Pa nije poanta je li testiran na jednom ili milijun dokumenata, nego koliko je od tih testova prošlo uspješno, i koji su kritično važni. Vjerojatno nije bez razloga da to ne piše.
Da, bas sam se bio pitao zasto se kod nas ne koristi LibreOffice odnosno ODF, nego se placa licenca MS-u.
Dakle, da bih otvorio dokument koji je drzavna uprava kreirala, moram imati MS Office odnosno prisiljen sam kupiti licencu za software (da znam da LO moze otvorit MS dokumente, ali zadnji put kad sam provjeravao kompatibilnost nije bila bas 100%).
I steta je sto u skolama nema besplatnih verzija nego debelo placaju Micro$oftvu.
Da, bas sam se bio pitao zasto se kod nas ne koristi LibreOffice odnosno ODF, nego se placa licenca MS-u.
Dakle, da bih otvorio dokument koji je drzavna uprava kreirala, moram imati MS Office odnosno prisiljen sam kupiti licencu za software (da znam da LO moze otvorit MS dokumente, ali zadnji put kad sam provjeravao kompatibilnost nije bila bas 100%).
Zato jer to nekom financijski odgovara.
To je zato jer MS ima svoj format dokumenta. Naravno da ne bi drugi software mogao otvarati njihove dokumente 100% točno jer onda Office ne bi (za njih) imao smisla.
Da, bas sam se bio pitao zasto se kod nas ne koristi LibreOffice odnosno ODF, nego se placa licenca MS-u.
Dakle, da bih otvorio dokument koji je drzavna uprava kreirala, moram imati MS Office odnosno prisiljen sam kupiti licencu za software (da znam da LO moze otvorit MS dokumente, ali zadnji put kad sam provjeravao kompatibilnost nije bila bas 100%).
Pa ako si toliko bitan da ti državna uprava šalje dokumente umjesto u PDF formatu u editabilnom MS Office obliku, onda ti jedna Office licenca ne bi trebala biti problem. Imaš Office 365 Personal već za 69 eura godišnje. Ne vidim racionalnog razloga zašto bi itko slao krajnjem korisniku dokumente u bilo kojem formatu osim u PDFu i to elektronski potpisanom kako bi se spriječile izmjene.
Umjesto da jednostavno dobimo lockani .odf uz neki oblik e-potpisa.
Ja danas pravio tablicu u kojoj se prvo polje zbraja s drugim poljem i onda to mnozi s koeficijentom koji se nalazi u trecem polju. U cetvrtom polju bi trebao biti rezultat iza kojeg pise "m2".
Nikako ga natjerati a ovo sam 100 puta ranije radio. Matematika stima ali on uporno odbija napisati
"m2"
Umjesto da jednostavno dobimo lockani .odf uz neki oblik e-potpisa.
Nisi nikada čuo za PDF formulare koji su namjenjeni baš tome (https://acrobat.adobe.com/us/en/how-to/create-fillable-pdf-forms-creator.html) Ili, još jednostavnije, običan web formular? ODF ili bilo koji drugi Office format koji zahtjeva instalaciju bilo kakvog Office paketa u toj i toj verziji da bi se ispunio neki formular je daleko najlošije rješenje.
Nisi nikada čuo za PDF formulare koji su namjenjeni baš tome (https://acrobat.adobe.com/us/en/how-to/create-fillable-pdf-forms-creator.html) Ili, još jednostavnije, običan web formular? ODF ili bilo koji drugi Office format koji zahtjeva instalaciju bilo kakvog Office paketa u toj i toj verziji da bi se ispunio neki formular je daleko najlošije rješenje.
Diskutabilno. I editiranje PDF-a zahtjeva instalaciju aplikacija.
Da, bas sam se bio pitao zasto se kod nas ne koristi LibreOffice odnosno ODF, nego se placa licenca MS-u.
Dakle, da bih otvorio dokument koji je drzavna uprava kreirala, moram imati MS Office odnosno prisiljen sam kupiti licencu za software (da znam da LO moze otvorit MS dokumente, ali zadnji put kad sam provjeravao kompatibilnost nije bila bas 100%).
Zato jer to nekom financijski odgovara.
To je zato jer MS ima svoj format dokumenta. Naravno da ne bi drugi software mogao otvarati njihove dokumente 100% točno jer onda Office ne bi (za njih) imao smisla.
hajde se malo informiraj prije nego ispališ ovakvu glupost...
Nisi nikada čuo za PDF formulare koji su namjenjeni baš tome (https://acrobat.adobe.com/us/en/how-to/create-fillable-pdf-forms-creator.html) Ili, još jednostavnije, običan web formular? ODF ili bilo koji drugi Office format koji zahtjeva instalaciju bilo kakvog Office paketa u toj i toj verziji da bi se ispunio neki formular je daleko najlošije rješenje.
Diskutabilno. I editiranje PDF-a zahtjeva instalaciju aplikacija.
Zato sam i rekao web formular, to bi trebalo biti rješenje u 90% slučajeva. Ali ako baš ne može web, onda je PDF još uvijek puno bolje rješenje. Većina desktop OSova danas ima ugrađenu podršku za PDF (uključujući i formulare) i ne treba ništa instalirati, a ako i treba, puno je jednostavnije instalirati neki PDF reader nego cijeli Office paket. Za PDF postoji i veliki izbor mobilnih aplikacija s punom podrškom za formulare. Puno veći problem je široka podrška za elektronski potpis, sve dok toga nema, većina službenih elektronskih formulara će se i dalje morati printati, potpisati, pa ponovo skenirati ili faksirati. ePass i e-Građani su korak u dobrom smjeru.
hajde se malo informiraj prije nego ispališ ovakvu glupost...
to uopce nije glupost. Hoces da ti posaljem jedan file radjen u Wordu, ti ga otvori u LO Writeru i promijeni dva slova, snimi i poslije ga opet otvori u Wordu ili Writeru?
Evo ja sam to upravo napravio i dobio:
office dokumenti su obični zipani xml...schema nije tajna...sve je dostupno i dokumentirano...u čemu je onda problem...
problem je negdje dalje...a ne u formatu...
a treba malo proučiti i povijest...kako je office postao de facto standard...a tukao se sa malo jačim igračima od sebe...
da bi neki drugi office postao neki novi standard...osim potpune kompatibilnosti...treba ponuditi i puno više od trenutnog "vladara"...a to niti jedan ne nudi...em što nemaju tolike ni ljudske ni financijske resurse...em što im to nije ni cilj...
a ljudi ko ljudi...po samoj svojoj prirodi moraju biti ili na jednoj ili na drugoj strani...
addidas vs puma...vs nike...vs bilokojadrugarecimosportskafirma...recimo...
i dok se ljudi zabavljaju mlaćenjem prazne slame i izmišljanjem tople vode...da to tako kažemo...lova se slijeva u jedan džep...eventualno dva...
Bla,bla, bla...
Covjeku koji je napisao kako LO nije 100% kompatibilan sa MS Office si napisao da pise gluposti i da se informira.
A sad sam ja, samo pristojnije, to isto napisao tebi. Ali uz dokaze.
A ti trubi o Adidasu i Pumi do sutra ako zelis.
U firmi na istom racunalu koristim i LO i MSOffice... I kolko god da preferiram upotrebu LO, kompatibilnost je daleko od 100%
hajde se malo informiraj prije nego ispališ ovakvu glupost...
to uopce nije glupost. Hoces da ti posaljem jedan file radjen u Wordu, ti ga otvori u LO Writeru i promijeni dva slova, snimi i poslije ga opet otvori u Wordu ili Writeru?
Evo ja sam to upravo napravio i dobio:
office dokumenti su obični zipani xml...schema nije tajna...sve je dostupno i dokumentirano...u čemu je onda problem...
problem je negdje dalje...a ne u formatu...
a treba malo proučiti i povijest...kako je office postao de facto standard...a tukao se sa malo jačim igračima od sebe...
da bi neki drugi office postao neki novi standard...osim potpune kompatibilnosti...treba ponuditi i puno više od trenutnog "vladara"...a to niti jedan ne nudi...em što nemaju tolike ni ljudske ni financijske resurse...em što im to nije ni cilj...
a ljudi ko ljudi...po samoj svojoj prirodi moraju biti ili na jednoj ili na drugoj strani...
addidas vs puma...vs nike...vs bilokojadrugarecimosportskafirma...recimo...
i dok se ljudi zabavljaju mlaćenjem prazne slame i izmišljanjem tople vode...da to tako kažemo...lova se slijeva u jedan džep...eventualno dva...
Ti si panj i nije mi je jasno sto se bakces s temom koja nadilazi tvoje intelektualne sposobnosti. Stari doc format je zatvoren, tako da tesko moze bez nekog reverznog inzinjeringa da se odrzi komatibilnost.
Noviji format docx je u biti xml, ali nacin na koji se taj xml dokument u wordu prikazuje je i dalje zatvoren. Iako postoji ISO standard za MS Office skoro se nitko toga ne drzi.
Da, bas sam se bio pitao zasto se kod nas ne koristi LibreOffice odnosno ODF, nego se placa licenca MS-u.
Dakle, da bih otvorio dokument koji je drzavna uprava kreirala, moram imati MS Office odnosno prisiljen sam kupiti licencu za software (da znam da LO moze otvorit MS dokumente, ali zadnji put kad sam provjeravao kompatibilnost nije bila bas 100%).
Zato jer to nekom financijski odgovara.
To je zato jer MS ima svoj format dokumenta. Naravno da ne bi drugi software mogao otvarati njihove dokumente 100% točno jer onda Office ne bi (za njih) imao smisla.
hajde se malo informiraj prije nego ispališ ovakvu glupost...
Koju točno?
Da nekom u državnoj upravi odgovara plaćanje licence MS-u?
Ili da MS koristi svoj format za dokumente, pokraj međunarodno prihvaćenih standarda?
Koja od te dvije gluposti. Prosvjetli me molim te.
Zašto? Ja sam ispunjavao PDFove i nikakav problem.
Da, bas sam se bio pitao zasto se kod nas ne koristi LibreOffice odnosno ODF, nego se placa licenca MS-u.
Dakle, da bih otvorio dokument koji je drzavna uprava kreirala, moram imati MS Office odnosno prisiljen sam kupiti licencu za software (da znam da LO moze otvorit MS dokumente, ali zadnji put kad sam provjeravao kompatibilnost nije bila bas 100%).
- ne moraš imati MSO, možeš imati bilo koji (ispravan, kompatibilan) Office paket ili 'origigi', free, MSov Reader. Jednako stanje kao npr s PDFom ili bilo kojim formatom.
- MSov docx je opendoc.
- LO je sranje. Ako nešto nije ispravno.. ne valja. S tim veze nema MS, drugi proizvodi (pogotovo komercijalni) rade. Dali svi moraju raditi jednako? Nisu ni svi alati jednaki, Adobe je također 'car', MS je za Office 'car'.. što god netko mislio o MSu. Drugi Office paketi uspješno barataju sadržajem, po tome, ako radi neki Office (koristeči istu dokumnetaciju) tad svaka greška LOa ovosi o LO implementaciji (nekvaliteti). U suprotnom pala bi tužba i kazna EK MSu..
Nisi prisiljen ništa kupiti, razlika je samo što to ne znaš, .. googlaj, MSov site.. čisto, legalno, free. Radi.
- MSO je opendoc, xml je standard, koristi se, radi. Nema problema..
- docx ili PDF.. samediference. Osim što je MS.. bla-bla.
dokumenti i formulari su dvije različite stvari. formulari mogu biti tako kreirani.. (opet bla-bla) ali to je posao onog tko to kreira. Nema veze s MS-Adobe i sl, ima s licencama, znanjem i tko zna čime.. Možda i loby-korupcija. Tko zna, nek prijavi.. ali pljuckati MS je besmisleno.
da ne idemo dalje u mlaćenju prazne slame...ihush je napisao sve što je u stvari bitno...
ili je nešto kompatibilno ili nije...
samo...zanimljivo je nešto drugo...zašto se ista logika razmišljanja ne primjenjuje i na ostale formate datoteka...pa recimo adobe bude "kriv" ako neki drugi"neovisni" pdf čitač ne učitava dobro ili ne uopće učitava neki pdf...
mislim da je dovoljno jasno što želim reći...
-da.. nitko/nikad nema takvih 'prigovora' za jpeg, mp3, avc.. a zašto? Zato jer je import filter ispravan, radi. Ako nije krivac je onaj tko ga je (loše) inplementirao. Drugi rade.. Što je tad problem? ... itd.
ako browser pogrešno barata sa sadržajem stranice? .. u čemu je razlika (osim MS kojeg se mora hračnuti?)
OOXML je otvoren toliko koliko je prostitutka kojoj je svećenik dao oprost grijeha nevina.
http://www.groklaw.net/article.php?story=20101219121621828
Taj standard je proguran lobiranjem a "otvoren" je samo u teoriji da bi ga komisija mogla odobriti. ISO je izgubio kredibilitet prihvaćenjem loše definiranog standarda koji je sve samo ne otvoren. Hrvatska je na žalost glasala za:
https://en.wikipedia.org/wiki/Standardization_of_Office_Open_XML
Microsoft u svakoj verziji Officea pravi nove revizije svih svojih formata, pa i onih starih a više se ne pridržava svog "standarda" što dodatno komplicira situaciju. Od 2010. se počeo ponašati kao da se JTC 1 proces standardizacije nikada nije dogodio. OOXML standard je napisan na više od 6 tisuća stranica, ne pridržava se postojećih ISO standarda, nejasan je, podržava Microsoftove zatvorene ekstenzije i može ga se različito interpretirati. Prema Googleovoj izjavi, bilo bi potrebno 18 godina da bi se napravila dobra provjera OOXML standarda (stranica po danu) usporediva s evaluacijom otvorenog ODF standarda koji ima samo 867 stranica.
Mislim da bi bilo najbolje kada bi LibreOffice u potpunosti odbacio podršku za Microsoftove formate. Ogromni resursi se troše u dešifriranje Microsoftovih starih i novih formata i svih njihovih revizija za svaku verziju Officea koju je Microsoft ikada napravio.
Taj novac bio bolje uložen u razvoj i poboljšanje otvorenih formata i samog LibreOffice uredskog paketa. LibreOffice je odličan uredski paket i ne bi trebalo biti razloga da se pokorava Microsoftovoj politici i samim time drastično usporava i otežava vlastiti razvoj.
Teško je u politici progurati nešto što je otvoreno i besplatno jer političari od toga nemaju nikakve koristi.
Ulaganje državnog novca u velike i skupe projekte je ono što političari najviše vole.
To je glavni razlog zašto je MS Office popularniji u većini zemalja a to nema veze s kvalitetom.
LibreOffice podržava vlastite i otvorene formate bolje od Microsofta ali ako koristite zatvorene formate, onda se držite Microsofta jer LibreOffice nikada neće biti MS Office.
Jasno je rečeno da nikada neće biti 100% kompatibilan s njegovim formatima jer je to jednostavno nemoguće.
Microsoftu ništa ne zamjeram jer samo štiti svoje interese a LibreOffice bi se više trebao baviti samim sobom i svojim otvorenim formatima.
Zašto? Ja sam ispunjavao PDFove i nikakav problem.
Takvi pdf-ovi su rijetkost. Ne znam detalje ali vjerojatno sa razlogom. Mislim da sam i ja jednom takav ispunjavao.
p.s. možeš li poslati primjer?
p.s. možeš li poslati primjer?
to uopce nije glupost. Hoces da ti posaljem jedan file radjen u Wordu, ti ga otvori u LO Writeru i promijeni dva slova, snimi i poslije ga opet otvori u Wordu ili Writeru?
Evo ja sam to upravo napravio i dobio:
Mene je praksa naučila da je najpametniji način rada u Wordu i Writeru s korištenjem styleova. Pametnim korištenjem styleova dobije se upravo ono što želiš. Fileovi, kod kojih su korišteni styleovi, najmanje pate kod prebacivanja tj. dobiješ isti rezultat (barem je takvo moje iskustvo) kad ga otvoriš s drugima latom. Problem je u tome što ljudi često forsiraju pojedine dijelove teksta (ručno) i onda se cijela stvar raspadne.
U praksi, s korištenjem Writera i Worda, problema jedino imam zbog hedera i footera s dosta raznolikih formata i objekata ali i to se sredi vrlo brzo. Problem nastaje u oba smjera s time što MO ne interpretira neko od objekata a LO ih interpretira ali krivo.