Windows 10 - općenito izdvojena tema

poruka: 15.417
|
čitano: 3.431.376
|
moderatori: pirat, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Windows 10 FAQ, Windows 10 - problemi
12 godina
protjeran
offline
Re: Windows 10 - općenito
Rego sam se na windows store ili kaj vec, uzeo forzu 4 demo i neki free foto editor sad vele da je narudba zaprimljena(lol), cekam potvrdu na mail od jucer, nemrem nis pokrenut veli windowsi nisu kompaktibilni tj nemaju s cim otvoriti...nekuzim nista koji k imam cekati sve je free i scim da pokrenem uopce te istalacije?
Intel Core™ i7 Forever
Poruka je uređivana zadnji put uto 26.2.2019 12:05 (Stjepanj).
Moj PC  
0 1 hvala 0
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
Stjepanj kaže...
.. nemrem nis pokrenut veli windowsi nisu kompaktibilni ..

 .. kompatibilni su + ako zadovoljavaš sys.req.. i to vjerojatno znaš. Kompaktno je nešto drugo :) dok je compaq nešto treće..

- klasično Msovsko kašnjenje ažuriranja (aktivacija kreiranog accounta.. ako si ga tek kreirao, dok provjere da nisi binladen pa twit trumpiću i tak to..).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
Pozdrav. Kolko ima smisla stavljati windows 10 na laptop koji je star pet godina u smislu kompatibilnosti. Na službenim stranicama hp-a za elitebook 8470p imaju driveri za desetku, al to driveri iz 2013-14 godine. Recimo audio driver nema za windows 10, a svi "drugi" imaju. Znači mora se instalirati audio driver koji je bio za win 8.1
Što nose vjetrovi sudbine nitko ne može znati.
 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

radit će sve outfbox.. (samo može biti pogrešna boja ledindikatora nrp zeleno-plavo-narančasto .. i sl. jer to ovisi o ''međudriveru'' tj softu koji je išao s vista-7... ali driver je isti-identičan.. radi). AKo se želiš 'mučiti' možeš clean vista-7 upgrade na w10, tad nasljedi taj soft i indikatori su tad ok (kranje blesavo, povezano s biosom .. npr livebootlinux radi ok itd.. radi i ovo ali pogrešna boja tj ovisi koji bios imaš).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
sage kaže...
Pozdrav. Kolko ima smisla stavljati windows 10 na laptop koji je star pet godina u smislu kompatibilnosti. Na službenim stranicama hp-a za elitebook 8470p imaju driveri za desetku, al to driveri iz 2013-14 godine. Recimo audio driver nema za windows 10, a svi "drugi" imaju. Znači mora se instalirati audio driver koji je bio za win 8.1

 ima

morrisoN
12 godina
protjeran
offline
Re: Windows 10 - općenito
ihush kaže...
Stjepanj kaže...
.. nemrem nis pokrenut veli windowsi nisu kompaktibilni ..

 .. kompatibilni su + ako zadovoljavaš sys.req.. i to vjerojatno znaš. Kompaktno je nešto drugo :) dok je compaq nešto treće..

- klasično Msovsko kašnjenje ažuriranja (aktivacija kreiranog accounta.. ako si ga tek kreirao, dok provjere da nisi binladen pa twit trumpiću i tak to..).

 evo kaj dobivam kako klikam tak iskacu prozori:

 
  

Intel Core™ i7 Forever
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

-normalno.. moraš imati neki 'devices' npr mobitel koji je na ms acc, ako si ga tek kreirao, tad opet normalno čekanje dok se server-podaci refreshaju npr sad možda već radi.

-na prvoj slici imaš link sysreq i tamo vidiš zadovoljavaš li uvjete/kompatibilnost, dok je ova poruka normalna ako nemaš ni jedan device-acc. mislim, normalno kad je MS u pitanju :)) ili mrežni lag.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
protjeran
offline
Re: Windows 10 - općenito
Nekuzim zakaj mobitel? Rego sam se i skinuo igru za pc na pc-u, eno je uredno pise da je posjedujem, ocu instalirati i dobivam te poruke...na mail i dalje nikakve potvrde...bog te jebo i ms.lp
Intel Core™ i7 Forever
Moj PC  
0 1 hvala 0
13 godina
offline
Windows 10 - općenito

Napokon!

 
0 0 hvala 2
12 godina
neaktivan
offline
Windows 10 - općenito

nadam se da ću kroz ovaj tjedan iz drugog pokušaja dobiti komp pa imam par pitanja ako je ko voljan pomoći :)

 

uzimam SSD od 240gb i hdd od 1TB. Windowsi naravno idu na ssd - triba li / može li se radit particija na SSD-u, i ako da 

na koji način / omjer je to najbolje posložiti.

 

isto tako prvi put sam na konfiguraciji bez dvd čitača pa me zanima na koji način ide instalacija windowsa putem sticka.

 

hvala unaprid.

Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
talmad kaže...

nadam se da ću kroz ovaj tjedan iz drugog pokušaja dobiti komp pa imam par pitanja ako je ko voljan pomoći :)

 

uzimam SSD od 240gb i hdd od 1TB. Windowsi naravno idu na ssd - triba li / može li se radit particija na SSD-u, i ako da 

na koji način / omjer je to najbolje posložiti.

 

isto tako prvi put sam na konfiguraciji bez dvd čitača pa me zanima na koji način ide instalacija windowsa putem sticka.

 

hvala unaprid.

Ja na tvom mjestu ne bih razdvajao particije na SSD-u.
Ne znam ima li nuspojava nekih, ali moj način korištenja u posljednje vrijeme je da SSD ostavljam as-it-is. Neovisno koje veličine.

Što se tiče instalacije, there you go.
Windows creation tool - ne treba ti više neki 3rd party program, posebno .iso.
Ovo je doslovno 4 klika do bootabilnog USB-a s Windowsima.

Batllelog: sudy_freak | Steam: sudy_freak | PUBG: slav_baba_yaga
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

-stik napraviš, mctoolom ili rufusom (pripaziti trebaš li uefi-legacy ili oba moda boota i postavke biosa, podesiti..)

- koristiti quickbootmeni/cms/expressboot, dok nema boot diska (prazno) automatika će te gurnuti na stikić.. tj ovisi o postavkama, ali zbog modova uefi-legacy bolje za kroz bootmeni vidjeti mod i odabrati konkretno koji želiš, npr uefi-gpt .. to je na novima defualt biosovih postavki, mbr je dovoljno dobar, kompatibilan sa starim alatima-medijima, većina korisnika ne treba nikakve posebne mogućnosti (nevažno koji mod, brzine i ostalo je identično).. dok je jedina konkretna prednost gpt-a bootanje s medija većeg od 2tb, pa je to za ssd240 nevažno.

-prvo spoji samo ssd, kasnije kad se instalira win dodaj hdd. (sigurnije za boot i sl.). Važno, jer ako je os na ssd a boot na hdd tad kvar bilo kojeg diska rezultitra da ne možeš dalje, ako je sve na ssd tad kvar hdda nema utjecaja na os ili ako ga npr izvadiš za kopiranje i sl.

-win particija dovoljno je 30gb + još toliko free z anormalan rad, ali to ovisi što ćeš sve instalirati i o ostalim navikama ('higijeni'..). Nije poželjno previše rascjepkati disk, pogotovo ssd jer trim-trošenje čelija ovisi o raspoloživom prostoru, što je manje slobodnog mjesta to manje radnih sati možeš očekivati (r-w pojedine čelije..). Ovisi o appsima/igrama i sl. downloadu.. gdje ćeš držati gigabajte.. praktično je za os +100gb, ostalo za npr igru/app ako želiš brzinu dok ostalo može na hdd tj to je tad pravi storage (i njega tad nema potrebe dijeliti na particije). Druga filozofija kaže da možeš ostaviti u jednom komadu. To nije netočno.. ali npr backup sysa je tad velik-nepraktičan. SSDu je svejendo koja pozicija-brzina, jednako je brz na svim dijelovima dok je hdd na kraju sporiji zbog udaljenosti glave za čitanje i vremena pomaka (seek). Zato se hdd po pravilu dijeli na particije, prva za os, zadnja za backup-storage.. no to ne vrijedi kao pravio za ssd + trošenje-trim pa je bolje što više free u odnosu na zauzeto.

-win installer će ovisno o uefi-gpt/mbr-legacy postavkama napraviti boot/uefi/recovery skrivene particije automatikom, pa ili sve u jednom komadu ili odrediš npr 100gb i ostalo ne diraš, kad je gotovo u disk manageru kriraš particiju-slovo po želji (za radni-gaming i sl..) od ostatka. Početnička greška je kad se prije particionira sav prostor i tad installer može reći da nema odgovarajuću particiju ili free (za boot i ostalo)..

 

-install je vrlo brz, na novom računalu cca 5-15 min, pa uopće nije problem ponoviti par puta za probu-učenje ako to radiš prvi put, samo za svaki idući pokušaj u installaciji obrišeš sve particije i po želji kreiraš nove i sl. ..

-dok sve radi, ispravno, nijej važno koji bootmod, gdje je boot particija i sl.. to postane važno kad se pojavi neki problem kao i rezervna guma u autu. Tako da praktički nemaš što puno za pogriješiti ali to su temelji i kako podesiš bios, koji mod, ograničavaš sve ostalo tj kompatibilnost i problemi kad nešto treba popraviti. GPT možeš samo s novim medijima koji to podržavaju.

 

postavke biosa... tema za sebe, ovisno o potrebama, moje potrebe nemaju veze s tvojima i ne znači da bi to bilo preporučljivo za ostale. Defaulti su nekad bili za mbr-legacy, sad su za uefi-gpt, to uključuje i ahci/trim .. sve te postavke su važne, tj mogu biti problem ako nešto treba promijeniti ili kod kvara. Generalna preporuka je isključiti u biosu fastboot i isključiti sec.boot (ne koristiti enkripciju i sl. osim kad imaš konkretan sigurnosni razlog kao jamesbond). Sve to radi dok radi, problem je kad se neki kvar-promjena desi. Ovisno o tim postavkama ponekad ne možeš fixati nego novi clean, gubljenje-spašavanje podataka i sl. Problem je i MSova zaštita, licenca, pa uopće ne mora biti kvar uzrok problema, dovoljno da se bilo što zblenta i killswitrch može ubiti boot. Tad install medijem možda popraviš, možda ne.. u mbr modu možeš koristiti više starih alata kao hirens, dok za gpt samo novi mediji, ako je uključen safeboot tad ne možeš do diska spasiti podatke itd.. Postavke se zato podese prije installa osa (u pravilu se nakon toga više ne diraju) i poželjno je naučiti-zapamtiti u slučaju da nešto mijenjaš, vratiš nazad.. prvo učitaš default i vidiš kako je podešen, zapamtiš.. tad znaš što će se desiti ako npr flešaš bios ili se bilo što desi-resetira i tad znaš što trebaš podesiti da bi win bootao (zbog npr zaštite licence, ne toliko da win nešto ne može). Licenca ne bi bila problem kad bi bootao u win (spajanjem na ms server bi se aktivirala..) ali problem je što tad nema bootanja.. banalno ali često veći problem nego npr kvar diska. Desi se kod npr upgradea win a to je sad polugodišnji ciklus za nove buildove..

 

-skineš novi (build) 1809 iso sa msovih stranica, sve ti piše, mctoolom klikaš, ako samo skineš iso, tad ga možeš snimiti bilo kojm alatom kao dvd2usb ili rufus. Možeš birati 32-64-oba, u svima je home+pro, preporuka hrv jezik (jer ima i eng lako je dodati-promijeniti, lakše nego eng na hrv) ovinso o kombinaciji veličina je 3-7gb.. prosječan stikić 8gb je dovoljan, a poželjno je na njega dodati folder s osnovnim driverima npr za chipset-audio i najvažnije lan-mrežu ako je nešto novijeg jer win ne mora uvjek imati sve novije drivere uključene.. na stikić od 16gb stane sve + par dodatnih alata ako ih koristiš kao npr 7z i sl. Tad ne ovisiš o mreži-internetu za install, reinstal, popravak, clean.. i stikić treba čuvati, imati, barem do idućeg builda koji izlaze 3-9 mjesec i vidiš taj broj u oznaci (+ osvisno koliko kasne, mjesec je normalno travanj/svibanj-studeni..)

-starije buildove nema smisla koristiti-čuvati za većinu korisnika.. + samo ovisi o licenci koliko dugo možeš odgađati nadogradnju, npr 1511-ltsb.. a to nije za obične kućne juzere. Ako koristiš npr 1703 tad ćeš opet mroati upgradeati + problem s driverima jer se već par godina posebno izdaju po winver za vga-chipset... beskorisno gubljenje vremena koje preskočiš najnovijom verzijom. (ne posuđivati od frendova .. iz tog razloga + formalnopravno i najvažnije, kad jednom napraviš sam, tad znaš i tad možeš ponoviti kad zatreba).

 

-MSovi alati ne nude nikakve opcije, dok Rufus (alat kao svaki drugi, radi isti posao koji zapravo radi sam OS ali je lakše klikati nego u CMDu tipkati..) nudi opcije koje bi trebao razumjeti tj najvažnije, kreirati dobar boot, mbr-gpt, poželjno oba jer tad možeš na svakom računalu bootati + obavezno kroz bootmeni (neka F-tipka f8-9-12..). No jednako se može desiti da ti to nikad ne zatreba (da sve savršeno radi godinama..) pa je tad apsolutno svejedno što ćeš napraviti, pripremiti.. Nema najboljeg recepta, nego je to za tebe i tvoje potrebe + rezerva ako se nešto desi kao kvar..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
neaktivan
offline
Windows 10 - općenito

hvala vam.

 

matična će biti gigabyte 450M DS3H ako to igra kakvu ulogu. 

 

to oko postavki BIOSA mi nije do kraja jasno pa ću popodne malo bolje pročitati.

 

na starom kompu bi prominija boot priority , nakon završetka vratija na staro i to je bilo to šta se tiče BIOSa.

Moj PC  
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
talmad kaže...

hvala vam.

 

matična će biti gigabyte 450M DS3H ako to igra kakvu ulogu. 

 

to oko postavki BIOSA mi nije do kraja jasno pa ću popodne malo bolje pročitati.

 

na starom kompu bi prominija boot priority , nakon završetka vratija na staro i to je bilo to šta se tiče BIOSa.

Novije matične imaju boot overdrive kako ne bi morao onda opet ulaziti u BIOS.

Ovako odabereš da ti je USB bootable device, rokneš instalaciju i onda svaki put kad se komp za vrijeme instalacije reboota, on se reboota na instalirani windows boot manager koji se nalazi na disku/particiji koju si odabrao u prethodnim koracima instalacije OS-a.

Batllelog: sudy_freak | Steam: sudy_freak | PUBG: slav_baba_yaga
12 godina
neaktivan
offline
Re: Windows 10 - općenito

 

moram priznati da mi je to sve skupa previše informacija :)

 

nije valjda da je u odnosu na Win7 postalo toliko komplicirano.

 

 

Poruka je uređivana zadnji put uto 5.3.2019 13:22 (talmad).
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
talmad kaže...

..

 

na starom kompu bi prominija boot priority , nakon završetka vratija na staro i to je bilo to šta se tiče BIOSa.

- promjeniti boot (priority/order)?? .. ako je jednokratno, tad imaš qickbootmeni. Praktičnije je ne dirati order nego upravo koristiti tu opciju, F-nešto (ovisi o biosu-mbo koja konkretna tipka, pa i ins-esc ili enter.. +mogući problemi s multimedijalnim tipkama ovisno koja funkcija je defulatno npr glasnoća ili f..).

-važno, kod postavki bootordera u biosu ne biraš uefi-legacy tj i to može biti opcija u biosu ili je prvi legacy ili uefi.. i ako se nađe odgovarajući boot, boota.. a tad možda u pogrešnom modu u odnosu na potreban, zato je prednost CSMa/QB.. jer tad vidiš medij u oba moda i odabereš (opet, ovisno kako koji bios nudi to u meniju.. nije isto, ali je ''isto'' kao voziti auto..). :)

 

-postavke biosa? To je osnovno, prvi korak ili nulti. O tim postavkama ovisi sve kasnije, vjerojatno da je factory default za 99% ok.. ali i to je poželjno znati, podesiti (bar vidjeti). Kasnije promjene su problem za boot, mijenjaju se rasporedi diskova, mod rada, imaš-nemaš prisutp + ovisno o defualtu kod svakog reseta biosa bi trebao provjeriti-podesiti npr sec.boot ili imaš problem. Kao za auto, ako trošiš bezzin, tad ne tankaš dizel i obrnuto kao i kad počneš koristiti neko ulje ne mijenjaš ga.. pri tome je ulje/mod rada tvoj izbor ovisno o potrebi (kompatibilnost svega, osa, medija, hardwarea).. no klasično može se pretpostaviti da je za 99% juzera dobar default no tad je to na ćoravo.. a na ćoravo se ništa ne radi nego se nabada i kad (ne)radi samo se možemo čuditi..

 

-najjednostavnije je objasniti npr AHCI opciju u BIOSu. Potreban za max performanse i preporučljiv mod rada SSDa (uvjet za TRIM). Nasuprot je IDE (kompatibilan mod, može npr DOS, XP.. ne traži driver).. ili RAID ako kontroler podržava. Ako promjeniš mod, tad si lančano promijenio ''sve''.. i šansa je da OS neće bootati, da će biti problema, da će killswitch ubiti licencu itd. Uvjeti za UEFI, ako ga promjeniš s legacy na uefi ili resetiraš bios, tad će sve biti u 'uefi' modu, zapravo to nije mod nego se automatski postavi defultno npr fastboot, sedc.boot, ahci.. i za gpt je uvjet x64bitni hardware (svi cpu zadnjih 10god..) i x64bitni OS, npr ne može w10-32bitni mada je nov, dok boot gpt podržava w7sp1x64/server i noviji.. ne npr XP. Pošto te vjerojatno ne zanima XP, čak ni w7, ni multiboot (razni win, linux i sl.).. tebi to uopće ne mora biti važno ili ograničenje.. ali kad to trebaš, tad to moraš odgovarjuće podesiti na zajednički nazivnik da bi sve moglo raditi, tj mora biti kompatibilno (usklađeno).. da bi radilo. Svaka promjena ili reset promjeni više tih postavki koje su poneke lančano vezane, neke neovisne i svaki put tad moraš provjeriti i po potrebi podesiti ili imaš BSOD, kill, problem..

-GPT (ili MBR) je stvar standarda, kad jednom inicijalirziraš novi-prazan disk, tad je on gpt ili mbr, dizel ili benzin. Tad se to više ne mijenja ili sve brišeš i ideš od nule kao što je sad prazan-nov PC. MS gura GPT, jer tako eliminra mogućnost korištenja starijeg OSa (jer soft je nepoderiv-vječan), kroz OEM proizvođače HWa, drivere i sl.. pa i onemogućavanjem nekih opcija u BIOSu (npr nema opcije legacy..) + ovisnost o postojanju drivera za OS (jer je PC bez drivera-softwarea beskorisna kutija). Nasuprot tome je npr linux, možeš probati par distri npr mint, napraviš stikić, bootaš, radi.. (ne mora install, live boot..) može to i MS-win, ali ms to ne želi olakšati, jer je komercijala-licenca.. i tad bi bilo prelako kopirati win (aktiviran) .. zato se to sve mora znati prije izbora-postavki.. no jednako možeš preskočiti čitav ovaj text jer je veća šansa da si u 99% juzera nego onaj 1% koji ima drugačije potrebe za kompatibilnosti s drugim OSevima i sl. .. + problem kad se desi kvar tj dostupni alati koji tad mogu pristupiti disku (ograničenje-nekompatibilnost, dizel-benzin..). Šansa da barem 3-5-10 godina nećeš ni zatrebati popravak.. ili si pehista pa će ti već za par dana ovaj text biti jasniji :))

 

-edit: ne, nije ništa kompliciranije od w7.. ili bilo kojeg OSa, winver-linux-macos.. (pa i android koji je derivat linuxa). Sav HW je identičan već desetljeće i samo OS je razlika (između PCja kao mac i domestikusa.. ili hakintoša). Standardi su isti za sve, samo je uefi-gpt noviji fičer recimo posljednjih 5god.. peoširenje standarda, dodatna mogućnost, koja je za sad prijelazno omogućeno oba, izbor.. a uskoro možda bez izbora samo uefi-gpt..(način kako će MS tj wintel onemogućiti install npr XPa).

-svi alati rade isto, diskmanageri-particije.. samo što stari alati nemaju gpt jer nije postojao, jer je noviji (pogrešno reći ''bolji'', nudi nove fičere-mogućnosti, dobar, performanse su identične za sam disk, dok su problemi s bootanjem ili korištenjem veće particije od 2tb za većinu sporedni.. i rješivi na legacy-mbr način, jer serveri bi odavno imali problem da je jedino gpt odgovor..). Aktivna-boot particija je obavezna za boot (na svim OSevima), tj mbr ili gpt sektor u posebnom dijelu diska koji služi za boot. GPT je 64bitni, dozvoljava particiju u pentabajtima.. odličan, ali nekompatibilan sa starim alatima pa i mogućnostima koje tad gubiš za spašavanje i sl.

MS ne želi starije OSeve, pa tako npr Vista ne može bootati-instalirati na gpt.. w7 od sp1.. kad to spojiš s driverima, postavkama koje se (ne)nude u BIOSu, tad je gpt zapravo ograničenje tj ovisi o MBO tj proizvođaču što će sve o(ne)mogućiti u BIOSu a partner im je wintel-MS. Ništa važno za prosječnog korisnika koji želi win10, bar dok sve radi.. ali ako s autom, ako si kupio dizelaša, ne možeš sad tankati super samo zato jer je jeftiniji.. tj možeš ako kreneš od nule, obrišeš.. a sad si na toj početnoj nuli kad sve to biraš-podešavaš.

 

-peviše nepotrebnih infoa? Slažem se. Za 99% je to nevažno. Ali upravo sad to trebaš kao info znati da bi mogao izabrati ono što želiš ili što ti treba, bar znati što ti ne treba i biti siguran da je npr za tebe GPT-UEFI ok, dok netko tok treba MBR-legacy mora to u tom trenu znati i podesiti, ne ovisiti o sreći-defaultu ili orderu boota. Obrnuto, ako ti defult učita mbr boot, ako instaliraš u mbr modu.. možda ćeš sutra imati npr 5tb ssd.. i tad ćeš željeti GPT a biti na pogrešnom itd. (no to je malo vjeorjatno, mada u idućih 5g moguće..). Do 2TB je sporedno jer jednako može stari MBR boot (i svi stariji OSevi, HW..). Storage disk je nešto drugo, nije tako ograničen ali nije boot-sys disk, ograničenja koja imaš za storage su stvar filesysa, fat32, ntfs, neki treći FS i kapacitet ili max veličina pojedinog filea su nešto drugo tj FS a to je stvar konkretnog OSa (i drivea) koji čita svoj nativni FS i podrazumijeva se da ćeš koristiti NTFS (pod linuxom ex3-4.. itd).

-bootstikići su 'najkompatibilniji' kad koriste fat32, ali tad i ograničenje na 2gb + može veći s većim clusterom.. a to je zbog vlasništva nad standardom-licencom, free vs ntfs za koji se plaća MSu pa će na nekom nrp TVu možda raditi ntfs ali će sigurno raditi fat32 uz problem da ne možeš snimiti više gb filmić.. itd.. To su standardi koji ne pomažu u korištenju, više smetaju, zbog interesa-vlasništva-zaštite-novca.. ali tu su i kad formatiraš stikić/SD.. za neki uređaj tad jednako moraš znati što uređaj podržava i koje su posljedice (ograničenje na veličinu filma-filea..). Sličan problem je uefi.. standardi koji manje služe korisnicima više vlasnicima mada reklamiraju obrnuto.

 

edit:

-možda lakše usporediti-objasniti, razumjeti razliku između moda rada diska i FSa.

-disk može biti u MBR ili GPT modu, to nema veze s particijama (dijeljenjem) ili FSom, OS neće vidjeti nikakvu posebnu razliku, nije brže-bolje, samo drugi tj prošireni standard koji dodaje neograničeni broj aktivnih (boot) particija (većini nevažno) i uklanja granicu na 2TB. Nakon tog, particije ili u jendom komadu, formatira se u FS npr NTFS i tek tad je disk doatupan OSu-appsima za korištenje. Svaki OS radi isključivo na svom nativnom FSu, win na fat-ntfs, linux na ext.. (ima ih više) dok za storage može koristiti bilo koji FS ako ima odgovarajući driver. Čak nije važno koji os na gpt ili mbr.. odnosno, samo nove verzije osa podržavaju gpt, sve mbr (za sad). Neovisno o tome je mod rada diska kao AHCI tj to su mogućnosti samog diska, njegovog internog kontrolera-hardwarea + kontrolera na mbo-chipsetu, kao brzina ili raid i za ssd važan trim. U slučaju da formatiraš disk kao FAT32 tad osim veličine diska-particije imaš i ograničenje na veličinu filea, broj filea-foldera, duljinu naziva-patha itd.. danas bi fat32 bio skoro neupotrebljiv za normalan rad ali može i korsiti se na npr tabletima... pri tome je opet nevažno koji os ili uefi i sl.

 

Više takvih 'sitnica' su povezane, prečesto nepotrebno komplicirane (interesi i FAT32 je besplatan) mada za mene zapravo jednostavne.. Jednostavne, jer svaki vozač zna što njegov auto treba, ulje, gorivo, mane-vrline.. i nije to atomska fizika :) logično kad se jednom razumije, ali da bi se razumjelo, mora se vidjeti na jednom mjestu kao posljedice ili ograničenje-problem.. npr ograničenje na veličinu filea ili particije, jednako kao gorivo, ili-ili. A u tome je za podešavanje BIOS prvi korak, odgovarajući-kompatibilan postavkama ili mogućnostima BIOSa-hardwarea install medij s boot modom, nakon tog je ''nextanje'' u kojem praktički nemaš što pogriješiti (osim odbiti sve što se nudi kao dodatak, lako se doda naknadno i možda bez spojene mreže ako se želi lokalni acc-login..).

 

+ eh, da.. kad se os instalira, spoji na mrežu, aktivira.. istovremeno krene bezbroj stvari, update-upgrade, driveri, sve app nešto žele-nude dok ispod haube radi defrag i sl.

-prvo treba podesiti os, instalirati drivere (chipset, audio, vga, ..) većinu obavi automatika ostalo juzer.

-ako je sve ok, tad je na ssdu defrag isključen tj obavi se u sekundi-trim, ali i to je poželjno pogledati i isključit da hdd ne radi bezbroj stvari istovremeno jer tad sve to traje, traje, traje.. i mogući su problemi pa i kvar. Obaviti stvari u dijelovima je lakše, često i brže nego sve istovremeno, alternativno, može se pustiti win par sati na miru dok to sve obavi pa tek tad nakon par restarta krenuti instalirati appse-igre i dodavati npr 1tb hdd..

-kad se sve pokušava istovremeno, npr vga traži driver i instalira (skida s neta..) dok se ne instalira vent rade na max pa turira, troši sturju ili se pregrije ako ne turira, ako istovremeno defragmentira, chekira, skenira antivirus, vuče driver za miša, printer itd.. tad to traje satima i ako je npr powermanager još polufunkcionalan, lako se desi pregrijavanje-gašenje i sl.. problem koji se ne pojavi ako radimo jednu po jednu stvar. Pogotovo kad se to sve radi na starom hdd-u.. na ssdu se taj dio višestruko skrati. Pa kao neki prijedlog, prije spajanja na mrežu-internet i automatike koja tad radi previše istovremenih taskova, podesiti ono što možemo 'ručno' npr dirveri za chipst su pri ruci jer je nova mbo .. na dvdu (i problem ako nemamo dvd..) + podsjetnik, da se kod izrade stiklća mogu pripremiti i potrebni driveri, chipset, lan, vga...) :) Štedi živce i vrijeme, ponekad čak i moguć kvar zbog pregrijavanja a tad je najtužnije što naovo moramo reklamirati umjesto koristiti. Kad se instaliraju odgovarajući driveri, tek tad računalo počne normalno raditi, kontrolirati toplinu-hlađenje i sl. i tek tad ima smisla idući korak, apps+korištenje. (ne žuriti, jer je često kontraefekt). Računalo je funkcionalno nakon cca 2-3 sata kad imaš rutinu, početnik vjerojatno x2 vremena.. ne žuriti. Ponekad je npr već automatika krenula s installom nekog drivera i ako tad radimo ručno, radimo duplo-nepotrebno + usporavamo + moguć problem ako se desi neki frankenštajnski križanac drivera. Ovisi i o brzini interneta, driveir od parsto mb se mogu skinuti za minutu ili pola sata, ako se skida više paralelnog tad to traje,... i treba gledati lampice, taskove, pustiti pc-os da obave, da padne opterećenje ili ručno sa stikića i sl.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put uto 5.3.2019 14:34 (ihush).
12 godina
neaktivan
offline
Windows 10 - općenito

hvala ti kolega šta si se potrudija :)

 

meni ti komp triba za normalnu kućnu upotrebu. dakle office, multimedija i tu i tamo kad ulovim vrimena pokoja igra.

 

valjda ću se snaći nekako i napravit normalnu osnovnu instalaciju :)

 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Windows 10 - općenito

igre: ... danas se dosta koriste online servisi kao npr steam.

 

Za razliku od npr download foldera, to svi znamo-razumijemo.. i kapaciteta diska, pogotovo (malog) ssd-a, naravno, to ćemo muvnuti na neki storage hdd (kao gore konfiguracija, ssd-240 + hdd 1TB.. recimo nešto uobičajenog).

-sve app će defaultno nuditi install path za programs folder na C: tj win-os-sys disku, jer to je default. Naravno i igre. Uz to driveri i razne sys stvari kao fontovi se utrpaju u win fodler.

-...pa treba pametno-optimalno predvidjeti potreban kapacitet ako se disk diejli na particije (ili ostaviti u komadu, prednosti i mane.. oboje).

-pošto su igre danas od par gb male, većina 'pravih' je 10-20..50+gb i više, ispada da čitav win+appsi ne zauzmu koliko jedna veća igra i disk se može vrlo brzo napuniti, a tad i problemi.

-ako se sys disk napuni, tad je problem, sporo pa do rušenja (jer tempovi, swapovi i sl moraju imati mjesta za rad ''disanje'', browsanje...).

-moja preporuka, iz primjera 240gb podijeliti na 100 (80-120) za OS (win + normalne app, office, utilsi..), dok posebne app (video i sl) ili steam (koj je kontejner za igre..) tad instaliramo na drugu particiju, nazovimo to disk D:. Ta druga particija, neovisno koliko je puna, neće utjecati na stabilnost OSa a to se lako desi ako snimamo video ili instaliramo igre koje zauzmu relativno puno GBa. To je bolje nego sve u jedan.

-važno, za SSD, što više free mjesta na disku.. a problem je što disk nikad nije dovoljno velik i cijena. Slobodno mjesto se krositi interno u samom disku (korisnik ne vidi, ne konrtolira) za ravnomjerno trošenje čelija, koje su ograničene na recimo 10.000 rw.. i nakon tog disk crkne. Ako je malo slobodnog mjesta, tad disk koristi to mjesto za zapise i tad potroši te čelije brže. Statistički MTBF... za hdd to nije kriterij ali se primjeti usporenje (kao gužva na cesti).. i mjesta mora biti.

-o tome tad ovisi koliko često treba čistiti sys (disk cleanup), koliko možemo instalirati appsa-igara, koliko mjesta ostaviti kao višak.. da bi sve radilo glatko i trajnije. (ili računamo na garanciju, s backupom nam nije problem gubljenje podataka, pa što prije crkavanje ssda dok je pod garancijom.. problem što možda neće baš u 2-3god, ne zna se točno kad)..

Ako se steam instalira na primjer D: tad će sve steamigre biti tamo, ako se instalira nešto klasično, uvjek se pod custom nudi izbor path.. i dodatak, ne instalati u root diska D:\ nego neki folder, može games, može programs, može bilo što.. bolje nego u root (zbog smeća, deinstalla i drugih igara koje tad mogu prebrisati jedna drugu..) + pripaziti da install kreira-ponudi i svoj folder po nazivu same igre, neki to rade neki ne..

-tako podešen sys može par godina bez posebnog održavanja, glatko-brzo i pouzdano-trajno raditi. Može sve u jednom komadu, ali tad je teže kontrolirati radni dio ili igre.. jer jedna igra može zauzeti jako puno, posljednje npr ARK.. +160GB.. a klinac ili juzer klikne install.. ne gledajući prije toga requirementse, pogotovo kad se ima dobar PC i mjesta. Kad je to odvojeno, održavanje je lakše i sys je robustniji no realno nema jendog univerzalnog recepta za svakog juzera nego svatko za sebe, svoje apps-potrebe treba to procijeniti.

 

poželjno, kad se sve instalira, podesi.. napraviti backup na hdd i povremeno ga obnoviti, kao i movati download (filmovi-glazba..) ili može biti podešen da ide tamo odmah (i to pravilo možemo drugačije tumačiti, raidje nešto skinem u download i držim tamo dok ne obrišem ili muvnem u željeni folder na storageu.. ne svaki download birati itd.. tako mi stvari stoje na nekoj nerazvrstanoj hrpi dok ih ne razvrstam.. obrišem ili muvnem, kao npr inbox-mail.. i ugodnije je to imati na brzom ssdu ako nam kapacitet to dozvoljava jer zato smo ga kupili, ne zato da ga samo pazimo i strepimo od kvara :) dok je za sve važno backup! već obavljen. To je i zbog antivirusa, jer neke stvari bi AV obrisao-blokirao.. može se podesiti izuzeće nekog foldera ali pitanje je kojeg, arhiva i sl.. Praktičnije mi je imati jedan down pa nakon provjere brišem ili movam po želji nego za svaki odgovarajući folder koji AV tad il briše ili je sve izuzetak=rizik.. naravno, veći downloadi mogu dirketno na storage disk, opet je to stvar konkretne situacije-juzera, samo kao neki podsjetnik na if-then, može ovako ili onako važno je samo da korisnik to zna i prilagodi po potrebi što mu odgovara.

-zbog takvih razloga, kad ne znamo juzerske želje-potrebe, možemo ssd ostaviti u jednom komadu i time napraviti manje štete, dok se svaka specifična potreba upravo tako specifično treba podesiti.

- Nije pogrešno imati jednu particiju. Svaka konkretnija podjela mora biti s nekim konkretnijim razlogom. Ako odrežem dasku na duljinu 1m, tad mi treba ta duljina, ako mi treba više-manje, tad je ta duljina pogrešna i besmisleno je rezati prije nego to znamo a resize-shrinkanje se može napraviti i naknadno. (no pri tome je ukupni kapacitet diska opet isti neovisno o dijelovima.. samo je održavanje lakše kad se ne trpa sve na sys disk koji tad može normalno raditi..). Hoće li steam biti na ssdu ili hddu? .. zbog veličine i vremena za install kad se potroše stotine GBa malo korisnika nešto ima volje mijenjati, tražiti acc za login igre i sl. Bolje je to predvidjeti na vrijeme.. i to je smisao ovog posta).

+ vrijeme.. apps/igre su sve bahatije, zauzimaju više. Logično je očekivati da ako danas savršeno isplaniramo potreban raspored već sutra možda neka nova app-igra traži više.. to je tako. Tad se kupi još jedan-veći-jači..

- to je PC i samo nadogradnja (mjena) vječna je.. :)) kao i pravila koja se mijenjaju u hodu.

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
1 0 hvala 2
12 godina
neaktivan
offline
Windows 10 - općenito

mctool je alat na stranici ms-a? ima li potribe koristiti rufus alat - pogleda malo pa vidim da nudi neke dodatne opcije kod kreiranja sticka.

 

pošto je nova matična ići ću sa UEFI modom jer koliko sam shvatija to je sad nekakav standard i za "stare" BIOS-e neće biti supporta u budućnosti.

 

stick je potribno formatirati prije skidanja tog alata? FAT32 ili će ga sam alat formatirati na način koji mu odgovara?

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

svi alati rade sve potrebno (i u pravilu brišu-formatiraju sadržaj stikića..), to sve radi sam os iz cmd-a ali s alatima je lakše klikati opcije.. mctool ne nudi ništa, napravi (oba moda) i radi, rufus nudi bezbroj opcija, ako odabereš dobro-loše takav je rezultat.. (primjer kad ti 'sloboda'/izbor daje mogućnost pogreške..). Svi alati rade istu stvar, neovisno o osu, rezultat je 'kompatibilan' ako dobro napraviš. Ponekad je problem stikić-kontakt-usb kontroler.. ponekad samo treba ponoviti istu stvar a ponekad sve radi iz prve (jer boot je osjetljiv, ako u trenu bootanje bios ne vidi tad ga preskoči, nema crc-ispravka i sl. boot nije usporediv s ostalim podacima na mediju, nema tolerancije za grešku)

 

-neki stikići moraju biti u formatirani u fat32 (stvar frimwarea uređaja..), 90% može ntfs.. možda stvar sreće-škarta. Ugl koristiš ntfs, fat32 tek kad moraš.

 

-izrada boot medija je stvar koja se može napraviti za par sekundi (+ par minuta tipkanja naredbi u CMDu..) :)

-ono što traje kod izrade installa je raspakiravnaje-kopiranje iz ISOa u stikić.. i važna je brzina računala, stikića itd. ali je to identično ako običan copy i možeš ga tako i napraviti.

-primjer tema, kreiranje boota ... time je stikić 'prazan', samo bootabilan (bez OSa nije live, bez installa nije install.. prazan, nakon tog može copy installa i tad je install medij).

Rufus nije čudotvorac, samo frontend GUI koji nam to olakša (i radi).

 

-svi alati rade istu stvar, kao što svaki čekić zabije čavle ili udari prst.. ali neki alati su prilagođeni-specijalizirani za neki konkretan posao. Kao što je nevažno kojim 'winzipom' smo napravili zip-file, rezultat je ''zip'' ili boot medij (ili audio cd, film-dvd), jednako ako koristimo 'nero', win, mekintoša itd..

Rufus nudi sve potrebne opcije, koje mogu biti potrebne kad imamo neku problematičnu situaciju, kad moramo kemijati.. npr staro računalo-bios koje ne podržava npr USB boot (nema veze s uefi nego boot medij kao disketa-cd..) i tad se usb može pretvoriti (emulacija) u nešto drugo, npr hdd, fdd, cd.. i tad to staro računalo može bootati s tog medija kojeg inače boot ne podržava nativno (nema drivera za usb..) .. današnja računala podržavaju usb direktno i npr možeš flashati bios iz biosa, bez bootmedija.. upravo zato (bez tog ne bi mogao koristiti usb nego npr disketu..).

Rufus se koristi kad nešto takvog trebamo, kad npr s linuxa kreiramo wininstall (jer linux sam to ne nudi npr bootsect.exe.. jer linux nije win).

-preferiram skidanje ISOa i snimanje po potrebi.. u slučaju kad se sve radi mctoolom online postoji problem.. traje (download + prirpema) i ne možeš ponoviti jer nemaš ISO tj nudi izbor download ISOa ili izrade USBa.. ili-ili. Ako napraviš usb tad nemaš iso a ne mora biti ispravno i tad opet sve ponovo (download.. nekoliko GBa, vrijeme). Ja zato skinem ISO i kreiram ga po potrebi rufusom ili dvd2usb-om.. dok je mctool za ''jednokratnu'' upotrebu kao najjednostavniji način preporučljiv korisnicima u kojem ako sve prođe ok nemaju što pogrešno napraviti (ali tu je već problem sa stikićima, pogrešnom winver kao jezik ili 32-64..).

-jedini problem mstoola je to što je uvjek isti proces, izbor win, download, priprema.. pa tek tad kreiranje usb-a, ali se time eliminiraju greške korisnika ili potreba za nekim dodatnim alatom-znanjem (klik-nextanje). (ja volim skupljati ISOe.. a MS ne želi da juzeri drže ISOe nego install, da želi može dodati opciju izbora postojećeg umjesto DLa i tad bi bio sličan ostalim alatima, ovako je samo online-jednokratno).

-razlika, prosječan juzer treba install jendom i skoro nikad više tj ne idućih nekoliko godina ako sve radi.. + nove verzije izlaze svakih 6mj. Ja trebam stalno install-repair.. više verzija, šaku stikića i sl. i ta razlika (potrebe) je kriterij po kojem ti za sebe odlučiš. Možeš taj stikić nakon installa obrisati i koristiti za filmiće, kad zatreba opet isiti postupak, ili kao ja imaš ga trajno (do iduće winver + arhivu ISOa).

 

-eh, da.. i jedina 'prava' razlika, mctool je za posotjeći funkcionalan win-pc (ie, net..), ne radi npr s linuxa. Pošto je preduvjet winPC, ponekad ne možeš ako nemaš.. ali da bi downloadao, napravio stikić moraš imati neko računalo, neki os... oni koji nemaju pc od prije ili dostupan pc ne mogu ništa nego pribaviti-kupiti stikić. Oni koji nemaju winPC nego npr linux moraju koristiti alate kao rufus, yumi i sl.

 

-aternativno, umjesto stikića (usb flash disk) može se koristiti (bilo koji bootabilan medij..) npr usb-hdd, isto je.. a tad MSovi alati ne nude uopće izbor hdd-a, dok rufus i to nudi (ili sve ručno iz CMDa). Takav usb-hdd je praktičan, za install, backup, razne installacije-appse.. storage. Pazite! briše se sve! (ali je vrlo upotrebljivo, pogotovo za live/miniPE..).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
neaktivan
offline
Windows 10 - općenito

ukratko ako želim nekakvu basic verziju ( i ne znam baš detaljno šta radim :D ) je bolje koristiti tool sa stranice MS-a :)

 

ako želim više mogućnosti i imam neke posebne potrebe šta se tiče rada na Pc-u onda Rufus i podesiti sve šta mi triba.

 

kao prosječnom korisniku mislim da bi mi jednostavnija opcija bila sasvim ok ali prije svega moraju stići komponente pa onda sastavit komp .

 

hvala još jednom šta si se potrudija objasniti . moram još jednom dvaput dobro pročitati pa ću odlučiti šta odabrati.

 

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

- ukratko... :)))

da. MCTool je predviđen način, Rufus je alternativni (ili bilo koji drugi alat), rezultat je isti/sličan.

-pošto se sam ISO skida s MSovih str, sve je uredno, pregledno, prijevod-hr.. i prosječan juzer može lako, legalno klik-nextati, neovisno želi li skinuti ISO i dalje sam ili kreirati usb (koji je cilj u oba slučaja)... ne vidim posebnu potrebu da prosječan juzer npr pribavlja Rufus, uči ovakve stvari (plahte texta.. koje realno ne služe ničemu), jer mu to treba sad i možda nikad više ili za par godina. Sasvim drugo je neki 'powerjuzer' koji svakodnevno radi s računalima (a to mnogi ne razlikuju, u temi-forumu ili kriteriju kad nešto predlažu..).

 

pa (vrlo kratko) .. za Rufus, nije kriv-loš ili nije ni čudotvorac, samo alat. Tko želi može ga koristiti. (jer stalno ispada da imam nešto protiv rufusa ..).

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
14 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
Ima netko neku aplikaciju ili nesto da mogu zastiti folder/slike?
Nista napredno, vec posto svi koristimo PC da se moze staviti neki pass koji zahtjeva sam folder prilikom pokretanja.

Ona fora s notepadom mi se ne svida.
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

umjesto traženja 'nekih fora' (kemijanja, dodatni soft/smeće..) koristi na način kako je i redviđeno, juzerski.. tj za svakog juzera odgovarajući acc.

-ako si na računalu, ako imaš pristup, tad nema zaštite, besmisleno.. i sl.

-pokretanje?

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put pet 8.3.2019 14:20 (ihush).
7 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
x360gamer kaže...
Ima netko neku aplikaciju ili nesto da mogu zastiti folder/slike?
Nista napredno, vec posto svi koristimo PC da se moze staviti neki pass koji zahtjeva sam folder prilikom pokretanja.

Ona fora s notepadom mi se ne svida.

 

Imaš hrpu free alata i opcija kojima ćeš pokušati štititi neki folder ili fajlove. No to se sve vrlo lako zaobidje ukoliko imaš fizički pristup tom računalu. Niti administratorska lozinka niti bios lozinka nisu problem jer uz pravi upit svaka tražilica će ponuditi rješenja...

 

Ako baš nekaj jako tajnog imaš, trpaj na ext hdd i taj hdd u sef...

 

😀

14 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito
Ma nije ništa tajno.
Da je tajno stavio bi više usera i za svakog šifru.
Nego svi ukućani imamo svoju mapu s slikama u zajedničkom folderu na HDDu, pa čisto ako se može zaštititi reda radi. Neće sigurno nitko znati od ukućana zaobići zaštitu koliko god jednostavna bila.
Čisto sam mislio reda radi staviti. :)
7 godina
offline
Windows 10 - općenito

 

Kreiraj arhivu, u arhivu potrpaj datoteke koje hoćeš, a arhivu zaštiti lozinkom od otvaranja i promjena. Nevidim brži i lakši put. 

 

Možeš se igrati i sa dozvolama foldera i korisničkim ulogama ali mušičavost windowsa bi te tu mogla zezati... 

 

 

 
3 0 hvala 1
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

kod zaštite i sličnih stvari često vrijedi KISS kao zlatno pravilo. Problem zaštite što ne postoji ništa 100% pa se time dodaje šansa više za problem.

-bez zaštite, kissovski jednostavno, koristiti hidden folder opciju, u browseru juzer ne vidi fodler i tad si miran, dok tipkanjem patha ili shortcutom (ili paljenjem-gašenjem opcije hidden u browseru) dođeš do željenog foldera. Nije zaštita nego skriveno i ne uzrokuje probleme, ne traži dodatni soft, kemijanje i sl. dok u slučaju kvara nije različito od ostalih foldera-fileova za spašavanje. Sve ostalo je veći problem npr enkripcija imaš virus-ransomware.. itd. dovoljno da se win iz nekog razloga zbrljavi ili ošteti disk i tad imaš višestruko veći problem nego što je to trebalo biti zbog 'zaštite'..

-tj kad je stvarno zaštita potrebna, kad su takvi podaci.. tad se ne koriste juzeri-domestikusi.. i sl. ili vanjski disk ili nešto deseto.

KISS, tko ne zna, što jednostavnije to bolje, radi. Svako nepotrebno kompliciranje treba izbjeći, izbaciti posrednika i sl... simple.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
14 godina
offline
Windows 10 - općenito

Šta ti je to "KISS"???

Some people are so poor... all they have is money!
Moj PC  
0 1 hvala 0
15 godina
offline
Re: Windows 10 - općenito

-akronim..

 

.. a onda kad pitaš dalje, zna google :) simple? (postoji više varijacija-prijevoda, ponekad da se izbjegne riječ stupid..).

 

+ drugi akronimi il iizreke, pravila.. kao okamoba britva, muphy.. itd. su praktički IT-sleng, kao i VIKANJE :))

 

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sub 9.3.2019 14:38 (ihush).
Ova tema je sadržajno povezana sa sljedećim temama: Windows 10 FAQ, Windows 10 - problemi
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice