Windows 10 - općenito

 Moj ignore popis se neprestano širi jer mi je puna kapa uvredljivih poruka. Nemam ništa protiv da bilo tko raspravlja s bilo kime o bilo čemu dok to ne preraste u vrijeđanje, prijetnje i slično. Nisam uopće prigovorio niti jednoj poruci u zadnjih par dana, ali je ovo što je napisano - uvreda.

Ajde ,djeluješ kao drag covjek, pa bum ti free složio  kombinaciju hardvera, no oreduvjet je da izneseš kaj točno sve delaš na piceku i koje apk su ti nužne .

Onak usput, takvo istrazivanje košta oko 50 000 kn i to u najosnovnijoj varijanti ( friska cjena, uplaćena prošli tjedan, ukljucuje elaborat o testiranju hardvera i softvera koji ukljucuje payment gateway i cloud poslovanje sa amazonom, klijent za tu lovu dobija opsežnu dokumentaciju koja garantira rad sa svim hr bankama, finom, poreznom, pos kasom, fiskalizacijom, stanjem skladišta.... )

@blackmoon

Griješiš. Nisam diplomata, pa onda moji osvrti nemaju dozu opće prihvatljivosti, no to neznači da podcjenjujem sugovornike. Siguran sam da se i ti neslažeš sa nekime tko će nešto izjaviti i onda izbjegavati da to podkrijepi relevantnim izvorima. Razlika je kaj buš ti to možda prešutio, a ja bum takvog sugovornika direktno upitao za izvore, a kada isti neiznese izvore ja neznam kako mu umiljato reći da takva rasprava narušava i kvalitet foruma i njega kao osobe.

😀

-komponente su HW, kompatibilan x86.

Radit će sve ispravne komponente za koje postoji odgovarajući driver na w10, bilo kojem buildu bilo kojem OSu ako postoji odgovarajući driver.

(sad nestrpljivi preskočite, scrollajte, .. bez nepotrebnog spama) :)

-primjer s driverima za intel vga je primjer, oznaka builda ne samo za win10 jer nije isto, mada korisnicima izgleda isto, taj driver nije za npr stariju generaciju cpua/vga i tako označen driver podržava npr 1803 dok driver koji možda imaš od prije godinu dana (prije izlaska 1803) ne podržava taj 'isti' win10, jer nije isti win.

-to ne odlučujem ja, nego MS pa ako te to ljuti.. laješ na pogrešno drvo.

-drugi povezan 'problem', za win10 je nadogradnja-update+upgrade obavezan, nije izbor osim roka odgode, insider 0 i polugodišnji 6mj.. opet pogrešno drvo.

tak da, koju god verziju win imaš, npr neku prvu (buildovi nakon 6.4-9.9.. 10-nešto .. a tek od jeseni 2015te koriste oznaku datuma do tad kao verzijski soft broj. npr 240..

to je ispravan dobar installer-win, nije se pokvario, radi.. ali nakon installa moraš obaviti update koji će pokrenuti upgrade i opet ćeš završiti na 1803 pa je lakše-brže umjesto lančanih nadogradnji odmah ići na posljednju verziju, može i 1809. (osim ako isključuješ-twekaš a to nije za normalne korisnike pa ni ovu temu ili ako kao firma koristiš neku od LTSB/ent verzija).

-svi normalni korisnici tad moraju znati koji driver imaju, npr današnji koji radi (i službeno je to navedeno na stranivama proizvođača) s 1809 možda će raditi s 1903.. možda neće i tad će možda izaći driver za koji će upravo to biti navedeno, da podržava (za sad budući) 1903.. ako MS promjeni taj dio a to ćemo znati tek tad.

+ support ovisi o volji porizvođača, nakon isteka zakonskih rokova nema obaveze izdavanja novijih drivera, gasi se pa čak poneki nema ni support starih drivera za dl... i to je biz, nema vječne obaveze. Uobičajeno u industriji (podsjetnik, garancije +2godine, često 2-3, do 5..) je 5-7 godina, npr autodijelovi, dok je PC industrija ''brža'' i nitko ne forsira provođenje tog zakona nego kupac ako ima garanciju u pravilu dobije npr novu vga duplo jaču jer je to proizvođaču jeftinije nego držanje na lageru x-godina zastarjele robe.

-što ako imaš novu vga recimo sad je nvidia 2080.. podrazumijeva se da moraš imati i najnoviji driver, jer u nekom starijem ne očekuješ support za prije nepostojeću vga, jednako za novi chipset, sve. Jednako tako znaš da npr u win7 taj driver nije mogao biti uključen jer nije postojao i ne može raditi outofbox nego ga moraš instalirati (kao i usb.3.0... i sve što je nakon izrade win7 ISOa dodano). Ni win10 nema sve moguće drivere, možda 1809 ima ili će 1903 imati.. ali ti svakako tad treba novi driver da bi hw radio. To opet ne odlučujem ja pa ni ms nego logika i vrijeme + klauzalnost.

-nvidia geforce driveri su kumulativni, podržavaju više serija-generacija vga, ali ne beskonačno.. za starije imaš legacy i pojedine serije-generacije se ispuštaju iz aktuelne verzije, tad je kraj tog hwa tj .. soft je vječan, teoretski bi ako hw izdrži neki složen pc mogao raditi vječno.. ali ne na win10, jer MS mjenja politiku-ciljeve, način.. jer zapravo mijenja OS koji bi jednako mogli nazvati win11, 12.. umjesto w10-1803. A ako si na w10 tad izbora nadogradnje nemaš i tad si u tom ''lovu'' na zeca, na driver, winver, koji tek upareni daju normalan rad, koji ne možeš odbiti ako si normalan korisnik i hoćeš li danas ili za pola godine biti na 1809 je samo pitanje rastezanja 6jm-180 dana odgode. Ako danas instaliraš taj build možda još nema drivera (i tome služi insider..) jer ga jednostavno oem nije postavio a hoće li i kad ako hoće je ptianje o kojem ne odlučujemo ja-ti, pa ni MS formalno ali on je važan partner.. no to nije os, nije bug.. nego samo pitanje poslovne politike, interesa, biza.. i imaš ili nemaš odgovarajući driver za odgovarajući/kompatibilan OS. Ako imaš može raditi, ako nemaš ne može ili imaš situaciju koju si imao da radi u 2.0 modu umjesto u 3.0..

-što je tu teško razumjeti. Sav HW radi isključivo kroz driver. Driver imaš ili nemaš, neovisno jel uključen u installer (može biti i odbačen, starenje-napuštanje supporta i MS nema nikakvu obavezu supportati HW koji netko treći proizvodi, pogotovo ne desetljeće nakon poslejdnje proizvodnje-prodaje, jer takvu obavezu nema ni proizvođač nego samo dobra volja tj interes, a interes je prodati novo..) To nije bug, to je biz.

-ideja?!! (pogled kao mirko.s.zlikovski, kojot..) :)) .. pa da, ostati na w7-8.. ne, 8.0 je već mrtav i nasjljeđen 8.1, 7 do 2020. Nakon tog? Kao za XP, mada sam OS može raditi vječno, postane neupotrebljiv ako trebaš npr internet, igru, nešto novo, postanje neupotrebljiv za banking-fisklalizaciju-posao, jer ne radi, postane problem ako kupiš printer jer nema drivera osim za w10.. itd. Tak da nemaš izbor, nego završiš na w10, a tad nemaš izbor nego milost onih koji odlučuju kad će nešto isključiti ili koliko dugo će postponati, dok si ti u prividnoj slobodi izbora kao ribica u akvariju, imaš 180 dana.. nakon kojh se probudiš i nešto ti možda radi, možda ne. Bug? Loš OS? .. dječice, to je kapitalizam, biz. OS je odličan.. a jendog dana kad postane besplatan, tad ćemo to skuplje plaćati.. a tad ćete možda pljuckati tcom koji vam naplaćuje mjesečnu uslugu (i za win, mso365..) za uređaj-devices ili PC s windozama ili andoridom.. isto je, MSu je sporedno jel linux ili win, novac je novac.

-znaš kako je s npr linux distrom? npr neka prastara ubuntu npr 9.10 .. odlična distra, jedna od onih koja je proslavila ubuntu kao vodeći. Radi, može raditi vječno, ali. Naravno neki ali, može raditi samo na kompatibilnom HWu. Ne podržava npr uefi fičere jer tad nisu postojali, gpt-boot i sl. Zamjeramo li to distri? Ne, to je normalno-logično zar ne? Jednako kao što nam je logično da ne podržava chipset-mbo/driver hardwarea koji je proizveden kasnije, jer jednako nije postojao i nije uključen u support-krenel pa ne može raditi outofbox, može ako imaš driver. Imaš li driver za taj ubuntu nečeg novog? Nemaš, ne možeš imati, odnosno, moraš nadograditi ubuntu s kernela 2x na 4x.. s ubuntu 9 na 18. Moraš nadograditi prvi win10 na posljednji koji je sad 1809-1803.. limb/između.

-jedina razlika je što smo kao korisnici dosadašnjih win navikli na to da uvjek imamo driver za win, jer je win glavni, jer svi supportaju win.. ali to je svijest xp-w7 windowsa, to je doba dinosaura koje je prošlo i sad je tu w10, koji je zapravo identičan ubuntu politici održavanja supporta (MS u svemu kopira Canonicala, ali je jači).

-za linux distre kao ubuntu se nitko ne buni oko tih ciklusa, jer realno nitko ni ne koristi.. osim za server i sl ili .04-LTB koji ima ciklus od 5g. Sad je tako, tranzicija za win10 i uopće na naziv ne treba gledati kao na oznaku verzije, jer nije, to je onaj build-broj što je opet samo broj ili datum.

soft je vječan, nepoderiv, može raditi neograničeno i biti bug-free/stabilan/odličan.. ali ovisi o HW tj supportu koji nije vječan i postoji suprotan interes biznisa s druge strane koji je suprtoan interesu korisnika koji to plaća. Biz zarađuje, nije bizu sveti gral napraviti nešto vječno-nepoderivo, nego naplaćivati vječno neku uslugu, porez. Dvije suprotne strane, ne ja-ti pa opet laješ na pogrešno drvo.. uzalud. Driver imaš ili nemaš, tad radi ili ne.

-pošto novi hw izlazi stalno, npr sata-1-2-3.. 4? usb1-2-3. .. 3.1 .. vidi to je kao win.8.1 nije 9, nije 4.. nove vga, novi cpu, chipseti.. a sve je to x86 platforma koja bi u teoriji morala biti kompatibilna.. i je, bila bi, da nema wintela, koji ubija i to pa uskoro nećeš moći na novoj mbo instalirati stari win, već su započeli pa odgodili.. ali izbor je na kraju samo w10, ne zato jer ja to kažem (ili želim) nego jer je to tako, biz.

- svaki OS je odličan, bugovi su kao bijeli miševi.. teoretski da nema biz-interesa bila bi nirvana i civilizacija bi uživala u blagodatima.. no mi se tu natežemo i pišem plahte.. eto ti nirvane i realnosti :))

btw, ako te i dalje boli glava, posjeti zubara (kažu da kad je zub šupalj..) :))

jedino ne kontam, zahtijev, da složim neku novu komponentu koja NE radi s win10? -nema novih, ali ima starih, one za koje su odbacili support-drivere pa to znači, za svaku komponentu za koju nemaš driver (ili jednako kao da je neispravna).. osim u nekom compatibility modu kad nemaš punu funkcionalnost, upravo kao što se tebi desilo s usb3.0.. i trebaš dokaz tome? To se tebi desilo, ispada da sam sebi ne vjeruješ? :))

-odnosno, onaj primjer s vga intel driverom, gdje je navedeno da driver podržava i w10-1803.. to znači da isti driver možda podržava w10-1809 ali ne mora, tj dok to nije službeno ne možeš znati samo se nadaš + dok je hw u nekom starosnom roku od recimo 5g tad će biti podržan jer tad oem još supporta, nakon tog od 5-10+ nema sigurnosti, samo možda i ispadne samo pitanje kad MS izbaci generički driver kojeg sad ima u installu (kao što je moj primjer za hp printer, od 1803 drivera nema, novi printer).

-to nesupportanje je najvjerojatniji razlog problema s webcamovima koji su generički nonameovi i support im je nikakav za razliku od ati-nvidia i sl. driver, imaš-nemaš, blackmoon nema driver, da je nova tv kartica tad bi uz nju bio i driver za aktualni win10, zar ne? Osim ako neki proizvođač nekog HWa ne supporta win a to je ipak izuzetak za ono što koriste prosječni kućni korisnici (opet, tu ne govorim o specifičnim stvarima, firma i sl jer su izuzetci), da nema driver za linux je recimo uobičajeno.. zar ne? I pri tome nije linux dobar-loš ili bugovit, nego jednostavno nema driver, ako ima, radi.

-opet, nekad je to sve bilo 'jasnije' npr neki soft-app/driver je imao u napomeni npr w7sp1 .. kao requirements i to je značilo upravo to, ne radi na w7, nego mora biti +SP1. Korisniku je čak i jasno ako piše da je driver za win7 ili win8. To je svima bilo jasno. Korisnik je znao da ima w7 ili w8 i downloadao-instalirao je odgovarajući driver (ako to nije odradila automatika).

- Sad su winver-buildovi sad piše win10* sa ''zvjezdicom'' i onda buildovi taj kriterij kao što je to i .net2-3-4 ili dx-9-10-11-12 mada su na istim win, preduvijet. npr ATI-CCC je kao preduvijet za instalaciju tražio .net2. Jasnije?

- Sad su navedeni driveri-verzija konkretan primjer 24.-25.x kojima je navedeno-specificirano build, pa laik već po tome što je navedeno može zaključiti da je važno, da nije nevažno tj da možda radi neka verzija ili neka druga, ovisno o buildu OSa koji će kad-tad skočiti na posljednji aktualan osim što je sad 1809 postponat. I tad laik može zaključit da će od ponuđenog ako zna koju verziju win10 ima downloadati upravo onaj driver koji ima tu oznaku, u suprotnom se može desiti da installer kaže 'nekompatibilno' i mora sve ponoviti skidajući drugi driver ili pljujući po win10 tu na forumu jer ne mora svaki juzer znati koje win ima.. ili bi trebao?

- Normalan (ono o čemu tupim, ja i bunker..) je onaj koji ima normalan install s normalnim postavkama, ne marko s insiderom i probleme koje je izgooglao ali njemu sve radi, ne ti u firmi s ent-1607 ili ne tweakana verzija s ugašenim updateom. Normalna instalacija će tako u polugodišnem ciklusu završiti na posljednjoj aktualnoj verziji a to je 1803, dok će u idućih 6mj ovisno o postavci nadograditi na 1809. Oni koji to obave ručno-danas (ili kad opet postane dostupan 1809) kao insideri mogu imati problem dok se driveri ne poslože, to radi OEM, zato i služi insider.. a ništa nije vječno pa ni support. (soft je vječan ali..).

-takav, 'normalan' korisnik ima posljednji aktualan build i driver koji dok postoji automatika povuče. Takav normalan korsinik ne mora znati koji build ima, jer je to sad automatika i u 99% slučajeva radi, ostalih 1% su insider-marko, ti, blackmoon, .. i uzrok je ili kvar, malware, driver.. nešto, ali ne OS tj nije OS nego MSova politika+OEM a to rade kroz support i drivere. Win10, ubuntu.. odlični OSevi. Support? Biz? E to je nešto sasvim drugo, divlji zapad.

-i ako treba opet, može.. nije mi teško :) ponoviti ako se mora/treba.. možda netko nešto nauči. Uz diclaimer, ne učim sad tebe, uzalud (stari pas i novi trikovi) nego netko treći koji naiđe u temi i možda nešto razumije, možda marko, možda mali Perica.. (ni za bunkera nema neke velke šanse..) :))) NHF spomenutima.

@ihush

da riješimo konačno problem.

meni nije normalno da čovjek s istim windowsom dakle win 10 mora paziti koji je build.

je li to novi windows ?

nije.

odeš na stranice drivera za grafičku, skineš drivere, Ms iznenada izbacio upgrade i čovjek ima artefakte na monitoru a ima jedan build ranije, dakle samo jedan. (s jedne teme o grafičkim karticama , jučer sam gledao)

sutradan pogleda ta taj driver nije podržan za taj build.

dakle, više ne govorimo o tome da se zeznuo i pokušao instalirati driver za 8.1 već za isti fakin windows.

tko tebe krivi ?

nitko, bar mislim. ja tebe krivim jer ne osuđuješ ta sranja od strane MS već ih uporno braniš, opravdavaš, što god. 

osim toga, ti si tvrdio da se mora paziti koje se komponente kombiniraju za win 10 i tu se mislilo na nove a ne za stare.

i dalje tvrdim da ću sastaviti napamet pet konfiguracija i win 10 MORa na njima raditi.

ako ne radi kriv je microsoft s tim svojim bedastim bedastoćama.

kad priznaš da ta politika NIJe normalna onda ćemo se pomiriti, do tad furam s bunkerom...

Pozdrav ekipa, htio bih da kupim 10-ku sa eBay-a pa me zanimaju iskustva onih koji su je i od koga kupovali. Moze odgovor preko P.P da ne spamam temu.

Hvala!

 -dupli, ali.. :))

-odgovor je na str nvidie.. driver, popravljaju..

-za sad, isključiti gsync ili hdr mod.. ili prevedeno, to je (bug) drivera, ne win10-OSa, i to mora nvidia fixati, a to pak juzer normalan u normalno zamišljenom svijetu (idealnom, bez gladi, insidera..) ne bi ni vidio, jer bi bio na aktualnom winver-buildu i dok pređe na novi upgradeom već se sve ispegla. To je teorija, praksa je ...

-evo još jednog buga.. :)

i naravno, većina (normalnih) korisnika neće taj problem ni vidjeti, jer nisu insideri ili skinuli iso u onih par dana među brvima.. ako jesu, tad su naletili na problem kojeg insider-testeri trebaju eliminirati kao prvi na udaru.

-dodatna glupost koja mi smeta, koju treba hračnuti, je odluka (ne sjećam se od kad..) da se defaultno ne prikazuje potvrda za deletanje filea, to je prerizično mada postoji kanta... svi osevi do sad imaju upravo to kao potvrdu i to ima svrhu. Nasuprot tome je dosadan UAC kojeg juzer opet klika pa je jednako besmisleno i lakše je isključiti ga (ali nije bug nego samo opcija, glupi default.. jednako kao da zamjenen tipke miša što je jednako moguće ali besmisleno..) Glup default, suprotan dosadašnjim navikama.. a možda povezano s ovim bugom (prebrisavanje..). Kao i start-metro-modern meni, kao hrpa takvog besmislenog silovanja korisnika (a najgluplja posljdica ne sam meni, nego je time izgubljen-ubijen desktop na desktop računalu, postao mob-tablet umjesto radni PC i trebalo je vremena dok su od te gluposti odustali, dok je vrhunac kretenizma bio fičer! da pod windowsima možeš imati windowse..prozore-forme, više od jedne u fullscreenu što je za mob-tablet bilo normalno ali ne za PC-desktop i mogućnost da imaš proizvoljan broj otvorenih prozora na ekranu, kasnije čak prošireno s 2 na 4!!! kretenizam, srećom odbačeno jer su izgubili u mobilnom ratu). .. No i sami juzeri koji koriste ugrađeni zip su navikli na sado-mazo odnos, posotji 7z, treba ga korsititi i nema takvih glupih problema pa ni npr dark teme.. ali RADI.

anđele, -jel ovo ok pljuckanje MSa? Hračnem ih za ono što je loše (objektivno, jer ja sam objektivan) :)) .. ali ne nazovem sve bug, kao što ne vjerujem da su sve pljačke obavili neki hakeri, češće insideri ali je ovo hacker kao alibi super..

Nabildao sam kažiprst/palac (PC/telefon) skrolajući ovu temu. Ima li šta korisnog na prethodnih 10 stranica?

Što podrazumijevaš pod "korisno"?

Niš korisno, samo prepucavanja i natezanja oko 6 i 9 

-zanimljiv kriterij, npr što je korsino, kako sudelovati u temi, spam i moderiranje, argumenti itd..

-ok, recimo da posljednji postovi prikazuju želje.. napuštam temu ili nešto promijenite.

 windows 10 ima mogućnost s najnovijom nadogradnjom koristiti strelice odn ASDW pa ne moraš strugati mišem

@ihush ti OBAVEZNO ostani...  imam na poslu što pročitati a ne one kratke jadne kratke jadne postove poput lektire za vrtić.

Napravi system image na neki sekundarni disk, možeš preko Aomei Backuppera. Izradi preko istog programa bootabilni stick ili ispeci bootabilni DVD. Ukopčaj sve diskove u računalo, dakle taj di ti je system image i M.2. Bootaj PC s sticka ili DVD-a koji si napravio. Otvoriti će ti se sučelje Aomei Backuppera. Pozovi se na disk gdje ti je system image i daj mu odredište na M.2. Nadam se da će ga Aomei prepoznati. Kad završi proces, restartaj i bootaj s novog diska. Windowsi bi sami trebali naći driver za M.2 i to bi trebalo raditi.

Tu se priznaju samo neki problemi, ne svi. Ovo je iznimka jer se radi o velikom problemu i svi mediji su ga prenijeli; da Microsoft to nije objavio, to bi bila katastrofa.

Problem s arhivama, problem s Task Manager-om, problem s UWP aplikacijama (koje ne rade kada je isključen IPv6) i tako dalje, nema na listi, ali to ne znači da problema jednostavno nema.