to je thriller.. a brexit?
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
ali kako ne kopčaš desančarsku logiku...
ako je najgora komunjara bila protiv komunjara na vlasti, ta najgora komunjara je rvacki patnik te mučenik...
zli komiji su poubijali 500000 Hrvata - samo svi zaboravljaju da Muslimani kao nacija postoje od 2SR-a, a sada se pišu pod Bošnjaci...
aha - komiji su protiv Hrvata ! kliknut će naš junoša, a u isto vrijeme će se raspisati o kršćanskim korijenima Evrope te kao sve te musliće treba potaracati (naravno demokratski)...
hrvatski desančar je čudna biljka, kod svih drugih nacija to su likovi koji bi se zakrvili sa svim susjedima oko ozemlja, kod nas - evo gazda, šta treba ć' damo gazda, samo reci da smo mi Rvati dobri...eto i guze...
- da, slažem se .. + pitanje doktrine. U ratu je sve dozvoljeno, pa i do istrebljenja... + još gore su prošli njemački gradovi pod bombama pa i nepotrebnim odmazdama, no to je tako. Zločin? Da-ne, ovisi. Ako kažeš da je zločin tad je, ako ne kažeš tad nije, tad je rat.. istovremeno je oboje. Nema nikakve razlike kad pojedeš zeca ili ga zgaziš autom, mrtav je, osim smisla.
- zločine ugl primjećujemo na tuđoj-drugoj strani, ne na svojoj, dok je fašizam stvar zapada (istok=cccp..), španjolska, italija a tek kao negativna njemačka tj nacizam. Jesu li radili zločine? Jel zločin masovni, genocid npr turske, no do sad je bila članica natoa, sad su s rusima ali dovoljno veliki-jaki da im se to ne gura pod nos osim što trumpek twita..
-kad smrt ima smisla tad još imamo koliko-toliko legitimno opravdanje za rat, no daleko više žrtava je apsolutno besmislenih, ne ratnih, u cccpu čistkama ili katinskoj šumi, po jazovkama kao i aušvicu i jasenovcu ili bilo kojem jednako besmislenom mjestu zločina, bio on u afici-aziji ili na marsu, crni-bijeli, lijevi-desni.. a kao pokriće se uzme vjera, ideologija ili bilo što no i dalje je to jednako loše samo treba poslužiti umirenju savijesti počinitelja ili je dovoljno jak kao usa da nikad neće odgovarati za istu stvar dok slabiji hoće ako tako odluče velesile.
-zato smo mi kao mali dobili po ušima i etiketiraju nas ako ustaše.. mada smo i dalje jednaki mali ljudi s nosom-ušima, kao i žuti-crni-šareni ili marsovci koji po pretpostavci jedino nisu ljudi, ali po ostalome su 'isti'.
-povijest pišu pobjednici, jači, sude jači slabijima.. a pravda odavno nosi povez preko očiju (dok nas sisom mami kako bi taj detalj zaboravili, tj smisao prava kao pravednost ili deklarativnu jednakost koju unclesam voli ponosno isticati od kad je benjamin napisao... no provoditi je nešto sasvim drugo, nije profitaibilno..). Pravda-smisao? Ubijanje djece? Ubiti zarobljenog vojnika je također besmisleno ali kao ok.. ''kao'', tj kao onom zecu, njemu je jednako, mrtav i jednako mu je tad nebitna ideologija ili deklaracija nezavisnosti, tečaj kune ili granica u savudrijskoj vali, kinseko more ili button nuklearnog silosa koji može u sekundi ponoviti nekoliko hirošima..
-no tema je brexit?
Problem...
ono što smeta je relativiziranje i to je voda na mlin ovoj modernoj ultradesnici koja tada isto relativizira, zločini koji su počinjeni moraju se priznati i osuditi, svakim vrludanjem, zataškavanjem podriva se ideja antifašizma i onda dobiješ mad doga koji ne zna s koje strane je šupalj ali je u pravu kad prikazuje slike pletenica... to su stvarni zločini i odmazda nakon ww2 i ne odjeliti ih od ideje antifašizma bilo bi pogubno a nemaju nikakve veze s antifašizmom
sa svime se slažem osim s tim da je bacanje atomskih bombi na civile bilo opravdano ili prihvatljivo bez da se je i pokušalo drugačije, bilo je ideja i upućenih pisama američkom predsjedniku od strane znanstvenika da se atomska baci iznad mora kraj nekog većeg grada ili na nenastanjeno područje a imala bi isti ili sličan zastrašujući efekt na japance, baciti atomsku na civile je zločin neviđenih razmjera, što i sam kažeš... također i goli otok i bleiburg se morao osuditi, ubijanje ljudi bez ikakvog suda je zločin kao i nehumani uvjeti na golom, to su zločini i grijesi tita i svih onih koji su bili upleteni u zločine i naravno da nemaju veze s antifašizmom a još manje sa socijalističkim samoupravljanjem
-zato smo mi kao mali dobili po ušima i etiketiraju nas ako ustaše.. mada smo i dalje jednaki mali ljudi s nosom-ušima, kao i žuti-crni-šareni ili marsovci koji po pretpostavci jedino nisu ljudi, ali po ostalome su 'isti'.
etiketiraju nas kao ustaše jer je dio hrvatskog naroda bio ustaški i podržavao ustašku ideologiju a relativizacijom, prešutnim odobravanjem i nekažnjavanjem debilana od strane vlade i općedruštvenim neosuđivanjem i danas ispadamo ustaše
Zaboravljate da Japanci nisu bili svetci za WWII i vjerojatno su radili najodvratnije zlocine u to vrijeme, kod njih koncept predaje skoro pa ne postoji. Civilna populacija je bila fanaticka i bili bi spremni na borbu do zadnjega, tako da mislim da su dobro prosli.
-hm.. da. Ali i zločinci se skrivaju iza parola, iza antifašizma (koji btw ne postoji kao antinacizam.. tj nisam primijetio savezničku koaliciju protiv fašizma, netko napao npr španjolsku? samo cccp.. a gdje je ono bio artuković? pokopan?).
tad krene tko je prvi, pa mjerenje ćaćinih brkova i visine kuruze od st.sedmog..
problem je kad se antifašizam-antinacizam zloupotreblajva za opravdavanje drugih-suprotnih zločina. To ne treba dozvoliti ni jendoj strani. Zločin je zločin ili nije...
etiketiraju nas kao ustaše jer je dio hrvatskog naroda bio ustaški i podržavao ustašku ideologiju a relativizacijom, prešutnim odobravanjem i nekažnjavanjem debilana od strane vlade i općedruštvenim neosuđivanjem i danas ispadamo ustaše
-aha.. zato. :) malo sarkastičnog tona... pa bilo je i par dobrih rvata? To se ne broji? Broji li se jingiskan, napoeleon, alexandar, ili samo novokomponirani kao cajke iz ovog stoljeća? Imali smo artukovića ali i tita, imali smo jasenovac ali i dobre ljude koji su spašavali živote (primijeti da tu kao pandan ne navodim jame kao jazovka ili križni put.. jer bi tad upao u klopku izjednačavanja-opravdavanja... a to je problem ove teme koja .. a-brexit?)
+ zamolba, možeš li kad misliš o antinacizmu pisati antinacizam, ne antifašizam jer ja ga ne vidim.. ćorav? Treba dokaze fašizma zapada ili grbova s tim simbolima? Latinska amerika? Španjoslki građanski rat koji je ekšli raz fašizma-komunizma samo na teritoriju španjolske, gdje je (ako netko nešto iz povijesti ne zna.. njemačka tad pod sankcijama bez vojske, oruža i plaća reparacije za ww-1...) su italija i njemačka.. onako, njemačka je susjedna država, koju nadzizre pobjednik ww1 fra-uk.. a ratuju kojih godina, gdje? Kondori? .. jer trebalo je pobijediti komunizam u eu, što je i primarna uloga slikara s brćićima bar dok su vjerovali njegovom kampfu i liberprostoru koji je bio istočno od dojčlanda.. ne zapadno gdje nađemo na karti npr dansku, francusku i ostale eu kraljevine tog i današnjeg doba, koje na istoku vide opasnost i pripremaju pitbulla za istok, ali ih on ugrize i poželi biti nešto više jer je baš jadan sklopio pakt s cccpom jer mu fali čelika za oružje jer je tek dobio češke tvornice i jer u tom trenu ni nema ono što mu treba za istok, kao što se kasnije primjeti, nije ni kasnije imao (kažu da je krivac tiger umjesto 34ke.. tj resursi).. a skoro je uspio. No shortsotorry, antifašizam? Gdje ti vidiš antifašizam u španjolskom primjeru? NA drugoj strani vidim samo cccp koji je u doba staljina još gori, tj osim rata pobio dvostruko više nego sve žrtve ostatka globusa, kažu politika-pragmatičnost jer opet kažu, da je carska rusija imala cca 160mil ljudi .. od tog cca 20m pismenih, ostalo je bila rulja i time opasnost i što ih se više pobije to je kremlj mirniji.. čak žale što hićo nije pobio više boraca jer su se tako rješavali 'viška'... karikirat ću, dali bi mu tenkove da je tražio pa i za napad na cccp.
-Finsko-ruski rat? Tko zapravo ratuje desetljeće prije ww2? gdje? italija po africi radi što hoće, japan po manđuriji, i ww2 uopće nije svjetski, tj od eu samo pola zemalja ratuje, ostalo neutralno i sl. + većina su kvislinzi, kao mađari ali se njih ne titulira kao fašiste.. kao i sam naziv kvisling koji nam dolazi iz norveške a tamo je čelik koji treba za oružje.. itd itd dok su mađarska-rumunjska-bugarska saveznici, no kad je netko npr bugare-rumunje tako doživio? Tj njima je cccp bio veći neprijatelj i to je njihov izbor kao tad suverene države. UK kontrolira globus-stgovinu-sve, carstvo gdje sunce ne zalazi, francuzi, belgijanci.. uzeli njemačke kolonije koje njemci traže nazad.. a boudin (kralj-klinac) u belgijskim kolonijama naređuje masakar stanovništva.. 'divljaka'.. no nigdje u povijesti ne piše da je fašist ili nešto takvog.. zlo mi je od takve povijesti gdje činjenice ovise o ratnoj sreći i peru pisca.
zato, radije brexit :)
Zaboravljate da Japanci nisu bili svetci za WWII i vjerojatno su radili najodvratnije zlocine u to vrijeme, kod njih koncept predaje skoro pa ne postoji. Civilna populacija je bila fanaticka i bili bi spremni na borbu do zadnjega, tako da mislim da su dobro prosli.
Zapravo manje poznata cinjenica je da su Japanci htjeli se predati, ali pod uvjetom da im se jamci sigurnost cara Hirohita.
Amerikanci su inzistirali na bezuvjetnoj kapitulaciji, da bi na kraju napravili upravo ono sto su Japanci trazili, samo -250 000 ljudi kasnije ( u koje je ukljuceno 100 000 zrtava iz tada skoro 100% drvenog grada Tokia koji je napalmom sravnjen sa zemljom, a cesto ostaje u povijesnoj sjeni dvije atomske bacene nakon napalma).
Jos manje poznata cinjenica je da su Japanski generali vise ocajavali radi ulaska SSSR- u rat, nego radi bombi......
Dakle, svaki povijesni dogadjaj je sacinjen iz niza malih koraka, koji kada ih se upozna, naravno da ne opravdavaju, ali zato objasnjavaju zasto su se neke stvari dogadjale.
"Cherry picking" jednog dogadjaja i inzistiranja na njemu i pritom ignorirati sve drugo moze posluziti samo da se povijest ponovi jos jednom tako da slijedece generacije nose breme dogadjaja koji su se dogodili prije njihovog rodjenja.
Jednako kao sto mi sada nosimo breme sukoba od prije skoro 80 godina.
Ajde molim ban. Moderator.
Doslovno u svakoj temi,od brexita do rgb hdd-ova.
I ja Sam pretjerao u Par tema offtopicom.
41' sad je 2019.
Ajde da su to opsirne povijest relate rasprave. Ali i da jesu kriva tema.
I da je,jedni druge optuzujete,da ste negdje u birtiji bi zavrsilo sigurno ruzno,djeca gledaju..
Malo i ovdje u njemackoj pocinje neka zajebancija,Nazi ,Antifa i ko zna koje pip materine. A u velikoj vecini koji rade sranja su "doseljenici" izvan EU. Svijet je veliko igraliste,mozete ga povezati s onim iz djetinjstva upotrijebite mastu. Samo je na vama kako cete se "igrati".
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
-hm.. da. Ali i zločinci se skrivaju iza parola, iza antifašizma (koji btw ne postoji kao antinacizam.. tj nisam primijetio savezničku koaliciju protiv fašizma, netko napao npr španjolsku? samo cccp.. a gdje je ono bio artuković? pokopan?).
tad krene tko je prvi, pa mjerenje ćaćinih brkova i visine kuruze od st.sedmog..
problem je kad se antifašizam-antinacizam zloupotreblajva za opravdavanje drugih-suprotnih zločina. To ne treba dozvoliti ni jendoj strani. Zločin je zločin ili nije...
s vikipedije... Antifašizam je pokret protiv fašizma i nacizma, koji se od sredine 1930-ih pojavio u gotovo svim europskim zemljama...
kod nas pogotovo, antifašizam je imao obilježja borbe i protiv jednog i drugog izma odnosno protiv talijanske, njemačke okupacije i domaćih puppet režima, i jedna i druga ideologija su slično nakaradne a zloupotrebljavaju vlastitu naciju nauštrb drugih i u srži su nepravedne, zločinačke, ekspanzionističke... dok niti jedna druga ideologija koja se pojavila u 20om stoljeću osim privatnih staljinizama nije zločinačka, titoizam po toj definiciji nije zločinački izam jer se ne odnosi na zločine koje je počinio već na nesvrstanost, miroljubiva koegzistencija i to... kroz cijelu temu (ukoliko si čitao) trudim se objasniti da se hulje skrivaju iza izama... nacizam, fašizam, bijele supremacije i ostale ideologije sličnog tipa su više manje zločinačke a druge nisu ali je bilo onih koji su se njima okoristili u zločinačke svrhe poput staljina i tone malih i manjih zločinaca koji su prošli nekažnjeno...
čuj i mene živcira kada se zemlja u kojoj živim promatra jednostrano a zaboravlja se koliki je obol dala istom tom antifašizmu... problem je kao što sam već rekao u tome što se naše vlade svojski trude da tako i ostane a evo već se i njemačka polako otresla svoje crne prošlosti i uzorna je zemlja već par desetljeća, osobno je danas više uopće ne doživljavam nacistički što ne bih mogao reći pred koju godinu... možda je i problem s današnjim svijetom što se pomalo zaboravlja ww2 i užasi rata pa se relativizira sve i svašta uključujući zločinačke ideologije
s vikipedije... Antifašizam je pokret protiv fašizma i nacizma, koji se od sredine 1930-ih pojavio u gotovo svim europskim zemljama...
kod nas pogotovo antifašizam je imao obilježja borbe i protiv jednog i drugog izma odnosno protiv talijanske, njemačke okupacije i domaćih puppet režima i jedna i druga ideologija su slično..
-gle, opet mi dokazuješ što ja kažem, dvije riječi, dva značenja, da je jedno značenje bila bi jedna riječ ili sinonim, no nije, mada je slično. + završetak citata gdje kažeš jedna i druga (ideologija) dakle ipak dvije.
-antifašizam od sredine 30tih.. pa opet podsjećam na španjolski građanski rat, na fašističku-musolinjevu italiju koja desetljeće prije ww2 ratuje.. no nitko njoj ili nekoj fašsitičkoj državi ne objavljuje rat niti postoji antifašizam osim kao pandan cccp-komunizam u nastajanju tj fašizam je odgovor kraljevskih zapadnih kuća na boljševizam-revoluciju kmetova i radnika. Isti radnici, djele se između naci stranke sdp i komunističke..
ili koje su to eu zemlje tridesetih bile antifašističke? Može jedna ako je više teže nabrojati? možda cccp ako ga smatramo eu zemljom?
-rat protiv fašizma počinje u exYU (kraljevini?) kad? Padom vlade? .. ne napadom na njemačke na cccp po naredbi kominterne. Do tad nitko nigdje nije protvi njemačke e tek kasnije se to naziva nacizmom primarno zbog aušvica, istrebljenja židova i sl. (a koliko ih je tek staljin pobio ili iselio.. pola izraelkog kibuca je došlo iz rusije..).. po tome cccp nije antinacistička osim po tome što se borila protiv neprijatelja koju ih napada.. ili prisiljeni na samoobranu inače ne bi ni ratovali protiv fašizma-nacizma ili bilo čeg sličnog, tj jedina zemlja koju napadaju u eu je finska, kraalska oblast i uzimaju rudnike nikla.. na istoku s japanom no to je kolonijalni rat, carskog japana, ne nacizam jer japanci nemaju ništa s judaizmom i sl..
možda braim pavelića? ustše? no ne vidim te antifašiste, bar ne u navedenim primjerima mada tako piše na wikiju.. piše i mile! :)
-pa opet, eto.. slažem se.. jer ima to veze s brexitom, nacionalizmima, pa i britanskom oholosti, jer su carstvo, velesila.. i više unclesam ne gleda na bostonsku čajanku negativno, otplatili su ratni dug i sad su frendovi (po završetku ww2 usa je bar formalno propagirala slobodu-demokraciju.. davno su to napustili i ratuju po bliskom istoku..).
-btw doživljava li netko npr austriju kao nacističku? slovačku? fransusku-višijevsku kojoj su saveznici potopili flotu?.. a npr u francuskoj nakon ww2 imamo par žena ošišanih i to je kraj priče o kolaboracionistima? Ako se dobro prijsećam jedna postrojba iz hr se nešto pobunila u nekom francuskom selu.. postoje i spomenici, neobično zar ne, nije crno-bijelo, nije baš kao wiki.. a to je tako u životu koji često piše scenarije za koje u filmu kažemo da je glupo-nelogično-nemoguće..
-život i smrt, sukus.. i zločin koji se počini iz bilo kojeg razloga, recimo pljačkaš zbog novca.. ili nogometni navijač zbog kluba... kranje blesavo, no kad to rade narodi-vojske, tek tad je katastrofalno i samo nadati se nikad više.. ali treba i znati povjijest, da se ne mora baš na ponavljajućim greškama učiti.
-antifašizam od sredine 30tih.. pa opet podsjećam na španjolski građanski rat, na fašističku-musolinjevu italiju koja desetljeće prije ww2 ratuje.. no nitko njoj ili nekoj fašsitičkoj državi ne objavljuje rat niti postoji antifašizam
Fašizam je tek vremenom poprimio taj stravični oblik. Toliko polako da normalni ljudi nisu ni primjetili da su postali monstrumi. Mi danas gledamo unazad i znajući cijelu priču čim čujemo fašizam pomislimo na stravično zlo, no kad je nastajao bio je samo jedan od mnogih pokreta. Nekome se mogao ne sviđati, ali nećeš ići ratovati protiv svake budale koja izmisli pokret. Ne možeš iz današnje perspektive prozivati nekoga što nije tridesetih godina predvidio logore i išao preventivno ratovati. Pogotovo nakon iskustva iz prvog rata, nikom pametnom nije bilo do ratovanja.
-rat protiv fašizma počinje u exYU (kraljevini?) kad? Padom vlade? .. ne napadom na njemačke na cccp po naredbi kominterne. Do tad nitko nigdje nije protvi njemačke e tek kasnije se to naziva nacizmom primarno zbog aušvica, istrebljenja židova i sl.
Ovo je tipična ljevičarsko samoubojstvo iz zasjede. Ono, tražimo trun u svom oku, a zanemarujemo balvan u tuđem.
Kakve sad veze ima kad su krenuli? Bili su protiv te ideologije, a krenuli su kad je njima odgovaralo. Evo Turci opet tamane Kurde, pa ti kreni u akciju kad god tebi odgovara. Samo ipak jednom kreni.
Imamo ideologiju koja je ubijala milijune u logorima, a još više van njih, ali raspravljamo jesu li komunisti tu bili good guys, jer su krenuli protiv njih na nezgodan datum? 
Ta težnja savršenstvu i besprijekornoj čistoći, dok druga strana pjeva Juru i Bobana i dokazuje da je ZDS tradicionalan pozdrav, je čisto ludilo.
-gle, opet mi dokazuješ što ja kažem, dvije riječi, dva značenja, da je jedno značenje bila bi jedna riječ ili sinonim, no nije, mada je slično. + završetak citata gdje kažeš jedna i druga (ideologija) dakle ipak dvije.
potpuno si nejasan, apsolutno ne razumijem što želiš reći... prvi rat je zbog imperijalizma, drugi zbog nacizma i fašizma, povod okupacije talijana je obnova slavnog rimskog carstva i kakve je još fašističke idijotarije duče talijanima prodavao a napad hiltera na ostatak europe radi životnog prostora, španjolska bi vjerojatno napravila isto bar sa portugalom da nije i sama u kurcu iscrpljena građanskim ratom... što je trebalo preventivno napadati te zemlje a ne čekati da se pokaže ekspanzionistička politika njihovih režima da bi bio antifašista? nikome nije padalo na pamet ulaziti u rat i svi su ga do posljednjeg trena željeli izbjeći i umiriti podivljale nacifašiste ustupcima strahujući od totalnog rata... kad su napali provodili su nacifašističku politiku i napadnuti su postali antifašisti, nikada ni u kojem obliku nisam ni pomislio odvajati nacizam i fašizam i antifašizam oduvijek smatram borbom protiv svakog ultradesnog režima i ideologije, ja i valjda svi drugi plus vikipedija, razlika ima ali u pravilu isto sranje drugo pakovanje... staljin jest pragmatičan i nespreman ratovati ali je i đubre podijelilo poljsku... ne znam što nije jasno kod svega toga, moram li ponoviti stotinu puta da sssr nije vidio komunizma već je kako sam prije rekao paranoidna policijsko doušnička despocija terora nad vlastitim građanima... pa europa se branila od zvjerstava koje su nacifašisti putem činili, nije hitler napisao main kampf poslije rata, protjerivanje židova nije započelo 45 već tridesetih, znalo se kakva je to politika međutim nikome nije na pamet palo u kakvo će se to sranje pretvoriti, ima li u politici tog doba džabolebarenja, ima ali ono što je ostalo u amanet je antifašizam, btw. uopće ne kontam kakav problem imaš s tim pojmom i što te u njemu smeta te zašto bi razdvajao u antinacizam, fašizam, supremacizam, ultradesničarenje, rasizam i bog te pitaj koliko lokalnih i globalnih fenomena koji su u suštini jedno te isto
s vikipedije... Antifašizam je pokret protiv fašizma i nacizma, koji se od sredine 1930-ih pojavio u gotovo svim europskim zemljama...
..
Kakve sad veze ima kad su krenuli? Bili su protiv te ideologije, a krenuli su kad je njima odgovaralo. --
..
-pratiš-čitaš ili naglavačke? vidi prvi citat, odgovor kad-što-gdje.. ili koje države, antifašizam?
ostalo ok.. :)
-gle, opet mi dokazuješ što ja kažem, dvije riječi, dva značenja, da je jedno značenje bila bi jedna riječ ili sinonim, no nije, mada je slično. + završetak citata gdje kažeš jedna i druga (ideologija) dakle ipak dvije.
potpuno si nejasan, apsolutno ne razumijem što želiš reći... prvi rat je zbog imperijalizma, drugi zbog nacizma i fašizma, ..
-nejasan? -its my middle name, sorry :)
prvi rat, ok, drugi rat .. diskutabilno, gledajuči činjenice nastavak imperijalizma + antikomunizam cccp-a. Dok je tek kasnije dobio ove pridjeve, možda opravdano ali kako ja čitam pojedine riječi ne baš.. ili riječi nemaju konkretno značenje kao primjer s wikija.. ako sam ja nejasan, tad orkivi klaićev riječnik sinonima antifašizam-antinacizam ili ubaci antikomunizam zapada u razloge ww2..
ili ovako ako baš inzistirate da je ww2 bio antifašistički.. tad su činjenice u suprotnosti s teorijom i značenjem pojedine riječi. Kad je teorija drugačija od stvarnosti, tad se odbacuje teorija, ne stvarnost.
pri tome ne treba me gurati lijevo-desno, ambidexter.. pretpostavljam kao većina normalnih ljudi dok onima s kraja spekrtra nitko nije dobar ili-ili..
-nejasan? -its my middle name, sorry :)
prvi rat, ok, drugi rat .. diskutabilno, gledajuči činjenice nastavak imperijalizma + antikomunizam cccp-a. Dok je tek kasnije dobio ove pridjeve, možda opravdano ali kako ja čitam pojedine riječi ne baš.. ili riječi nemaju konkretno značenje kao primjer s wikija.. ako sam ja nejasan, tad orkivi klaićev riječnik sinonima antifašizam-antinacizam ili ubaci antikomunizam zapada u razloge ww2..
izgleda jedino se ja moram hrvati s tobom, hitler napada poljsku početak drugog rata, prije toga sudeti i anšlus... nakon toga benelux, francuska i zračni napadi na otok (kronologija nebitna)... antikomunizam? nigdje veze...unutarnjemačka borba komunista vs. nacista davno prije rata nema veze s njegovim uzrocima već s uspinjanjem hiće na vlast, čak i kad napadne sssr hitleru se savršeno jebe jel' ona komi, staljinova prćija ili nešto treće, bitno da je razjebana i s njom ćemo lako... japan vs. us, antikomunizam, gdje? ...dakle post prvosvjetsko ratovske sankcije njemačkoj, svjetska ekonomska kriza i posljedično bujanje nacizma, žrtveni jarac - židovi, snovi o velikoj njemačkoj koja je pobjednica a ne poražena, životni prostor... nisu uzroci drugog rata nego baš antikomunizam na prvom mjestu... svašta... (uz imperijalizam, talijanski - check, japanski svakako a možeš taj pojam protegnuti u zamjenu za njemački lebensraum)
za komunizam vs kapitalizam (demokratski svijet) postoje naznake pri kraju drugog rata koje su se i ostvarile početkom hladnog rata (skoro rat), za početak drugog rata najveći je krivac njemačka a uzroci njenog nacizma opisani su gore a ne raspali (staljinovim čistkama) sssr koji je jedva bio prijetnja i fincima
šta ja znam... u afž se borilo samo protiv talijana a ne i protiv nijemaca, antifa u us se ne bori protiv white supremacy, rasizma itd. nego baš samo protiv fašizma, kad u bulajićevom filmu savo kovačević zabunom nijemcu uzvikne fašisto kasnije mu se ispričava da je mislio da je talijan, antifašističko znakovlje među ostalim ne prikazuje i prekriženi kukasti križ a cijela prva stranica googla uključujući on-line izdanje hrvatske enciklopedije leksikografskog zavoda miroslav krleža ne opisuje antifašistički pokret kao pokret protiv fašizma i nacizma opisujući pojam fašizam unutar antifašizma kao generički za sve srodne ideologije...? cijela povijest i praksa tog pokreta je borba protiv ultradesničarenja u cjelini ali eto ti si našao klaićev riječnik sinonima...
i onda, jesi li antinacista? jesi li anibijelisupremacista? jesi li antirasista? jesi li antivojnohuntista? jesi li antiultranacionalista? jesi li anti 
?... ili si ipak samo antifašista?... po ovome što si napisao gore vjerojatno si i antikomunista a bojim te se i upitati zašto jer bismo zasrali temu do neprepoznatljivosti... imo
Moram pitati zasto je to toliko bitno?
Moram pitati zasto je to toliko bitno?
što? Što mislite - hoće li UK do kraja mjeseca d? kome se obraćaš?
Vama se obracam koji raspravljate o fasistima,Nazi,ustasama itd.
Vama se obracam koji raspravljate o fasistima,Nazi,ustasama itd.
da si pročitao Viskov post ne bi pitao napamet već bi se obratio njemu koji kaže:
Nemojmo zaboraviti ni https://hr.wikipedia.org/wiki/Bombardiranje_Dresdena do 135 tisuća civila živo spaljeno, mnogo izbjeglica i građani životima platili tuđi račun... A zanimljivo je, iz nekog (u slijedećem članku pojašnjenog) razloga je vrlo snažno bombardiranjima razoren i naš Zadar. https://vojnapovijest.vecernji.hr/vojna-povijest/grad-feniks-kako-je-i-zasto-zadar-razoren-u-2-svjetskom-ratu-1061875 pred kraj su pobili i nešto partizana u posljednjim bombardiranjima.
No to je tako, rat nije sportska utakmica, nego zlo za sve strane.
.......
Nego čini se da bi mogli opći izbori u engleza do Božića:
https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/boris-johnson-general-election-date-brexit-extension-labour-corbyn-snp-a9168061.html
Nemojmo zaboraviti ni https://hr.wikipedia.org/wiki/Bombardiranje_Dresdena do 135 tisuća civila živo spaljeno, mnogo izbjeglica i građani životima platili tuđi račun...
Ne bih se složio oko tuđeg računa. Hitler je imao podršku naroda, ti ljudi su veselo i ponosno slali svoju djecu da idu ubijati druge civile po svijetu. Da ne pričamo o logorima. Tako da im se samo vratilo što su drugima radili. Nijemci su prvi uveli bombardiranje civilnih ciljeva još u napadu na Britaniju.
Ironija je da se Brexitom Britanija približava poziciji Njemačke u tridesetim godinama. Hitler je tada palio narod kako su svi nepravedni prema njima i kako se moraju izboriti za bolji ekonomski položaj. Kad slušaš Miloševića, Orbana, Trumpa, sve je to ista retorika.
Hitler je imao podršku naroda...
Hitler ne bi postao to što je postao da nije imao i podršku Velike Britanije.
"U ožujku 1935. Hitler je prekršio Versajski ugovor, nakon što je ponovno uveo regrutaciju te počeo naoružavati Njemačku. Stvorio je novu ratnu mornaricu i vojno zrakoplovstvo.
Godinu dana poslije, u ožujku 1936. Hitler je ponovno prekršio Versajski ugovor, reokupiravši demilitariziranu zonu Porajnje (Rhineland). Kad je Hitler vidio da nikakav vojni odgovor nije uslijedio od Britanije i Francuske, njemu je to dalo hrabrosti u novim pothvatima.
U srpnju 1936. izbija Španjolski građanski rat, i Hitler šalje svoje vojne snage u pomoć pučistu generalu Franciscu Francu pri zauzimanju vlasti. Francisco Franco je poveo puč protiv koalicije lijevih stranaka Popular Front koji su pobijedili na izborima.
Španjolska je postala probni poligon za njemačku vojsku i avijaciju, gdje su se isprobavala nova oružja kao i upotreba novih vojnih doktrina.
Hitler je 12. ožujka 1938. Austriju prisilio na ujedinjenje s Njemačkom (Anschluss) kada je napravio trijumfalni ulazak u Beč.
Nedugo poslije pojačao je krizu u Sudetima (područje tadašnje Čehoslovačke u kojem su većina žitelja bili Nijemci). Uskoro zatim kroz Münchenski sporazum u rujnu 1938. kroz pregovore s britanskim premijerom Nevilleom Chamberlainom[15][16] uspijeva dobiti Sudete.
Hitler je naredio njemačkoj vojsci da uđe u Prag 10. ožujka 1939."
Nacistički kabinet 1935. godine s Nurenburgskim zakonom oduzima Židovima pravo na njemačko državljanstvo, te su protjerani sa svih državnih poslova, te bavljenjem bilo kakvim profesionalnim zvanjima i nije im dozvoljeno posjedovanje tvrtki. Na Židove se obrušila medijska kampanja mržnje. Pritisak na njih je stalno jačao: 1938. u Kristalnoj noći Kristallnacht spaljene su sve knjige koje su napisali pisci židovskog porijekla. Pod ovim pritiscima između studenog 1938. i rujna 1939. iz Njemačke bježi više od 180,000 Židova, dok je sva imovina koja je ostala iza njih nacionalizirana.
Hitler je uspio napraviti tajni pakt o nenapadanju (Molotov-Ribbentrop pakt) 23. kolovoza 1939. sa Staljinom. Osam dana poslije 1. rujna 1939. Njemačka napada Poljsku, dok Britanija i Francuska objavljuju rat Njemačkoj.
Učiteljica sam samo zbog slave i para. ;)
Hitler je uspio napraviti tajni pakt o nenapadanju (Molotov-Ribbentrop pakt) 23. kolovoza 1939. sa Staljinom. Osam dana poslije 1. rujna 1939. Njemačka napada Poljsku, dok Britanija i Francuska objavljuju rat Njemačkoj.
Takodjer jedna od zaboravljenih povijesnih crtica je i Staljinova ponuda za pripremu za rat protiv Njemacke, 10 dana prije potpisivanja Molotov-Ribbentrop sporazuma, na koju se Francuska i Velika Britanija nisu niti udostojili odgovoriti. Doduse, ponuda je bila da se Crvena armija rasporedi na Poljsku-Njemacku granicu, sto iz perspektive u 1939 je bilo malo previse, no s druge strane vidimo kako je sve zavrsilo.
Nakon godina pricanja o lebensraum-u, Staljinu je bilo jasno da ce nakon Hitlerovog "talk the talk" uslijediti i "walk the walk", i htio je kupiti vrremena na bilo koji nacin.
Na kraju krajeva, Hitler je gotovo direktan proizvod VB-a i Francuske i njihovih nerealnih zahtjeva za ratnom odstetom iz WWI, ali i ponizenja nijemaca.
Ovaj thread je zalostan primjer kud je otisao ovaj forum. Vrijedanje na svim razinama, psovanje itd... modova nigdjje... manje vise svaka tema se pretvori u offtopic buckuris. Ovo je cirkus a ne informaticki forum.
Ako sam ti pomogao opali TD!
Ovaj thread je zalostan primjer kud je otisao ovaj forum. Vrijedanje na svim razinama, psovanje itd... modova nigdjje... manje vise svaka tema se pretvori u offtopic buckuris. Ovo je cirkus a ne informaticki forum.
Ova dretva je odlican primjer kako Bugov forum moze sluziti kao primjer svim drugim raspravama na hrvatskom webu.
Off topic je skrenuo u temu koja je visoko polarizirajuca za ove krajeve, suprostavljena su dijametralno suprotna misljenja a rasprava je i dalje civlilizirana.
Neznam gdje si ti vidio vrijedjanje koje te toliko osupnulo.
Mozes li zamisliti na sto bi ova rasprava licila na ,npr. Indexovom forumu?
@tema
neće im biti OK, još neko vrijeme, dovoljno da se sjebe generacija-dvije klinaca u VB-u, dok se ne riješe imperijalnog mentaliteta i očekivanja sukladno istom, te se posljedično ne odgoji nova generacija političara koji neće biti "naši dečki s Eatona odgojeni u svijetloj tradiciji simuliranja fellacia s svinjskom glavom"...
žalosno je, kaj i sa svime time, njihovi su političari uspješniji od naših "domoljubnih" političara...
@povijesne teme
u svijetlu preseljenja Francovih ostataka, jedine dvije zemlje koje su aktivno pomagale republikance (legalnu i legitimnu vlast u Španjolskoj) su bile Meksiko i SSSR, dok "velike demokracije" VB i Francuska su simpatizirale ipak Franca...
paralelno su potonje izvele maestralni primjer "doktrine ograničenog suvereniteta" davno prije Brežnjeva, u Minkenu '38. - nota bene, bez Čehoslovačke, da se ne mota oko stola na kojem "gazde" rješavaju probleme...
usput, naša draga slavenska i katolička braća Poljaci (velike žrtve) su usput ga zabili do balčaka Čehoslovačkoj prilikom Sudetske krize i uzeli Tešyn...
da ne govorimo da su i oni šurovali s Hićom, kontra SSSR-a, ali je Hićo ima "bigger fish to fry", pa su prvo sprženi oni (naravno, kurvinski pakt i ponašanje SSSRa se ne može opravdati, može se opravdavati, unatoč činjenici, da je dio koji su zauzeli imao 30% Poljaka u stanovništvu, s većinom Bjelorusa i Ukrajinaca, a potonji su, u svjetlu svojih nacioonalnih mitova, se osobito istakli u progonu Poljaka u ratu i poraću)..
što se tiče teorije BijesnogPseta, SAD jesu imale najbolji motto - za obranu američkog načina života - iako mi nije jasno kako se isti brani bacanjem više bombi po Vijetnamu negošto je bačeno u cijelom 2SR-a - iako je taj način života u tom trenutku podrazumijevao recipročna prava u odnosu na melamin u koži, ali urednu naplatu poreza...
što se tiče Japanac i atomske bombe, oni su prikazivani krajnje rasistički (iako su dijelom svojim postupcima zaslužili) i zato se nisu predavali Amerikacima (Frank Capra je svjedočio tome i po svojim riječima, razumio takvu japansku fanatičnost na bojištu Pacifika)...
dok se preko 600.00 japanskih vojnika predalo CA - iako su se njih više bojali (japanski politički i vojni vrh) pa nisu "čačkali mečku" ni kad je Hići išlo najbolje na Istočnom frontu...
tako da povijest treba gledati ne cum grano salis nego s šleperom punim soli, osobito kad bacite pogled u sve kutke i zakutke iste...
ne postoje crno i bijelo, nego nijanse sive s leopardovim flekama svijetlije i tamnije sive posvuda....
#onokad
bi svi htjeli da ovo postane nova Što se događa s našim društvom?
Civilizirano molim, zanimljiva tema
Ova dretva je odlican primjer kako Bugov forum moze sluziti kao primjer svim drugim raspravama na hrvatskom webu.
Off topic je skrenuo u temu koja je visoko polarizirajuca za ove krajeve, suprostavljena su dijametralno suprotna misljenja a rasprava je i dalje civlilizirana.
Neznam gdje si ti vidio vrijedjanje koje te toliko osupnulo.
Mozes li zamisliti na sto bi ova rasprava licila na ,npr. Indexovom forumu?
Oprosti, ja nemam nista protiv uljudne komunikacije i razmjene misljenja (slazemo se da se ne slazemo). Ali kad na informatickom forumu u skoro svakoj temi moram citat da je netko ustasa, fasist, komunist, kreten... onda dernjave desnicara pa ljevicara pa nastavi u beskraj.
Sta se tice teme, skoro svaka tema ode u kurslus zbog par forumasa. Moderatora nema. Nula. Neznam kad sam zadnji put vidio opomenu u temi. Da je ovo forum.hr ili index nebi rijec rekao.Unazad par godina kvaliteta se srozala da to nisu istine. Ovakve teme i teme o iPhoneu valjda sluze ljudima da izlijece frustracije.
Ako sam ti pomogao opali TD!
