Ovo bi moga bit turning point za mene...ako su sve ovakve uzas!
DeaathDealer
Ma kao i uvijek rade od muhe slona. Pa kad se zalaufa Wraith i ventilator od grafičke taj mali prdac se niti ne čuje.
A kaj i očekivati od tog malog govanca dok se zavrti na max? Valjda ima opcija u biosu da se regulira brzina ali svejedno ti mali ventilatori su mi korak unazad.
Ovo bi moga bit turning point za mene...ako su sve ovakve uzas!
pa sumnjam da je ijedna bolja.Imaju svi isti chipset graviran na 15W tdp-a...sad nezznam jel lezi heatsink neki jos natome(nevjerujem) ali samo fan opcija i to jos ovako mali- normalno da ce ici na neznam preko 2K+ rpm-a da se ohladi-mislim vidio sam ima ploca od asus-a sto ima vodeni blok preko toga i vrm-a i procesora mislim isto ali to je jedan maks dva eksemplara koji ima cijenu prenerealnu...ako ti netreba ludih 15tak i vise mozda GB u sec bandwitha podataka onda nema smisla jel nisam vidio nigdje dalje primjene neke jos za taj pcie nego za to.
Ali ipak jel nije bila prica da se samo upali kad se i napregne taj bandwith ili sta je to i po deafult-u tako?
Ma kao i uvijek rade od muhe slona. Pa kad se zalaufa Wraith i ventilator od grafičke taj mali prdac se niti ne čuje.
Pa dobro da, ali danas-sutra ako nabace i fanove na neki ddr6 ili sta ja znam..ipak mislim, koliko puhalica ti treba u stroju pa samo radi nepotrebne promjene strujanje zraka,i prasine,i onda lijepi heat sto di je odmah ispod grafe fino da ga ona sise 
Pa mislim ispada kao da je procesor najavljen danas a vendori su imali do prekosutra da skupa sa AMD-om softwerski rijese sve?! Ocito je netko bio lijen-nemogu vjerovati da bi azijci spavali na poslu pa oni su poznati po onom fanatickom karoshi-u efektu
O cemu ti pricaš imaš x570 ploča za 200$ koje su u rangu s tom ,mozda nemaju sve te male pizdarijice kao ta ali imaju PCIE 4.0
Nekome će taj PCIe4.0 prevagnit u odabiru
X570 ploce od 200$ su opremljene kao x470/z390 ploce od 120$.
Za cijenu x570 ploce dobijes bolje opremljenu x399 plocu. Vise nema potrebe pisat.
ansha pricas ka i uvik napamet ploce su skuplje radi pcie4 i to iz više razloga, dodatna oprema je nešto dodatno i iako utječe na cjenu to je mizerna razlika, a kad se priča o kvaliteti ploče priča se o onome nevidljivome bez x-ray ili original cad fajlova tj o samom rutanju signala i napajanja na nekoj ploči.
Physics, however, does apply some limitations. PCIe Gen3 can be made to run up to 16-20 inches if design care were taken. PCIe 4.0, on the other hand, is expected to have a maximum trace length of 10-12 inches. It’s simply impossible to use low-cost FR-4, pass through two connectors, and retain enough signal integrity at these speeds; no matter how robust the transmit and receive equalization schemes at the source and endpoint devices are.
ali pošto je amd ko amd niko ti ne brani uzet b350 ploču za 550kn koja ima vrm koji provjereno može gonit 250W i stavit novi cpu u takvu ploču ako ti ne treba pcie4 i vozi miško.
Meni nije problem dat 1700 za plocu ali kad cujem OVO dobijem napadaje jer jos uvijek imam traume od onog jet enginea sa phenoma II i FX-a(na pocetku).
1700 kn za mlazni motor u sobi nedam
DeaathDealer
a i da ne zaboravim evo razlika u cijeni za 10kom 305X244mm (atx) fr4 pcb 2,4,6 layera , cjena se odnosi samo na čisti pcb bez ikakvog testiranja i bez ikakvog gold platinga i ikakvih komponenti. stavljam tu da ljudi dobiju utisak kako cjene eksponencijalno rastu u odnosu na broj layera s tim da mbo najvjerovatnije nema ispod 6.
ukratko
2 lay - 15$
4 lay - 30$
6 lay - 68$
Meni nije problem dat 1700 za plocu ali kad cujem OVO dobijem napadaje jer jos uvijek imam traume od onog jet enginea sa phenoma II i FX-a(na pocetku).
1700 kn za mlazni motor u sobi nedam
Tu negdje je nvidia imala jos x90 seriju kao "top" za gejmere sa dva graficka procesora i 300W. Ako nezaradjujes sa strojem nevidim zasto bi trosio vise od 500w- to je pola kilowata 4-6 sati nadan i topline i struje a presao sam par igrica steam summer sale-a.
Fakat se ponašate ko razmaženci...ne valja kad je jeftino, ne valja kad je skupo, ne valja jer ima 2 manje fps-a, ne valja ono, ne valja ono......
Sada imamo veliki izbor ploča i procesora (koji su kompatabilni sa skoro svim pločama) pa svako može izabrati šta mu treba bio to AMD ili Intel.
I fala k..... da se AMD probudio pa možda i Intel napravi veći pomak (sa smanjenjem cijene). Uglavom ovo je dobra situacija za nas krajne kupce.
a i da ne zaboravim evo razlika u cijeni za 10kom 305X244mm (atx) fr4 pcb 2,4,6 layera , cjena se odnosi samo na čisti pcb bez ikakvog testiranja i bez ikakvog gold platinga i ikakvih komponenti. stavljam tu da ljudi dobiju utisak kako cjene eksponencijalno rastu u odnosu na broj layera s tim da mbo najvjerovatnije nema ispod 6.
ukratko
2 lay - 15$
4 lay - 30$
6 lay - 68$
Eto-naravno cijena je manja kad narucis neznam koliko xxxxx komada ali opet...koja razlika mozda sada ljudi i shvate zasto je skupo i jednostavno nekupe ako im netreba i AMEN. I ovo je goli PCB ocito samo?
da goli pcb i to bez gold platinga! ova firma nema u kalkulatoru 8 layer jer je još skuplji nego bi se normalan covik nada.
vjerovatno im goli pcb izađe preko 100$ pa zašto onda da prodaju gotov mbo za isto toliko a ciljano su išli na backward-kompatibilnost s pločama koje u dučanu koštaju manje nego goli pcb od ovih.
da goli pcb i to bez gold platinga! ova firma nema u kalkulatoru 8 layer jer je još skuplji nego bi se normalan covik nada.
vjerovatno im goli pcb izađe preko 100$ pa zašto onda da prodaju gotov mbo za isto toliko a ciljano su išli na backward-kompatibilnost s pločama koje u dučanu koštaju manje nego goli pcb od ovih.
Da, ali netko tipa gigabyte,msi, asus vjv u kuci prave MB-ove, ali opet proces je vjv skuplji i dugotrajniji pa su te masine tamo i zazuzete vise mozda za tu "radnju" nego neku drugu pa se tu mora uravnoteziti racunica firme ako potrose mozda vise vremena za x570 ploce nego bi ti strojevi mogli i nesto drugo jos proizvest-gpu pcb npr.
Ova slika govori sve o šamaranju. Ryzen 1600 šamara ryzena 3600 ko beba zvečku. DUPLO jeftiniji, a SAMO 1/4 sporiji.
Viš to ti nije loše, upiknut Ryzena 1600 za puno manje para, i za 2-3 godine kad padnu cijene upgradeati ga sa nekim novijim, jačim Ryzenom sa duplo više jezgri
AMD je sam sebi konkurencija.
Rekao bih "na žalost", budući u Intelu trenutno nemaju konkurenta, ali AMD-u je ovo trebalo nakon godina suše da se oporave, pa mi je stoga drago.
Vratit će se Intel, možda već i krajem 2020. ali tada bi to mogla biti ravnopravna borba. Lisa neće dozvoliti ponovno potonuće AMD-a, a ovaj put imaju sve potrebno da i dalje budu uspješni.
O cemu ti pricaš imaš x570 ploča za 200$ koje su u rangu s tom ,mozda nemaju sve te male pizdarijice kao ta ali imaju PCIE 4.0
Nekome će taj PCIe4.0 prevagnit u odabiru
X570 ploce od 200$ su opremljene kao x470/z390 ploce od 120$.
Za cijenu x570 ploce dobijes bolje opremljenu x399 plocu. Vise nema potrebe pisat.
ansha pricas ka i uvik napamet ploce su skuplje radi pcie4 i to iz više razloga, dodatna oprema je nešto dodatno i iako utječe na cjenu to je mizerna razlika, a kad se priča o kvaliteti ploče priča se o onome nevidljivome bez x-ray ili original cad fajlova tj o samom rutanju signala i napajanja na nekoj ploči.
Physics, however, does apply some limitations. PCIe Gen3 can be made to run up to 16-20 inches if design care were taken. PCIe 4.0, on the other hand, is expected to have a maximum trace length of 10-12 inches. It’s simply impossible to use low-cost FR-4, pass through two connectors, and retain enough signal integrity at these speeds; no matter how robust the transmit and receive equalization schemes at the source and endpoint devices are.
ali pošto je amd ko amd niko ti ne brani uzet b350 ploču za 550kn koja ima vrm koji provjereno može gonit 250W i stavit novi cpu u takvu ploču ako ti ne treba pcie4 i vozi miško.
Cestitam, kako napisat dug post a nista ne rec ti je sad hobby?
Opet naravno skreces s teme, al dobro. Znaci dobro je da sad ploce od 2000+ kuna nemaju feature koje su prije apsolutno sve ploce tog cijenovnog ranga imale? Pogotovo ako su kako ti kazes tolko jeftini? Objasni mi samo to, jel to dobro?
Drugo, to sta citiras ne govori apsolutno nista bitno ni konkretno, a niti si dokazao da su ploce skuplje zbog pcie 4.0.
Kad vec layer pcb-a spominjes, sve x399 ploce su 8 layer i imaju neusporedivo vise traceva od x570 ploca, pa su vidi vraga cak jeftinije.
A cudesni pcie 4.0 radi na najjeftinijim asusovim 4 layer b450 plocama od 12kn, tolko o zahtjevnosti za kvalitetnijom proizvodnjom.
Ne znam cemu "svadjanje". x570 ploce su samo bacanje para. Kada se pcie 3 pojavio nije bilo takvog skoka u cijeni, a isto nije bilo kartica koje bi ga iskoristile. Tko zeli, njegove pare, njegov izbor... Samo cu spomenuti onu od koje se i meni zeludac okrece - prvi macici se u vodu bacaju.
Niti si ti dokazao da je on u krivu?
Tebi da se kaze trava je zelene boje ,ti bi rekao ne ,plave je
Niti si ti dokazao da je on u krivu?
Tebi da se kaze trava je zelene boje ,ti bi rekao ne ,plave je
Lol, on to tvrdi, na njemu je teret dokazivanja. I nemoj da te mama uhvati da jos ne spavas...
Pa ako imaju u ponudi x570 ploče, ne znači da se trebaju uzimati, vidjeli ste da čak i r9 3900x ide na b350 pločama ok. X570 će trebati ultra malom broju korisnika, tu su još uvijek x470 ploče. Velikoj većini korisnika b450 pro4 i više nego dovoljna, a za one kojima ne treba ništa posebno, najjeftinija b350 ploča i eto.
U nekim igrama nema razlike, u nekima profitira gašenjem SMT-a u drugima gubi...ćudno.
Kaj se tiče PCIe4.0 na B450 pločama
https://www.tomshardware.com/news/biostar-pcie-4.0-x470-b450-motherboards,39978.html
https://www.tomshardware.com/news/asus-b450-x470-motherboards-pcie-4.0-support,39859.html
"The biggest surprise is that there is better PCIe 4.0 support on Asus' B450 motherboards than on the higher end X470 offerings.
The flagship ROG Crosshair VII Hero, which boasts a $274 price tag, can't run the first PCIe x16 slot at PCIe 4.0 speeds, while the TUF B450M-Plus Gaming, which goes for $90, supports PCIe 4.0 speeds on both the PCIe x16 and the M.2 slots."
Niti si ti dokazao da je on u krivu?
Tebi da se kaze trava je zelene boje ,ti bi rekao ne ,plave je
Lol, on to tvrdi, na njemu je teret dokazivanja. I nemoj da te mama uhvati da jos ne spavas...
tebi nemože niko ništa dokazat jer si ti kupia threadripera kojega ova serija "ripa" pa si ocito ljut na amd. 
nepotrebno se bacaš s buzzwordima tipa feature jer zamisli audio čip od 50 centi je jako bitna stvar ili wifi od 1usd ili tako nešto a zanemaruješ da su ploče kompleksnije za izradu i puno skuplje za dizajnirat i proizvest plus navodno je još čipset sam po sebi skuplji a pcie 4 navodno traži skuplje i bolje konektore plus pojačala tj repeatere na signalizaciji koji na tim brzinama sigurno nisu jeftini, a bilo je priće i da je vrm specifikacija išla gore tako da....meni se cini ne može bit jednostavnije poskupljenje u cjeloj povjesti pc hardvera. layeri ocito nisu jedini razlog poskupljenja a pcie 4 radi na starim pločama samo u jako jako specifičnim situacijama di su dovoljno kratki tragovi recimo m2 utor blizu cpu ili neka mini ploca s x16 portom odma na prvom mjestu.. nemoj zaboravit ni to da je 390 več neko vrime u prodaji pa su cjene i pale.
mislin da ovde piše sve, čak je ovaj čunka iz msi lipo napisa da nije realistično očekivat amd ploču istih specifikacija da bude jeftinija od intelove samo zato šta smo navikli na to, jbg.
"Physics, however, does apply some limitations. PCIe Gen3 can be made to run up to 16-20 inches if design care were taken. PCIe 4.0, on the other hand, is expected to have a maximum trace length of 10-12 inches. It’s simply impossible to use low-cost FR-4, pass through two connectors, and retain enough signal integrity at these speeds; no matter how robust the transmit and receive equalization schemes at the source and endpoint devices are."
"That change in focus could make X570 motherboard pricing comparable to, or even higher than, many Intel Z390 motherboards. "I would like to say the price would be comparable, and even higher for some SKUs," Chiang said. "But I can tell that if an X570 is compared to our Z390, if the specs are equal and everything, I don't think we [are] going to price AMD lower. I don't think that's realistic because the cost of the motherboard [will] be higher, and maybe the pricing [of] the chipset [is] higher."
The heightened motherboard pricing also stems from several other factors. Chiang told us that PCIe 4.0, which requires more power, complicates design and requires faster switches, which will "contribute a lot of cost on the motherboard." We already know that, courtesy of PCIe 4.0, AMD's chipset has also increased power consumption to above 10W, which is a big jump from the previous-gen's ~3.5W."
Niti si ti dokazao da je on u krivu?
Tebi da se kaze trava je zelene boje ,ti bi rekao ne ,plave je
Lol, on to tvrdi, na njemu je teret dokazivanja. I nemoj da te mama uhvati da jos ne spavas...
jooj ,kako odraslo od tebe...
DeaathDealer
tebi nemože niko ništa dokazat jer si ti kupia threadripera kojega ova serija "ripa" pa si ocito ljut na amd.
nepotrebno se bacaš s buzzwordima tipa feature jer zamisli audio čip od 50 centi je jako bitna stvar ili wifi od 1usd ili tako nešto a zanemaruješ da su ploče kompleksnije za izradu i puno skuplje za dizajnirat i proizvest plus navodno je još čipset sam po sebi skuplji a pcie 4 navodno traži skuplje i bolje konektore plus pojačala tj repeatere na signalizaciji koji na tim brzinama sigurno nisu jeftini, a bilo je priće i da je vrm specifikacija išla gore tako da....meni se cini ne može bit jednostavnije poskupljenje u cjeloj povjesti pc hardvera. layeri ocito nisu jedini razlog poskupljenja a pcie 4 radi na starim pločama samo u jako jako specifičnim situacijama di su dovoljno kratki tragovi recimo m2 utor blizu cpu ili neka mini ploca s x16 portom odma na prvom mjestu.. nemoj zaboravit ni to da je 390 več neko vrime u prodaji pa su cjene i pale.
mislin da ovde piše sve, čak je ovaj čunka iz msi lipo napisa da nije realistično očekivat amd ploču istih specifikacija da bude jeftinija od intelove samo zato šta smo navikli na to, jbg.
"Physics, however, does apply some limitations. PCIe Gen3 can be made to run up to 16-20 inches if design care were taken. PCIe 4.0, on the other hand, is expected to have a maximum trace length of 10-12 inches. It’s simply impossible to use low-cost FR-4, pass through two connectors, and retain enough signal integrity at these speeds; no matter how robust the transmit and receive equalization schemes at the source and endpoint devices are."
"That change in focus could make X570 motherboard pricing comparable to, or even higher than, many Intel Z390 motherboards. "I would like to say the price would be comparable, and even higher for some SKUs," Chiang said. "But I can tell that if an X570 is compared to our Z390, if the specs are equal and everything, I don't think we [are] going to price AMD lower. I don't think that's realistic because the cost of the motherboard [will] be higher, and maybe the pricing [of] the chipset [is] higher."
The heightened motherboard pricing also stems from several other factors. Chiang told us that PCIe 4.0, which requires more power, complicates design and requires faster switches, which will "contribute a lot of cost on the motherboard." We already know that, courtesy of PCIe 4.0, AMD's chipset has also increased power consumption to above 10W, which is a big jump from the previous-gen's ~3.5W."
Ne ripa mi jos TR-a, ripat ce ga za par mjeseci kad dodje 3950X :)
Opet si potpuno nelogican, pa kad su ti featuri tako jeftini, a mnogima vrlo bitni pri izboru ploce, zasto ih onda nisi stavili? Stvarno uporno branis tragedije od ploca za 2000+ kn...
To da su ploce kompleksnije za izradu i puno skuplje za dizajnirat je tvoja izmisljotina na kojoj sve baziras.
Prvo si krenuo pricat o layerima a sad kao ni oni nisi bitni kad sam ti objasnio da x399 ploce sa vise lauera kostaju isto ili manje i da 4 layer b450 ploce podrzavaju pcie 4.0.
A tek ovaj spin i laz na kraju, pa nitko ne ocekuje da x570 ploce budu jeftinije od z390, problem je sta su puno skuplje.
A forsiranje VRM-a od 12 faza i 600A mosfeta je teska sprdacina s obzirom da procesori malo trose i slabo se clockaju. Slabiji VRM-ovi od toga bez problema clockaju Threadrippere koji trose daleko vise.
Npr. ta Aorus Elite za cca. 1800kn koju spominju kao dobru kupnju, ploca nema apsolutno nista osim totalnog overkila od VRM-a s kojim mozes clockat 2990WX 
2 stranice dalje, jos uvijek o plocama.. dabar pretpostavku pokusava bazirati na cinjenicama, dok ti pretpostavkau baziras na cemu? Kako znas da je X570 jeftina za izradu?
Naravno da feature kao code display, bios flashback ni cmos reset neces dobit na svakoj ploci. Ne radi cijene, nego radi marketinskog principa. Tko bi onda kupovao skuplje ploce? Tako je bilo oduvijek. Stvar nije ta da ploca od 200 eura to nema, nego je stvar da cijeli X570 lineup krece od nekih 170 eura/dolara i da su ploce oko 200 eura ustvari entry level X570, a to povlaci feature sa sobom.
Sto se tice PCIE4 nema pravila koje plocu podrzavaju na PCIE, koje na M.2 slotu, a koje na oboje. Npr. za Asus:
https://www.tomshardware.com/news/asus-b450-x470-motherboards-pcie-4.0-support,39859.html
Slucajno podrzan radi dizajna maticne ili namjerno podrzan radi BIOS-a nije bitno, bitno je da opet imas odabir i lako mozes odhebat X570.
Baš se uhvatili ploča. 
Slažem se da su X570 ploče definitivno preskupe, ali hvala Bogu pa AMD ne radi kao Intel, što znači da imaš masu super ploča novih i na X470 i B450 chipset-u po kakvim hoćeš cijenama, tako da to apsolutno nije nikakav argument kontra Ryzen procesora. Zapeli tu za nebitnu stvar i amen. Ne znam uopće što ideš gledat Z390 i X570 ploče 1 za 1 kad možeš naći iste ploče kao te neke Z390 na X470 chipset-u za iste ili manje pare, a tu je i B450 chipset, da ne govorim i ovi iz prethodne generacije.
Dakle, za razliku od Intela, možeš stavit jedan 8 core ili 12 core CPU na hrpu ploča od 500kn pa do 5000kn i biraj. Zar nije to super ?? X570 ploče su dakle i naprednije od Z390 ako hoćeš, pa se ne mogu ni uspoređivati. Ja isto mislim da su preskupe, ali valjda AMD sada ide malo onom logikom, "ako su biseri davali po 500 USD Intelu za jedan običan 8 core CPU, davat će sad i nama za ploče valjda 300 USD plus 350 USD za 8 core CPU". Kao što je spominjano, sad su al pari po pitanju procesora pa su digli i cijene ploča malo previsoko, nadaju se da će narod valjda dat malo para i njima bez veze, kako daje Intelu već dugi niz godina.
