Kompresijski formati-teorija urote

poruka: 29
|
čitano: 9.090
|
moderatori: DrNasty, Lazarus Long, XXX-Man, vincimus, pirat
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
14 godina
offline
Kompresijski formati-teorija urote

eto dosta pratim forume i došao sam do jednog zaključka da vas svi uvjeravaju kako je isto imati original cd,dvd,blu ray i rip tih formata,to dosta čitam na informatičkim i ostalim forumima i ako nekome želite objasniti da original i kopija ne mogu biti isti oni vas ne žele slušati,tu teoriju uspješno propagiraju informatički časopisi i informatička industrija,samo je pitanje gdje su oni to testirali na kojoj opremi,dali je to audio-vizualna oprema od miljun eura ili lcd ekran i komjuterski zvučnici,kad nekim ljudim pokušate objasniti da rip nikako ne može biti iste kvalitete kao original oni vas ne žele slušati jer su na informatičkim portalima drukčije pročitali,da objasnim bila je tema o flacu i kad sam jednom tipu pokušao objasniti da ne znam ima li razlike između originala jer nemam sistem na kojem mogu uočiti razliku nije želio slušati dok mu jedan forumaš nije rekao kako nema ama baš nikave razlike,ispada da se svađam sam sa sobom ali volio bih imati linkove u kojima su 100 % dokazi da nema ama baš nikave razlike,tj neki slušni testovi na kvalitetnoj opremi

dovoljan mi je jedan uređaj sa os u sebi
Poruka je uređivana zadnji put sub 18.9.2010 22:38 (blackalbum).
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Kompresijski formati-teorija urote

Nisam shvatio gdje to očekuješ da bi moglo biti razlike, između flaca i wava? Ili kad se radi baš lossy kompresija u divx, mp3 i slično?

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote

Fino, komprimiraj wav u flac, pa iz flaca u waw i usporeduj samplove bit po bit ako treba. Mislim ne kuzim koji dokaz vise trebas? Bitovi ne lazu...

Pathogenic fundamentals clearly indicate that homogenous populations are most vulnerable.
Poruka je uređivana zadnji put sub 18.9.2010 23:44 (rustweaver).
14 godina
protjeran
offline
Kompresijski formati-teorija urote

Evo je.

Deathlist: -Quark (satanic ritual) -Quarkova familija (cijela) -Thuglife -skank666 (dobar prijatelj) -Slash 666 -Kant -agent_00klc -AlienWare1 -Weky, lukavg To do list: Weky-eva cura
Moj PC  
10 0 hvala 2
14 godina
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote

ma općenito glazba i filmovi ripano doma i multimedija skinuta s interneta ,odmah se uzima zdravo za gotovo da nema razlike u kvaliteti,ali me zanima dali baš postoje slušni i vizualni testovi koji će to potvrditi,praktički jedini dokazi za takve tvrdnje su informatički portali i forumaši koji uporno tvrde da nema razlike,za home made vjerujem da nema razlike ili da ja nemam dovoljno kvalitetnu opremu da uočim razliku ali neki uporno tvrde da flac i razni blu ray ripovi skinuti s interneta da su iste kvalitete kao originali,evo ja sam skidao flac albume i to nema nikakve veze s originalom po kvaliteti zvuka

dovoljan mi je jedan uređaj sa os u sebi
14 godina
protjeran
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
blackalbum kaže...

ma općenito glazba i filmovi ripano doma i multimedija skinuta s interneta ,odmah se uzima zdravo za gotovo da nema razlike u kvaliteti,ali me zanima dali baš postoje slušni i vizualni testovi koji će to potvrditi,praktički jedini dokazi za takve tvrdnje su informatički portali i forumaši koji uporno tvrde da nema razlike,za home made vjerujem da nema razlike ili da ja nemam dovoljno kvalitetnu opremu da uočim razliku ali neki uporno tvrde da flac i razni blu ray ripovi skinuti s interneta da su iste kvalitete kao originali,evo ja sam skidao flac albume i to nema nikakve veze s originalom po kvaliteti zvuka

 

Ako ne mozes cuti razliku izmedju kopije (valjda ne mislimo na FLAC jer on ne gubi kvalitetu) i originala (to znamo tako jer ne mozes dokazati) -koliko ti je to zapravo bitno?

Deathlist: -Quark (satanic ritual) -Quarkova familija (cijela) -Thuglife -skank666 (dobar prijatelj) -Slash 666 -Kant -agent_00klc -AlienWare1 -Weky, lukavg To do list: Weky-eva cura
14 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote

Tamo na onoj temi ti je netko rekao sto se dogada, skidao si flac koji je nastao konverzijom iz lossy formata.

Pathogenic fundamentals clearly indicate that homogenous populations are most vulnerable.
16 godina
offline
Kompresijski formati-teorija urote

0 je 0 i 1 je 1 koliko god puta bilo kopirano.

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote

Nije baš direktno povezano sa ovom temom, ali možete probati ovaj test.

 

320kbps vs 128kbps

 

http://mp3ornot.com/

 

 

mene su rezultati iznenadili

I rather like the restless nights
14 godina
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
crozoki kaže...

0 je 0 i 1 je 1 koliko god puta bilo kopirano.

kažeš to je isto a zašto onda bilo koji album koji skinem sa interneta u bilo kojem formatu kad slušam na cd playeru ili kad pretvorim u audio cd zvuči katastrofa,a kad doma ripan na 128 kb /s zvuči pet puta bolje,ne mogu svi ti albumi s interneta biti transkodirani

dovoljan mi je jedan uređaj sa os u sebi
16 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
Bladepu kaže...

Nije baš direktno povezano sa ovom temom, ali možete probati ovaj test.

 

320kbps vs 128kbps

 

http://mp3ornot.com/

 

 

mene su rezultati iznenadili

Ja sam od 5 puta svaki put pogodio koji je u pitanju. možda sreća, možda ne. Inače smatram da nemam sluha tako da me iznenadilo što sam svaki put pogodio (odusto sam dok sam imao još stopostotni učinak Namigiva  )

 

Autoru teme: Kakva teorija zavjere? Gdje je tu profit, kakve itko ima koristi od toga što nekoga ubjeđuje u nepostojanje razlike.

Inače, mišljenja sam ako je lossless rip u pitanju da gubitka nema, jer se svi bitovi assemblaju točno kao i u originalu.

A uostalom, ako je razlika toliko mala da treba milijunska oprema da bi se reproducirala ta razlika, zar zaista misliš da bi ljudsko uho/oko bilo u stanju vidjeti je?

Kažu da imamo dva uha i samo jedna usta, kako bi pričali samo pola onoga što čujemo....
14 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
blackalbum kaže...
crozoki kaže...

0 je 0 i 1 je 1 koliko god puta bilo kopirano.

kažeš to je isto a zašto onda bilo koji album koji skinem sa interneta u bilo kojem formatu kad slušam na cd playeru ili kad pretvorim u audio cd zvuči katastrofa,a kad doma ripan na 128 kb /s zvuči pet puta bolje,ne mogu svi ti albumi s interneta biti transkodirani

Ostavi se sada na trenutak interneta, ljudi svasta rade, ocito nemas srece. Ripaj sam svoj CD, wav zatim konvertiraj u FLAC i poslusaj...

 

To sto s interneta skidas smece ne znaci da je format problem.

 

FLAC features.

Pathogenic fundamentals clearly indicate that homogenous populations are most vulnerable.
Poruka je uređivana zadnji put ned 19.9.2010 0:20 (rustweaver).
13 godina
neaktivan
offline
Kompresijski formati-teorija urote

Teorija urote?! NE.

Smanjenje kvalitete uslijed loših ripova, smanjenje bitratea, smanjenje veličine... DA.

When I'm good, I'm very good. But when I'm bad, I'm even better. ;)
 
1 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
blackalbum kaže...

eto dosta pratim forume i došao sam do jednog zaključka da vas svi uvjeravaju kako je isto imati original cd,dvd,blu ray i rip tih formata,to dosta čitam na informatičkim i ostalim forumima i ako nekome želite objasniti da original i kopija ne mogu biti isti oni vas ne žele slušati,tu teoriju uspješno propagiraju informatički časopisi i informatička industrija,samo je pitanje gdje su oni to testirali na kojoj opremi,dali je to audio-vizualna oprema od miljun eura ili lcd ekran i komjuterski zvučnici,kad nekim ljudim pokušate objasniti da rip nikako ne može biti iste kvalitete kao original oni vas ne žele slušati jer su na informatičkim portalima drukčije pročitali,da objasnim bila je tema o flacu i kad sam jednom tipu pokušao objasniti da ne znam ima li razlike između originala jer nemam sistem na kojem mogu uočiti razliku nije želio slušati dok mu jedan forumaš nije rekao kako nema ama baš nikave razlike,ispada da se svađam sam sa sobom ali volio bih imati linkove u kojima su 100 % dokazi da nema ama baš nikave razlike,tj neki slušni testovi na kvalitetnoj opremi

Svasta ti ovdje nabaca. Povezujes nepovezivo i poedis neporedivo da bi dokazao teriju zavjere. Ko te uvjerava i u sta. POenta lossy formata jeste da imaju prihvatljivu kvalitetu uz znatno smanjenje velicine filea. Ako uzmes fullhd film i uradis resize na pal rezoluciju i gledas na standardnom televizoru i jedno i drugo kakvu razliku mislis uociti? tv ti prikazuje pal bez obzira sta ti pustio i u cemu je original. To je samo primjer.

:)
14 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote

Ma on je skidao lose flac ripove (ako se to uopce moze zvati ripovima). Nije mu palo na pamet da je netko mp3 mogao konvertirati u FLAC...

I sad je zbog tih losih iskustava uvjeren da FLAC ipak nije losless nego da se nesto gubi. Lol.

Pathogenic fundamentals clearly indicate that homogenous populations are most vulnerable.
14 godina
protjeran
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
blackalbum kaže...

eto dosta pratim forume i došao sam do jednog zaključka da vas svi uvjeravaju kako je isto imati original cd,dvd,blu ray i rip tih formata,to dosta čitam na informatičkim i ostalim forumima i ako nekome želite objasniti da original i kopija ne mogu biti isti oni vas ne žele slušati,tu teoriju uspješno propagiraju informatički časopisi i informatička industrija,samo je pitanje gdje su oni to testirali na kojoj opremi,dali je to audio-vizualna oprema od miljun eura ili lcd ekran i komjuterski zvučnici,kad nekim ljudim pokušate objasniti da rip nikako ne može biti iste kvalitete kao original oni vas ne žele slušati jer su na informatičkim portalima drukčije pročitali,da objasnim bila je tema o flacu i kad sam jednom tipu pokušao objasniti da ne znam ima li razlike između originala jer nemam sistem na kojem mogu uočiti razliku nije želio slušati dok mu jedan forumaš nije rekao kako nema ama baš nikave razlike,ispada da se svađam sam sa sobom ali volio bih imati linkove u kojima su 100 % dokazi da nema ama baš nikave razlike,tj neki slušni testovi na kvalitetnoj opremi

 

Dodaj tocku i ovo ce biti sluzbeno najduza recenica foruma.

Deathlist: -Quark (satanic ritual) -Quarkova familija (cijela) -Thuglife -skank666 (dobar prijatelj) -Slash 666 -Kant -agent_00klc -AlienWare1 -Weky, lukavg To do list: Weky-eva cura
15 godina
odjavljen
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
Bladepu kaže...

Nije baš direktno povezano sa ovom temom, ali možete probati ovaj test.

 

320kbps vs 128kbps

 

http://mp3ornot.com/

 

 

mene su rezultati iznenadili

Zanimljiv test, ali ne možeš na osnovu jednog isječka donosit zaključak. U nekim isječcima je lakše prepoznat razliku u nekim teže jer mp3 ne degradira kompletno kvalitetu zvuka, već izostavlja one dijelove koje ljudski mozak ne percipira ili teško percipira.

Heart: _/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_ Brain: __________________________
14 godina
neaktivan
offline
Kompresijski formati-teorija urote

Već smo diskutirali o ovome u ovoj temi: http://www.bug.hr/forum/topic/audio-video-playeri-recorderi/audio-pojacala-optickim-ulazom-spdif/51881.aspx

 

I dokazao sam da moj rip pjesme nakon kodiranja u FLAC i vraćanja u PCM WAV sa CD-a ima isti CRC kao i ista pjesma u FLAC-u skinuta s neta i kodirana natrag u PCM. Koliko ja znam, nije baš neka šansa da dva različita fajla imaju isti CRC. A ako su bit-by-bit identični, ne znam kako ti očekuješ da imaju drugačiji zvuk.

 

Ili misliš da sam i ja dio te urote i da lažem da bih nekoga uvjerio kako je FLAC lossless, iako ne vidim što bih ja od toga imao.

 

Također u drugoj temi kažeš da se može slobodno kodirati u 320 kbps i da nema razlike između toga i originala. Ovisno o kvaliteti izvorne snimke, često se lako može čuti razlika, i ja tvrdim da ju čujem, a nekoliko puta sam i puštao na random dvije iste pjesme, jedna u MP3-u a druga u FLAC-u, i bez problema pogodio koja svira, tako da ne razumijem kako ti čuješ razliku između originalnog CD-a i istog rippanog u FLAC, gdje razlike nema; a ne čuješ razliku između MP3-a i originala.

 

Što se tiče ovog gore mp3ornot, pogodio sam 2 od 2 unatoč tome što su mi otvorena balkonska vrata, a vani kiša pada, tako da mislim da nema smisla dalje, prelako je Izlanuo se

 

EDIT: Usput, glazbu slušam ili na sustavu Denon AVR-2308 sa zvučnicima od Gigaworksa S750, ili na mobitelu sa Sony Ericssonovim DS-980 A2DP slušalicama sa kvalitetom SBC kodeka koliko može ići bez štekanja, a SBC je lossy kodek, i na ovoj kvaiteti ima bitrate oko 500-600 kbps, ako se ne varam; i ako ja na tim sustavčićima lako čujem razliku između MP3-a i FLAC-a, ne kužim kako ti ne čuješ sa Hi-Fi zvučnicima, a trudiš se biti nekakav audiofil. I još tvrdiš da čuješ razliku između FLAC-a, ili ripa u FLAC vraćenog na CD, i originalnog CD-a. Svašta...

Poruka je uređivana zadnji put ned 19.9.2010 10:21 (Mirko935).
Moj PC  
2 0 hvala 0
16 godina
online
RE: Kompresijski formati-teorija urote
Mirko935 kaže...

I dokazao sam da moj rip pjesme nakon kodiranja u FLAC i vraćanja u PCM WAV sa CD-a ima isti CRC kao i ista pjesma u FLAC-u skinuta s neta i kodirana natrag u PCM. Koliko ja znam, nije baš neka šansa da dva različita fajla imaju isti CRC.

Kolike su šanse da i ti i onaj tko je ripao pa pustio na net imate CD napravljen u istoj tvornici, s istog mastera, i da je ripan s istim CD/DVD čitaćem ili barem s identičnim ofsetom? :0)

 

Šalu na stranu, nemam pojma oko čega se vi tu prepirete? FLAC je lossless i tu staje svaka diskusija.

 

MrBlc kaže...

Zanimljiv test, ali ne možeš na osnovu jednog isječka donosit zaključak. U nekim isječcima je lakše prepoznat razliku u nekim teže...

Upravo tako. I malo mi je čudno uspoređivati 320 vs 128. Inače se uspoređuje 320 vs original odnosno 128 vs original. Ali to nije bitno...

Dajte još primjera pa da vidimo kakve tko uši ima :0)

Always code as if the one ending up maintaining your code is a violent psychopath who knows where you live.
Poruka je uređivana zadnji put ned 19.9.2010 11:00 (Elles D.).
16 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote

Zar se jedan album nekog izvodjaca stanca sa dvije matrice u dvije tvornice? A i ako se stanca zar to ne bi trebale biti identicne digitalne matrice?

:)
16 godina
online
Kompresijski formati-teorija urote

Pa da. Ne štanca se odmah za milijunsku nakladu. To bi bilo malo preoptimistilčno :)

Ima tu par ciklusa. I ovisi na kojem si kontinentu ;)

 

EDIT: Sad sam shavtio što si mislio. Ne, ne mora biti nužno jednaki master. Niti ne mora biti nužno jednaki proces štancanja CDova u različitim tvorinicama.

Always code as if the one ending up maintaining your code is a violent psychopath who knows where you live.
Poruka je uređivana zadnji put ned 19.9.2010 11:05 (Elles D.).
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote

ALi matrica je digitalna. Zar smije biti razlika?

:)
14 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
Elles D. kaže...
Mirko935 kaže...

I dokazao sam da moj rip pjesme nakon kodiranja u FLAC i vraćanja u PCM WAV sa CD-a ima isti CRC kao i ista pjesma u FLAC-u skinuta s neta i kodirana natrag u PCM. Koliko ja znam, nije baš neka šansa da dva različita fajla imaju isti CRC.

Kolike su šanse da i ti i onaj tko je ripao pa pustio na net imate CD napravljen u istoj tvornici, s istog mastera, i da je ripan s istim CD/DVD čitaćem ili barem s identičnim ofsetom? :0)

 

Šalu na stranu, nemam pojma oko čega se vi tu prepirete? FLAC je lossless i tu staje svaka diskusija.

Ja sam stvarno mislio da će biti različiti zbog offseta, no očito ono namještanje istog u EAC-u radi kako treba.

 

To i ja kažem, no vidiš da neki ne žele u to povjerovati i izmišljaju teorije zavjere nekakve ;)

16 godina
online
Kompresijski formati-teorija urote

@logic

Više sam mislio na ofset za CDu, ne na to da master ima čujne razlike :0)

Always code as if the one ending up maintaining your code is a violent psychopath who knows where you live.
Poruka je uređivana zadnji put ned 19.9.2010 11:06 (Elles D.).
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
FLAC - lossless, sto znaci da je kvaliteta ista kao i originala... normalno kada se iz mp3-a pretvara u flac (ima idiota) onda normalno da se ne moze popraviti...

Inace... sto se tice... nekad original zna zvucati uzasno jer oni u postprodukciji shebu stvari... (tipa predzadnji metallicin album... Boze dragi sto su napravili...)
In Control
15 godina
odjavljen
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
blackalbum kaže...

kažeš to je isto a zašto onda bilo koji album koji skinem sa interneta u bilo kojem formatu kad slušam na cd playeru ili kad pretvorim u audio cd zvuči katastrofa,a kad doma ripan na 128 kb /s zvuči pet puta bolje,ne mogu svi ti albumi s interneta biti transkodirani

Problem može nastati i prilikom prženja i zbog nekvalitetnog medija. U vrijeme kad je rijetko koji player podržavao CD-RW, kvalitetniji medij pržen s kvalitetnom pržilicom na 4x bi se mogao reproducirati na playeru bez CD-RW podrške. Lošiji medij (ili ako je pržen na većim brzinama) se ili ne bi mogao reproducirati ili bi zvučao nekvalitetno jer ga player ne bi mogao dobro očitati.

Preporuka je kad pržiš audio CD uvijek pržiti na manjoj brzini.

Heart: _/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_/\_ Brain: __________________________
16 godina
neaktivan
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote

lossless formati nisu za komentar uopste.

:)
15 godina
offline
Kompresijski formati-teorija urote

Ja nečujem razliku između 128kb/s i 320kb/s mp3-a, a ovaj FLAC lol nisam lud da to skidam to je ogromno.

MSN - drazen016@net.hr , e-mail - drazen018@email.t-com.hr | FAN of Neon Genesis Evangelion and Star Trek | Downloading High Definiton Video
Moj PC  
0 0 hvala 0
14 godina
protjeran
offline
RE: Kompresijski formati-teorija urote
Hyperion kaže...

Ja nečujem razliku između 128kb/s i 320kb/s mp3-a, a ovaj FLAC lol nisam lud da to skidam to je ogromno.

 

Skini pjesme koje volis, ima razlike.

Deathlist: -Quark (satanic ritual) -Quarkova familija (cijela) -Thuglife -skank666 (dobar prijatelj) -Slash 666 -Kant -agent_00klc -AlienWare1 -Weky, lukavg To do list: Weky-eva cura
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice