - osim ako se ne izmjeni toliko da omogući strogu regulaciju i kontrolu, odnosno da postane obična valuta.

Libra nema šanse jer je u startu velika, i tu čak ni lobiranje ne pomaže.

Svemir.
 
2 0 hvala 0
11 godina
protjeran
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo
PaleRider kaže...

Sasvim očekivano. Svaka kriptovaluta ukoliko dovoljno naraste bit će zabranjena - osim ako se ne izmjeni toliko da omogući strogu regulaciju i kontrolu, odnosno da postane obična valuta.

Libra nema šanse jer je u startu velika, i tu čak ni lobiranje ne pomaže.

 Sama zamisao o "zabrani kriptovaluta" je fiks-ideja informatički nepismenih političara, praktički neprovediva u stvarnosti. Nitko tebi ne može zabraniti da na svoj PC instaliraš Bitcoin wallet koji onda preko Interneta komunicira s drugim takvim walletima i tako čini Bitcoin mrežu. Da bi to blokirao/spriječio, morao bi non-stop nadzirati sve kompjutere i cjelokupni Internet promet, što su sulude restrikcije u rangu Sj. Koreje. Sve što zbunjeni europski ministri financija mogu zabraniti je kupovina/prodaja kriptovaluta za euro, što je bezvezna i kontraproduktivna mjera jer će se trgovina istima onda jednostavno preseliti na crno tržište (kao svojedobno i trgovina devizama u SFRJ, a znamo kako je to završilo).

Distributed Computing Statistics for Croatia http://goo.gl/5b6Q5W
Poruka je uređivana zadnji put sub 14.9.2019 15:35 (Vortac).
6 godina
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

Čim Njemačka brani, znaš da je dobro. Liberalna demokratska Njemačka je već toliko software-a zabranila da si može ruku sa Kinom dati.

Samomrzeći hrvat
Moj PC  
2 4 hvala 0
11 godina
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo
@Vortac
Naravno da mogu zabraniti. Ovdje pričamo o tome da jedna velika tvrtka poput Facebooka želi uvesti plaćanje putem kriptovalute, a pošto je Facebook pravni subjekt (tvrtka) koji posluje unutar EU-a mora se držati pravila koje mu ista ta EU postavi.
King in the castle, king in the castle ...
9 godina
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

S obzirom na skandale vezane za Facebook ne vidim razlog da im se daju odrješene ruke za kriptovalutu.

 
3 0 hvala 0
11 godina
protjeran
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo
tjodalv kaže...
Naravno da mogu zabraniti. Ovdje pričamo o tome da jedna velika tvrtka poput Facebooka želi uvesti plaćanje putem kriptovalute, a pošto je Facebook pravni subjekt (tvrtka) koji posluje unutar EU-a mora se držati pravila koje mu ista ta EU postavi.

 Šuplje fraze, svojstvene upravo političarima. Realnost je da Facebook Švicarska može na svojem websajtu prodavati sve šta je legalno u CH, a to će po svemu sudeći biti i Libra. Kako će neki EU ministar financija spriječiti transfer Libri iz hipotetskog walleta u Ženevi do mojeg walleta u HR? Velikim EU Vatrozidom? Zbunjeni EU političari mi eventualno mogu zabraniti da ja tu Libru prodajem za eure u lokalnoj banci ili pošti i to je sve. Minimalni učinak za ogromnu birokratsku proceduru i hrpu besmislenih propisa jer se uvijek mogu preko VPN-a spojiti na neku online kripto-mjenjačnicu i dalje trgovati Librom do mile volje ili je koristiti za plaćanje u zemljama u kojima je legalna. Ili je čak koristiti za plaćanje unutar EU jer kako će ministar financija znati da sam ja tebi poslao Libru, a ti meni zauzvrat novi iPhone ili 2000 kuna ili 0.1 BTC? Špijunirat će sve PC-je u svim EU zemljama?

 

Realnost je da su sve te političarske tirade o Libri i "suverenoj monetarnoj vlasti" produkt razmišljanja ne iz dvadesetog nego iz devetnaestog stoljeća. Beznadežno režanje birokracije koju je tehnološki napredak već pregazio i umjesto da pokušaju uhvatiti korak, sve što im je preostalo su prijetnje zabranama.

 

 

 

 

Distributed Computing Statistics for Croatia http://goo.gl/5b6Q5W
11 godina
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

Napadati tuđe validne argumente praznom frazom da su to prazne fraze je upravo svojstveno ovdašnjim političarima, kao i generalno optuživanje drugih da rade ono što rade sami.

 

Ako ih Nemačka zabrani, onda ni jedan pravni subjekat u Nemačkoj ne može da učestvoje u poslovanju tom valutom, niti bilo koji strani pravni subjekt može nuditi takvo poslovanje subjektima na Nemačkoj teritoriji i Nemačka je sasvim sposobna da to sprovede. Super za njih ako dobiju Švicu, ali ako ih svi ostali zabrane, to im neće vredeti mnogo.

 

A ni Švajcarci mi ne deluju kao društvo sklono utopizmu, apsolutno će i oni barem hteti da je regulišu.  Svaka kompanija je s dobrim razlogom dužna da dostavlja redovne finansijske izveštaje, u (potencijalno) svaku dolaze inspekcije, u bilo koju veću dolaze revizori... Da bi oni mogli da obave svoj posao, finansijski tokovi jedne kompanije moraju biti sledljivi, mora se videti ko šta kome, kada, koliko i zašto. Time smo već napustili dobar deo ideala kripto-zaluđenika. Dodatan problem je ono što je navedeno u članku, da svaka država doživljava ograničavanje plaćanja na svojoj teritoriji na sopstvenu valutu kao pitanje suvereniteta. Napisao si u prvom komentaru u temi niz "prestupa" za koje optužuješ ECB, zamisli državu koja dozvoli da na njenoj teritoriji ekonomija počne da se oslanja na valutu nekog trećeg subjekta koji može praviti iste bedastoće (npr štancati nove količine valute bez ograničenja), ne bi li to bilo neodgovorno?!

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Poruka je uređivana zadnji put sub 14.9.2019 19:37 (Ivan(4)).
Moj PC  
1 0 hvala 0
11 godina
protjeran
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo
Ivan(4) kaže...

Napadati tuđe validne argumente praznom frazom da su to prazne fraze je upravo svojstveno ovdašnjim političarima, kao i generalno optuživanje drugih da rade ono što rade sami.

 

Ako ih Nemačka zabrani, onda ni jedan pravni subjekat u Nemačkoj ne može da učestvoje u poslovanju tom valutom, niti bilo koji strani pravni subjekt može nuditi takvo poslovanje subjektima na Nemačkoj teritoriji i Nemačka je sasvim sposobna da to sprovede. Super za njih ako dobiju Švicu, ali ako ih svi ostali zabrane, to im neće vredeti mnogo.

 

A ni Švajcarci mi ne deluju kao društvo sklono utopizmu, apsolutno će i oni barem hteti da je regulišu.  Svaka kompanija je s dobrim razlogom dužna da dostavlja redovne finansijske izveštaje, u (potencijalno) svaku dolaze inspekcije, u bilo koju veću dolaze revizori... Da bi oni mogli da obave svoj posao, finansijski tokovi jedne kompanije moraju biti sledljivi, mora se videti ko šta kome, kada, koliko i zašto. Time smo već napustili dobar deo ideala kripto-zaluđenika. Dodatan problem je ono što je navedeno u članku, da svaka država doživljava ograničavanje plaćanja na svojoj teritoriji na sopstvenu valutu kao pitanje suvereniteta. Napisao si u prvom komentaru u temi niz "prestupa" za koje optužuješ ECB, zamisli državu koja dozvoli da na njenoj teritoriji ekonomija počne da se oslanja na valutu nekog trećeg subjekta koji može praviti iste bedastoće (npr štancati nove količine valute bez ograničenja), ne bi li to bilo neodgovorno?!

Ti isto imaš predispozicije za političara. A kako će ti tvoji svemogući EU funkcioneri spriječiti da moj prijatelj Franz u Ženevi/Singapuru/Sejšelima kupi Libru od Facebooka i pošalje je meni na moj wallet u HR? Evo, recimo da ja njemu zauzvrat uplatim eure preko PayPala. Jednostavno praktično pitanje, bez ikakvih šupljih fraza i prenemaganja. Bivša SFRJ, sa puno strožim zakonima i znatno većim i efikasnijim represivnim aparatom, nije uspjela spriječiti dominaciju fiat DEM nauštrb nekonvertibilnog dinara na crnom tržištu, ali informatički nepismeni EU birokrati će uspjeti zaustaviti kriptovalute i Facebook?

 

Sve te zabrane, revizori, inspekcije (koje tebe očigledno fasciniraju) - sve je to uzaludno puhanje u vjetar i rasipanje novaca od europskih poreznih obveznika na gluposti i besmislice jer svu tu birokraciju koja ne radi ništa produktivno netko mora platiti. Europski političari bi trebali pozdraviti uvođenje Libre... i ako baš moraju nešto prčkati da bi se osjećali važno, neka uvedu ekstra porez od 1% na sve transakcije Libra<->Euro. Dovoljno malo da ne potakne razvoj crnog tržišta, a s druge strane dovoljno puno za prikupljanje znatnih iznosa u slučaju da Libra potakne veliki interes. Win-win situacija za sve: Facebook dobiva formalnu podršku koja porezne obveznike košta koliko i jedan A4 papir, korisnici koji žele kupiti Libru to mogu učiniti legalno, a EU birokrati se mogu zabavljati novim porezom i zbrajati koliko su novaca zaradili na njemu. Tako se stvaraju uvjeti za prosperitet i razvoj, a ne zabranama.

Distributed Computing Statistics for Croatia http://goo.gl/5b6Q5W
5 tjedana
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

Ova krvožedna politika monoplolističke ideologije i otrovne banke koje nas uništavaju cijelo stoljeće i rade od nas robove neće uspijet. Bila to Libra, Bitcoin ili neka druga kripto valuta ova tehnologija ide dalje i novac nestaje. 

 
0 0 hvala 0
5 tjedana
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo

I kupovat ce sve vise. Blockchain tehnologija je toliko dobra da je mozemo usporedit sa prvim komuniciranjem preko telefona. Veca cak i od interneta i e- maila. Prvi put u povijesti nema krvožednih posrednika da ti odreduju kako, kada i zasto ces korstit svoj tesko zaraden novac/kripto valutu. 

5 tjedana
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

Milenijska generacija mora shvatit i prihvatit ovu šansu ili če živjet kao i mi koji smo proveli život u konstantnom dugu i robovanju bankama. 

 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo
Vortac kaže...

Ti isto imaš predispozicije za političara. A kako će ti tvoji svemogući EU funkcioneri spriječiti da moj prijatelj Franz u Ženevi/Singapuru/Sejšelima kupi Libru od Facebooka i pošalje je meni na moj wallet u HR? Evo, recimo da ja njemu zauzvrat uplatim eure preko PayPala. Jednostavno praktično pitanje, bez ikakvih šupljih fraza i prenemaganja. Bivša SFRJ, sa puno strožim zakonima i znatno većim i efikasnijim represivnim aparatom, nije uspjela spriječiti dominaciju fiat DEM nauštrb nekonvertibilnog dinara na crnom tržištu, ali informatički nepismeni EU birokrati će uspjeti zaustaviti kriptovalute i Facebook?

 

Sve te zabrane, revizori, inspekcije (koje tebe očigledno fasciniraju) - sve je to uzaludno puhanje u vjetar i rasipanje novaca od europskih poreznih obveznika na gluposti i besmislice jer svu tu birokraciju koja ne radi ništa produktivno netko mora platiti. Europski političari bi trebali pozdraviti uvođenje Libre... i ako baš moraju nešto prčkati da bi se osjećali važno, neka uvedu ekstra porez od 1% na sve transakcije Libra<->Euro. Dovoljno malo da ne potakne razvoj crnog tržišta, a s druge strane dovoljno puno za prikupljanje znatnih iznosa u slučaju da Libra potakne veliki interes. Win-win situacija za sve: Facebook dobiva formalnu podršku koja porezne obveznike košta koliko i jedan A4 papir, korisnici koji žele kupiti Libru to mogu učiniti legalno, a EU birokrati se mogu zabavljati novim porezom i zbrajati koliko su novaca zaradili na njemu. Tako se stvaraju uvjeti za prosperitet i razvoj, a ne zabranama.

 Prvi pasus: Prvo, neka tebi tvoj drugar iz Ženeve pošalje Libru, koji ćeš k raditi s njom kad ni jedan business tu gde si ti ne sme da je prihvati? Kupovati nešto na crno? Drugo, mogu ti zabraniti da imaš Libra wallet na kompu isto kao što ti mogu zabraniti da imaš dečju pornografiju. Gomila ljudi je opet ima, no kad ih uhvate, ne provedu se dobro. Ali ne verujem da će dotle ići, dovoljno je ovo prvo što sam naveo.

 

Drugi pasus: Ovo je na nivou gospodina Pernara, autora više knjiga o ekonomiji koji ne zna kako se obračunava PDV. Kriminalcu koji hoće da opere pare je od sekundarnog značaja da li će platiti standardnu stopu PDV-a ili će ona biti uvećana za još jedan procenat. Takvima bi sistem gde poreklo para ne moraš mnogo objašnjavati ako platiš dodatnih 1% poreza bio raj.

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Poruka je uređivana zadnji put sub 14.9.2019 22:16 (Ivan(4)).
11 godina
protjeran
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo
Ivan(4) kaže...

 Prvi pasus: Prvo, neka tebi tvoj drugar iz Ženeve pošalje Libru, koji ćeš k raditi s njom kad ni jedan business tu gde si ti ne sme da je prihvati? Kupovati nešto na crno? Drugo, mogu ti zabraniti da imaš Libra wallet na kompu isto kao što ti mogu zabraniti da imaš dečju pornografiju. Gomila ljudi je opet ima, no kad ih uhvate, ne provedu se dobro. Ali ne verujem da će dotle ići, dovoljno je ovo prvo što sam naveo.

 

Drugi pasus: Ovo je na nivou gospodina Pernara, autora više knjiga o ekonomiji koji ne zna kako se obračunava PDV. Kriminalcu koji hoće da opere pare je od sekundarnog značaja da li će platiti standardnu stopu PDV-a ili će ona biti uvećana za još jedan procenat. Takvima bi sistem gde poreklo para ne moraš mnogo objašnjavati ako platiš dodatnih 1% poreza bio raj.

 Ovo je odličan primjer koliko su zabrane pogrešan smjer i slijepa ulica. Jer kad se prve zabrane izjalove, odmah kreće druga tura još nebuloznijih i apsurdnijih, a među političarima svakako ne manjka psihopata koji su spremni izjednačiti dječju pornografiju s nekakvom aplikacijom za kriptovalute samo da proguraju svoje fiks-ideje i izbjegnu odgovornost za počinjene pogreške.

 

Drugi dio Ivanovog posta je u istom tonu - svi potencijalni korisnici Libre su kriminalci koji bi "prali novac" i tako ih treba apriori tretirati. S druge strane, ECB je dosad naštampala tko zna koliko stotina milijardi eura, bez ikakve transparentnosti i nadzora (osim iz vrlo uskih političkih krugova koji su isto i naložili) ali to je naravno odgovorna i poštena fiskalna politika, nema tu ni traga korupcije, ni pranja novca, ne bi to EU funkcioneri nikad. Naravno, da sam ja u tom krugu povlaštenih koji tiskaju milijarde, vjerovatno bi i ja bio za zabranu Libre i nastavak dosadašnje prakse, ali ne vjerujem da je Ivan(4) među njima... on ih podržava iz čiste naivnosti i uobičajene balkanske servilnosti prema svakom autoritetu koji raspolaže silom.

Distributed Computing Statistics for Croatia http://goo.gl/5b6Q5W
11 godina
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

Ni jednog trenutka nisam rekao da su svi potencijalni korisnici Libre kriminalci, već:

  • kada jedna država zabrani upotrebu na svojoj teritoriji i time eliminiše legalne upotrebe, običnom čoveku ne ostaje bog zna šta da radi sa Librom, jer jedino preostaje trgovina na crno (to da ako se onemogući legitimna trgovina ostaje samo ona nelegitimna bi trebalo da je očigledna tautologija)
  • sistem u kome bi se dozvolile anonimne finansijske transakcije (sa ili bez dodatnih 1% poreza) bi, osim za idealiste poput tebe, bio raj i za sve one kojima treba pranje novca.

 

Takođe nigde nisam "izjednačio dečiju pornografiju sa nekom aplikacijom", već sam ti odgovorio na tvoje vrlo naivno pitanje šta će oni raditi kad tebi prijatelj pošalje Libre na tvoj wallet, tako što sam ti na očiglednom primeru ukazao da itekako može biti nelegalno imati neku vrstu podataka na sopstvenom računaru. Pri tom sam se delimično ogradio rekavši da pretpostavljam da zabrane ipak neće ići toliko daleko.

WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Poruka je uređivana zadnji put ned 15.9.2019 0:28 (Ivan(4)).
Moj PC  
2 0 hvala 0
11 godina
protjeran
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo
Ivan(4) kaže...

Ni jednog trenutka nisam rekao da su svi potencijalni korisnici Libre kriminalci, već:

  • kada jedna država zabrani upotrebu na svojoj teritoriji i time eliminiše legalne upotrebe, običnom čoveku ne ostaje bog zna šta da radi sa Librom, jer jedino preostaje trgovina na crno (to da ako se onemogući legitimna trgovina ostaje samo ona nelegitimna bi trebalo da je očigledna tautologija)

 Pretpostavljam da si onda dosta mlad, pa se ne sjećaš kako je to funkcioniralo u SFRJ. Čuvanje DEM je bilo itekako isplativo i mudro, premda je 'pravni subjekti' službeno nisu prihvaćali (neslužbeno naravno itekako jesu). Dok je inflacija rušila vrijednost jugo-dinara enormnom brzinom, ljudi koji su se na vrijeme 'snašli' i kupili DEM (na crno) su solidno profitirali, riješivši se bezvrijednih dinara u zamjenu za 'tvrdu' i pouzdanu dojčmarku. S druge strane, ljudi koji su strpljivo štedili u legitimnim dinarima, na kraju razdoblja hiperinflacije su završili sa svega par posto ušteđevine, opljačkani praktički do nule. Kao što vidiš, čvrsta i pouzdana valuta itekako ima svoje velike prednosti i što te političari više uvjeravaju u suprotno, to je zapravo vjerovatnije da dolaze turbulentna vremena i da se sprema šišanje 'legitimnih'.

 

U ostalim vijestima: Mario Draghi, predsjednik ECB, ponovno pokreće QE (tj. štampanje eura). Prethodni četverogodišnji QE program je završio krajem 2018. i na njega je potrošeno 2600 milijardi eura (nije tipfeler... 2.6 bilijuna eura tj. 2.6x10^12). U taj iznos nije uračunato ovo novo printanje. Sretno nam bilo.

Distributed Computing Statistics for Croatia http://goo.gl/5b6Q5W
10 mjeseci
offline
Re: Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebo

Tako je Žiko, zato dok se oni prepiru oko Libre. 

Nova kriptovaluta starta, a nece je moci zabraniti jer vec ima platformu za koriscenje u 50 zemalja, (Rusija od 18.09. Takodjer)

 

@cashback.ie.cro.world

11 godina
offline
Sada i Njemačka podržava plan o zabrani Facebookov

Zaludna rasprava. Facebook je američka firma. I normalno da kad su pare u pitanju kod Amera nema velikih principa. Ako Francuska i Njemačka samo pokušaju provesti ovo, budite uvjereni da će Trump samo jednom tvitnuti nešto o adekvatnom odgovoru (reciprocitet) - Francuskoj na vina, a Švabama na aute. I sve se naglo utiša i ode u zaborav.

Što nam rade loše sluge loših gospodara.
Moj PC  
0 2 hvala 0
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice