Odjava HRT pristojbe!?

 -upravo zato moraju modovi reagirati. (ili se pravila moderiranja ne odnose na ovaj forum-temu?).. ovakve stvari se moraju upozoriti-sankcionirati.

- Pročitao sam ponovno i zaključak je očit: Tvoja predbacivanja meni zapravo puno više govore o tebi. To kaj ti nemreš prihvatiti činjenicu da netko od tvojih sugrađana nema rtv prijemnik je isključivo pokazatelj nekakvih tvojih problema kojima zaista nije mjesto niti u jednoj raspravi. To kaj ti u rečenici "ne posjedujem rtv prijamnik" iščitavaš pernarizam i blentavi politički pamflet ne znači da ja lažem. To jedino znači da si krajnje nepovjerljiv prema sugovorniku te da ga pokušavaš degradirati na svoj nivo iako to ničime nije zaslužio.

- Da, fasciniran si mojim neimanjem prijamnika. Ovo jednostavno vrišti iz svakog tvog posta upućenom meni. Daj pogle kaj ti pišeš ovdje: laži, skrivanje, pamfleti, pernarizmi, ... Sve nenormalne stvari u normalnoj raspravi.

- Super, drago mi je da smo se konačno složili s onime što pišem od početka: pristojbu moraš plaćati samo ako si vlasnik prijamnika. Možda nam ovo može poslužiti kao nekakav common ground s kojega ćemo dalje raditi na ovim ostalim stvarima koje te muče. Što se naslova teme tiče, jako mi je drago što si ga sada već peti puta spomenuo i tako lijepo boldao. I ne, kada ga već citiraš u naslovu nigdje ne stoji "legalno". Naravno da je implicirano. Ali hej, implicirano i je i da nisi dužan dati podatke inkasatorima koji te mogu podatke tražiti kada se kaže "nemaju te kaj tražit podatke". No, to si već ionako znao, samo se voliš radit grbav i sitničariti.

- Drago mi je što se slažemo kako postoje automobili bez radija. Ovo nam je sada već druga stvar oko koje se slažemo. Nije li diskusija divna stvar? Od početnog nerazumijevanja smo sada već došli do dvije stvari o kojima nemamo dvojbi i koje su nam zajedničke! Napredak! Ono što ne razumijem je ova provala oko slike formulara. Razgovaraš li se inače takvim bedastoćama ili samo sa mnom jer sam novi?

- Kakvo skrivanje iza špijunke? O čemu ti pričaš? Ne moram nikakav razgovor s inkasatorom obavljati. Jednako kao što ti ne moraš obavljati ikakakav razgovor sa mnom. Da, tema jest odjava. Dao sam opis kako odjaviti prijavljeni tv prijamnik. Potpuno u skladu sa zakonom. Tebi je to bilo potpuno neshvatljivo pa si krenuo s gluparijama o pernaru, skrivanju, laganju i kognitivnoj disfunkciji. Daj se koncentriraj, molim te.

- Sori kaj te ne bum poslušal oko ne postanja ovdje. Dokazivati očigledno trebam tebi, jer ti si došao s idejom da slikam nekakav formular.

Toliko o kognitivnoj disfunkciji. ;)

malo toga što si napisao je u skladu sa zakonom i zato su tvoji savjeti ovdje opasni, ne opasni u smislu da će netko poginuti ili završiti iza rešetaka, ali dovoljno opasni da bi netko mogao najebati slušajući te

u svakom postu koji si napisao ima nešto što nije u skladu sa zakonom:

osnova je zakon o hrt-u i odluka hrt-a o načinu kontrole

 prijaviti te mogu upravo na način kako je opisano u odluci o načinu kontrole, a podatke će dobiti od mup-a i drugih institucija

također, dužan si im dati uvid u vlasništvo i ostalo što se navodi u odluci

ne, teret dokaza je na tebi - ti si obavezan dokazati da nemaš prijamnik i sudstvo nema veze s tim, dapače, dobit ćeš presudu i prekršajnu kaznu doma bez da te uopće zovu

ti se pozoveš na zakon o hrt-u u žalbi, a oni se pozovu na isti taj zakon i vlastitu odluku koja ima snagu zakona, te zapisnik ovlaštene osobe u kojem stoji da si odbio kontrolu - što misliš kako će ti proći žalba

 inkasator je ovlaštena osoba hrt-a, a hrt je ovlašten od zakonodavca za naplatu, kontrolu i vođenje evidencije o rtv pristojbi i tu svoju ovlast prenosi na inkasatora

 ne, za prekršajnu prijavu mu je dovoljno i tvoje odbijanje kontrole - fino ti piše u odluci o načinu kontrole

samim odbijanjem kontrole počinio si prekršaj, za koji kaznu još jednom možeš izbjeći kad ti pošalju uplatnice, ako ih ne platiš - ide ti prekršajna prijava

postupak je sasvim čitko i koncizno objašnjen

 hrt je ovlašten za naplatu rtv pristojbe i sve što ide s tim - kontrolu, vođenje evidencije, podizanje prekršajnih prijava, ovršavanje itd. - ovlašten je zakonom države čiji si ti građanin

njihove uredbe/odluke su snagom zakona proglašene službenim i tiču se svih, pa i tebe

hrt-ova "pravila igre" nisu interna nego službena i obvezatna za sve građane

da, vlasništvo prijamnika (ne samo televizor i radio) jest osnova naplate, ali ne možeš se toga držati kao pijan plota, jer je isto tako zakonskim aktima uređen i način kontrole vlasništva

ne možeš ti samo reći - ja nemam prijamnik i zatvoriti vrata, zato jer je za takav slučaj propisan postupak koji završava prekršajnom prijavom i uplatnicama za zaostale račune

sve ovo navedeno je u zakonu i odluci hrt-a, koja je sukladno zakonu, službeno važeći propis koji uređuje postupanje u naplati, kontroli i ostalim poslovima oko naplate pristojbe

baš kao što se nakon donošenja drugih zakona donose pravilnici, uredbe, odluke i drugi podzakonski akti koji nadopunjuju i pojašnjavaju izvršavanje zakona, isto takav pravni status ima i dokument hrt-a

također, i sud ga je obavezan poštivati kad odlučuje o tvojem prekršaju

samim time većina toga što si rekao nije u skladu sa zakonom i podzakonskim aktima koji uređuju naplatu pristojbe i sve oko toga, a to hoćeš li se provući zato jer je pravna služba hrt-a konačno natjerana da nešto radi i ne da im se zajebavati s tim sad kad su prekrcani poslom, a dijelom i zato jer za razliku od hanžekovića ne mogu naplatiti tisuće i tisuće kuna za odvjetničke, javnobilježničke i ostale troškove, sasvim je drugi par opanaka

također, još uvijek imaju mogućnost angažiranja odvjetničkih usluga ukoliko slučaj završi na sudu - dakle kad se budeš žalio, računaj da više nećeš plaćati samo ograničene troškove hrt pravne službe, već odvjetničke troškove po punoj tarifi, a kad ti ekipa iz hanžekovićeve ovršne manufakture sjedne za vrat, trebat će ti puno više od pukog trubljenja kako ti nemaš prijamnik

zato još jednom - radi što hoćeš, ali okani se savjeta koji druge mogu koštati jako puno novaca i živaca

Ne, ne podrazumijeva se da nešto imaš ako ih ne pustiš u kontrolu prostora. To kaj ova dvojica hrt-propovjednika pričaju možeš slobodno ignorirati. Inkasatore nisi dužan pustiti u stan, kuću, dvorište, ... Oni će ti možda galamiti i prijetiti koječime, ali to su sve isprazne prijetnje. Na tebi je da kažeš kako nemaš prijamnik, na njima je da to zapišu i odu dalje. I to je sve.

Sad, ti možeš njih muljat i zajebavat i ne plaćati pristojbu kao nekakav građanski bunt protiv sranja koja hrt radi, ali ipak je daleko pristojnije platiti pristojbu ako prijamnik imaš.

 da, ali koliko vidim neka tumačenja, ti mu pokažeš prazan stan i on tebi iza leđa opet upiše da imaš LCD od metar i pol i ne možeš mu apsolutno ništa jer njegova riječ vrijedi, tvoja ne ili možeš trošiti tisuće kuna na odvjetnike i dokazivanje. Trebao bi imati svjedoke prilikom nadzora i možda snimati tijek nadzora, jasno u dogovoru s nadzornim organom.

 vjerojatno postoji službeni dokument kojega potpisuješ ti i inkasator te dobiješ valjanu kopiju utvrđenoga stanja.

time je sve riješeno.

neće, vjerujem u ljude... 

 -gle, ili komuniciraj, argumentiraj ili odskakući. To što ti imaš samo jednu riječ.. je problem, jer nije tema tvoja jedna riječ dok istovremeno kažeš, ne plaćajte harač.. a to je protivno pravilima foruma, jer je protivno zakonu i može stvoriti velike štete svakome tko te posluša. To je pernarizam, nakon kojeg ti anonimno odeš nakon što se prosereš... i ako želiš da te ja ili bilo tko doživi drugačije nego 'kreten', tad se tako i ponašaj. Argumentiraj, objasni, sudjeluj .. ili odskakući. Lako za moj riječnik koji btw nije tema ili barem kad si već u temi, pročitaj npr picajzline postove s ove strane.. minuta truda i tad argumentiraj.

** edit: .. npr, daj način-primjer, pomogni ostalima, ako je moguće, legalno bez štetnih posljedica izbjeći plaćanje neke obveze ili rtv pristojbe. Navedi, objasni, to je konkretna tema. Nije tema 'ne plaćajte harač' ili internet ratnik, jer primijeti, da si upravo ti taj ratnik koji poziva na ne plaćanje.. i time moguće štetne posljedice.. bez objašnjenja, argumenta. Stojiš iza tog? Znaš kako? -napiši ili odskakući, jer upravo time si taj internet ratnik, jogurtaš, .. prenar ili kreten, biraj.

+ modovi? moderirajte temu.

-upadnu padobranci kao slučajno, s nula-jedan dan na forumu.. recidivisti? :)

 -radio u autu? Za to postoji papir.. + u kućanstvu čak ne moraš biti osobno vlasnik svih stvari, može biti bilo čije.. vlasništvo objekta je i odgovornost i sve unutar tog je jednako tvoje vlasništvo i odgovornost.

-ustavni sud im je izbacio formulaciju o tome da ih se mora pustiti u kontrolu, ali im je i dao pravo pribavljanja potrebnih podataka, jer svaki auto, kuća.. ima vlasnika.

-porezi se moraju plaćati. Tema je kako odjaviti, ne kako pozivati ljude na pernarizam, ne plaćanje obveza i sl.

- tema nije građanski bunt, pernarizam.. (vidiš da nisam bez razloga spomenuo..).

- Pročitaj naslov teme. Ako želiš neku drugu temu, otvori je (ostalo je na modovima)..

- vidi treću rečenicu.. inkasatore nisi dužan pustiti.. -točno. A sad citiraj gdje to ja ili picajzla navodimo (jer to njemu/meni odgovaraš).. jednako kao što si pogrešno naveo da te nitko nema pravo tražiti osobne podatke. Ima, ali ih nisi dužan svakome dati, to je tvoje pravo +gdpr zaštita.. no tema je..?

 -misliš da je falsificiranje benigno? Znaš da svaki komad papira ide barem u dva primjerka, svakoj strani.. i što tad? Tad bi kontrolor napravio kazneno djelo i završio u zatvoru, tak da to nije vjerojatni scenario (pa anđeo karikirano kaže da ima vjeru u ljude..). Ne treba se nabacivati besmislenim scenarijimi, izmišljati.. treba se pridržavati zakona, znati svoja prava ali i obveze, a to je i plaćanje poreza, pristojbi jednako kao i ostalih troškova po osnovi vlasništva. Sve ostalo, nije tema, otvorite neku drugu u kojoj će tad sudjelovati onaj tko želi o toj drugoj temi, ovako je samo spamanje i posao modova koji ne rade ništa.. nije tema 'pernarizam' ili građanski neposluh, nije tema falsificiranje izvješća u wordu, ne treba izmišljati (toplu vodu), ali porez se platiti mora :)

- za sve ostalo, druga tema ili forum.

-problem citiranja naprave spameri-trollovi :)) i modovi koji ne rade ono što bi morali (u skladu sa zakonom..).

-nemam ambicija u moderiranju. (tak da me to neće spriječiti) :) naprotiv..

-tko kaže da je  ili ''nije njegova riječ zakon''? Svi se moramo pridržavati zakona. U to spada i plaćanje poreza, rtv pristojbe pa tako i svaki vlasnik prijemnika po domaćinstvu itd.. po zakonu takva obeza postoji i ako imaš neku osnovu po kojoj ne moraš plaćati tad je to na tebi da to ostvariš, dokažeš.. u suprotnom, plaćaš kao i svi ostali. (sve ostalo je suprotno pravilima, zakonima).

-a tko ima prazan stan i ni jedan uređaj današnji.. koji ne može služiti multimedijalnim sadržajima, time i pod rtv pristojbu? Realno? Ako je tako, vrlo lako se riješi, bez 'skrivanja', ako nije tako, tad o čemu razglabamo? O samoj želji da se nešto ne plaća? Nepotrebno, jer ni ja ne želim, ali plaćam. Nitko ne želi plaćati, ali plaća, osim kad ničim izazvan poželiš platiti rundu pića.. no govorimo o zakonu, legalnim pravima, ne o željama ili političkim preferencijama, ne o 'hrvatistanu' jer je ova pristojba globalna stvar i funkcionira.

Gle, ti si materijal za moda i šteta bi bila taj resurs ne iskoristiti, fali ti još par caka, ali to ću te ja usmjeriti kad uhvatim vremena. Daj pročitaj moj prvi post u ovoj rundi javljanja. Gdje se ja pozivam na građanski neposluh, pernarizam ili neplaćanje? Ja sam uzorni građanin ove zemlje koji plaća odmah prvi dan svoje obveze, ne čekam zadnji ili u drugom slučaju donesem sve potrebne papire koji me oslobađaju od plaćanja. Zašto mi podmećete pernarizam kad Pernara ne mogu smisliti? Moj politički pravac je njonjizam, a ponekad poduprem Vilibora i njegovu suprugu kako se već zove. Smjer mog posta je išao u tom pravcu da mi inkasator s tolikim ovlastima u stilu patriot acta može s lakoćom podmetnuti bilo što, a na meni je mukotrpan, gotovo nemoguć posao dokazivanja nevinosti.

Inače, TV pretplatu sam prihvatio i ona mi je svetinja. Plaćam je od prvog dana svog radnog vijeka čak imam i trajni nalog. Čak i kad  plaća kasni, onako gladan, poderan i krvav s ponosom pratim kako mi skidaju s računa i nije mi žao jer znam da sam obavio svoju časnu dužnost prema rodnoj grudi.

Usput, meni je Anđeo dao zadovoljavajući odgovor na moj upit i ja sam stavio šešir na glavu i otišao s ove teme, ti si taj koji me vratio, povukao za jezik i onda prizivao nadzorne organe foruma.

-vlasnik vozila je ona osoba na koju glasi registracija. Vlasništvo nad autom se dokazuje upravo tako, papirima, ne mjestom parkiranja koje nema baš nikakve veze s temom.

-ako jesi vlasnik vozila? ako nisi, o čemu trkeljaš?

-radio je jedna od stavki koja se provjerava prilikom teh.pregleda. Službeni podatak.

-ostale stvari kao tv ne moraš nikad nikome dokazivati, smatra se da je sve unutar tvog vlasništva, tvoje i tvoja odgovornost, pa i kad je ukradeno.. sve što se nalazi u tvojem vlasništvu, ne samo kuća, može i auto, frima.. je tvoja odgovornost. Odgovornost ne mora biti povezana s vlasništvom.

- Tema je? Posjeduješ li prijemnik? Imaš li legalan prijedlog kako ne plaćati? Osnova? Kako..?

ne baš, kršenje temeljnih prava bilo je hrt-ov članak u odluci da moraš pustiti inkasatora u dom ili u suprotnom ne možeš odjaviti pretplatu, zato im je upravni sud to ukinuo

ovako oni tebi ne krše temeljna prava - oni samo kažu da odbijanjem suradnje se smatra kako jesi obveznik pretplate/vlasnik prijamnika, a neplaćanjem pretplate činiš prekršaj

to je tako uređeno zakonom i podzakonskim aktom - to je kraj rasprave

ako ti se to ne sviđa, imaš upravni i ustavni sud pa se žali, inače je jedna takva žalba nedavno propala na ustavnom sudu - link

Odbačena je i tvrdnja da članak koji propisuje obvezu plaćanja pristojbe ukoliko se prijamnik ne odjavi može dovesti do povrede prava na dom, kao i da Zakon u nejednak položaj stavlja ugostitelje.

meni doista nije jasno kako neki ovdje misle da su njihova mišljenja jača od zakona

pa miša mu jarca, imaš zakon i imaš podzakonski akt sa snagom zakona u obliku odluke hrt-a - sve fino piše tamo, samo treba pročitati

evo još jednom ću staviti, pročitaj

 odbijanje suradnje je moj izraz, odnosno skraćena verzija onoga što se sve opisuje - odbijanje plaćanja, odbijanje uvida u vlasništvo/posjedovanje prijamnika, neprijavljivanje prijamnika, dakle ono što neki ovdje opisuju kao zalupiti inkasatoru vrata pred nosom...

uglavnom, ne da mi se nadmudrivati oko izraza, sve ti piše na screenshotu u poruci iznad

pravo za zaštitu informacija ti nije ničim uskraćeno, traži se informacija koju si ovlaštenoj osobi dužan dati po zakonima rh, privatno vlasništvo ti ničim nije ugroženo - o tome imaš i mišljenje ustavnog suda

ako ti zakon ne paše ili misliš da ne drži vodu, imaš upravni ili ustavni sud pa piši žalbe, do tada su važeći zakoni obvezni za građane rh slagali se oni s njima ili ne

meni osobno je cijeli taj sustav rtv pristojbe nakaradan jer me tjera da plaćam uslugu koju ne koristim, samo zato jer posjedujem uređaj kojim potencijalno mogu koristiti tu uslugu

po meni, hrt bi trebao investirati nešto od tih cca milijardu kuna što nam ukrade godišnje i uvesti sustav naplate karticama ili čim hoće, pa tko plati neka gleda, tko ne plati ne može gledati, već svoje uređaje koristiti za druge namjene - primjerice tv možeš koristiti za igranje plejke, a da nikad ne upališ televizijski program

međutim, zakon kaže da moraš plaćati i ako nemaš mogućnost poput mene iskoristiti rupu u zakonu, e onda moraš plaćati ili se možeš igrati mačke i miša, pa kako prođeš

EDIT: valjda je i jasno zašto hrt ne želi uvesti sustav kodiranja - prvo to bi ih koštalo, a drugo - ne vjerujem da bi se i 10% sadašnjih obveznika pristojbe odlučilo plaćati je da imaju izbora

e onda bi nastala hrpa problema za politiku, manjka u financiranju hrt-a koji bi morali nadomještati iz proračuna i drugih problema koji se njima ne da rješavati, jer im je ovako lakše 

 -i to je posao modova.. kojeg MORAJU obaviti. Bez tog imaš ovo..

-kršiš zakon, ako si obveznik plaćanja pristojbe, tad je moraš plaćati. Ako izbjegavaš takvu obvezu, bez osnove, tad kršiš zakon, planiraš i u buduće jednako kršiti zakon i tad po pravnoj logici trebaš očekivati višu kaznu za ponavljanje, planiranje itd. djela. (nasuprot za prvi put, u neznanju ili na mah kao olakotno..).

-kontrolor koji govori sluposti također krši zakon, jer mu nije posao govoriti gluposti (da si neko vriejme miran), treba također prijaviti-kazniti.

-optimu treba kazniti, jer djelatnik koji je predstavnik hrt-a kao ugovorne strane mora pridržavati se ugovora i štititi tajnost podataka, kazniti hrt, jer je pravna osoba koja je za svoje djelatnike odgovorna. Kazniti ih po osnovi (ne)odgovornosti, tj neodgovornog ponašanja prema gdpru, čuvanju podataka i još više zbog gluparija koje pri tome djelatnici blebeću (ne smiju). Kazniti ih jer moraju biti odgovorni za svoje djelatnike, neće postati ako ih se ne kazni.

- sve kazniti! :))

edit: npr zašto kazniti optimu? Zato jer prije nego nekom edaju neki podatak, moraju to staviti na 'papir', ugovor i odgovarajuće zašititi podatak od zloupotrebe. Tad po 'spoznaji' da neki djelatnik hrt-a blebeće okolo gluposti, moraju tužiti hrt po toj osnovi (zloupotrebe, kršenje ugovora koji to brani) dok hrt mora po spoznaji kazniti djelatnika inače je sukrivac (jer je to tad interna praksa-naputak), dok su kao isntitucija odgovorni (ne moraju biti krivac, odgovornost ostaje).

-naravno, za tebe je jasno zašto si kriv.