Političari i amateri protiv znanosti

Shitstorm tema :D

Sad će nahrupiti hrpa forumskih genetičara i molekularnih biologa, naoružanih pomno probranim linkovima koji, gle čuda, odražavaju upravo njihovo mišljenje. Tema je jako kompleksna i nije crno bijela kako je se pokušava prikazati. Čak i sam naziv - GMO, okolini ne komunicira apsolutno ništa osim činjenice da je čovjek imao prste u tome, i da do izmjene nije došlo spontano. Ali prirodnjaci vjeruju da samo od prirode može doći nešto dobro i da je život u prirodi zamrznut u vremenu pa se ne razvija dalje, nema mutacija i slično. To je baš dobar naziv za to - vjera. Jer se ponašaju poput "kulta svete prirode". Uopće i ne dozvoljavaju mogućnost drugačijeg ishoda, jer jednostavno znaju da to može završiti samo loše.

Moje mišljenje o ovoj temi je odavno poznato, no prepustimo sada pozornicu stručnjacima koji će nam ponovno demonstrirati kako to ništa ne valja, uz neizbježni Monsanto i tako to...

Mađarica raste u vrtu... Gdje da se predbilježim?

Kad si več spomenul Monsanto, po uvjetom da dobro razmeš engleski pogledaj si ovaj dolnji vrlo poznati slučaj.Pa ko bi još normalan takav način poslovanja, prebacil kod nas u EU pa to nema veze s mozgom. Hm ili ipak možda ima znači korumpirani političari ili vlast, pa onda Monsanto tretira/maltretira/zastrašuje nedužne seljake ko prvoklasne kriminalce.

https://en.wikipedia.org/wiki/Monsanto_Canada_Inc._v._Schmeiser

Zamisli si ovu situaciju, ti posiješ svoje domače sjeme na vlastitoj površini i ok nema frke.Malo daljni Sused posije nekaj od Monsanta, eto dođe neko nevrjeme i hebiga vjetar odnese Monsanto sjeme na tvoj posjed i kontaminira tvoj urod.Nakon toga ciljano dolaze Monsanto šerifi pa testiraju tvoj urod i kažu, "aha pa tu ima i našeg genetskog materijala e sad je sva zarada od sjetve+odšteta naša iako vi uopče niste posadili(vjetar je krivac) naše sjeme".Dakle seljak je automatski kriv i gotovo, iako on nije sadil Monsanto gluposti hebiga nemaš sreče.

http://www.imdb.com/title/tt1522241/

Ma samo budaletine mogu misliti da čovijek može kreirati nešto pametno, pogotovo kad je upleten profit. Bacaju se tolike količine hrane da bi se gladni ovog svijeta mogli prehraniti da ih je 5 puta ovoliko.

rambox kaže...

rustweaver kaže...

Shitstorm tema :D

 

Sad će nahrupiti hrpa forumskih genetičara i molekularnih biologa, naoružanih pomno probranim linkovima koji, gle čuda, odražavaju upravo njihovo mišljenje. Tema je jako kompleksna i nije crno bijela kako je se pokušava prikazati. Čak i sam naziv - GMO, okolini ne komunicira apsolutno ništa osim činjenice da je čovjek imao prste u tome, i da do izmjene nije došlo spontano. Ali prirodnjaci vjeruju da samo od prirode može doći nešto dobro i da je život u prirodi zamrznut u vremenu pa se ne razvija dalje, nema mutacija i slično. To je baš dobar naziv za to - vjera. Jer se ponašaju poput "kulta svete prirode". Uopće i ne dozvoljavaju mogućnost drugačijeg ishoda, jer jednostavno znaju da to može završiti samo loše.

 

Moje mišljenje o ovoj temi je odavno poznato, no prepustimo sada pozornicu stručnjacima koji će nam ponovno demonstrirati kako to ništa ne valja, uz neizbježni Monsanto i tako to...

Kad si več spomenul Monsanto, po uvjetom da dobro razmeš engleski pogledaj si ovaj dolnji vrlo poznati slučaj.Pa ko bi još normalan takav način poslovanja, prebacil kod nas u EU pa to nema veze s mozgom. Hm ili ipak možda ima znači korumpirani političari ili vlast, pa onda Monsanto tretira/maltretira/zastrašuje nedužne seljake ko prvoklasne kriminalce.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Monsanto_Canada_Inc._v._Schmeiser

 

Zamisli si ovu situaciju, ti posiješ svoje domače sjeme na vlastitoj površini i ok nema frke.Malo daljni Sused posije nekaj od Monsanta, eto dođe neko nevrjeme i hebiga vjetar odnese Monsanto sjeme na tvoj posjed i kontaminira tvoj urod.Nakon toga ciljano dolaze Monsanto šerifi pa testiraju tvoj urod i kažu, "aha pa tu ima i našeg genetskog materijala e sad je sva zarada od sjetve+odšteta naša iako vi uopče niste posadili(vjetar je krivac) naše sjeme".Dakle seljak je automatski kriv i gotovo, iako on nije sadil Monsanto gluposti hebiga nemaš sreče.

 

http://www.imdb.com/title/tt1522241/

 

Isuse, pa pročitaj taj članak na wikipediji, ili ga nemoj stavljati jer ne ide u tvoju korist.

Čovjek je skužio da je monsantovo sjeme došlo na njegovo polje. Umjesto da ga se riješi, on sačuva sjeme za sljedeću godinu i posadi ga.

Monsanto to skuži sljedeće godine i pitaju ga da potpiše ugovor (iako su ga mogli odmah tužiti) jer oni tako inače posluju (što je sasvim normalno).

On odbije i završi na sudu. I izgubi. I što je sad tu upitno?

Prvo malo istaži priču prije nego li je koristiš kao protu-argument.

Svejedno mi je, bitno da je trbuh pun

GMO je svakako stetan u smislu da se biljka modificira da bude otporna na odredeni pesticit/herbicid i onda se tog pesticida/herbicida razvali po polju dokle ide. Taj pesticid/herbicid zagaduje kako tlo, tako i podzemne vode. Onda se kaze da nam treba GMO da bi se ljudi mogli prehraniti. Pa se koristi jos vise pesticida/herbicida, pa onda da bi biljke sve to skupa prezivjele se dalje modificiraju, pa onda dolazimo do uporabe jos pesticida/herbicida. Mene ovo podsjeca na Linux, nema aplikacija, nema korisnika, nema korisnika, nema aplikacija i tako u krug. Linux se sa svojih 2% korisnika odlicno drzi. Samo pitanje je koliko ce tlo moci izdrzati zagadenja pesticidima/herbicidima.

Zasto se ne pokusa ici u smjeru modifikacije da biljka sama moze pojesti korov/odbiti stetnike bez dodatnih preparata u obliku pesticida/herbicida?

S druge strane, pitanje je uopce koliko je GMO isplativ.

Evo npr., ova godina je bila katastrofalna za vinograde, bilo tko tko je imao cijep ako nije krenuo na vrijeme spricati i ako nije spricao bar 10-ak puta - urod 0. Nista. Nada. ничего. Nothing. S druge strane, svojeg tuduma nisam sprical bas nis, niti jednom, a ima ga koliko hoces. :D Doduse, ne kao nekih boljih godina, vidno manje ga je ove godine, ali ga ima. Bez i jednog spricanja. Tako da ove godine netko nema nista ili ima minimalno, a ja od tuduma radim rizling, chardonnay, sauvignon... kaj god treba, uopce nije bed.

Čital sam ja to bez brige, i itekako mi ide u korist ali ti to očito ne razumiješ no to nije moj problem.Ti bokca pa taj seljak(kao i puno drugih) nije namjerno sadil Monsanto smeče, nego je do kontaminacije došlo slučajno jel to tebi jasno?Pogledaj cijeli video u komadu(nije to kopanje kanala), pa onda komentiraj dakle ako je do kontaminacije došlo slučajno a je onda po logici seljak ne može bit kriv.No korumpirani sud je donio drukčiju odluku, znači ako u polju nađeš samo nekoliko biljki koji genetski odgovaraju Monsanto smeču, onda je recimo 50 hektara tvog polja Monsantovo. Vrlo logično bravo korumpirani ili potplačeni sud koji popušta pred pritiskom Monsanto šerifa.

Onda moš pojest i običnu kartonsku(ne pofarbanu) kutiju, ali prije malo pošečeriš i gle čuda neče ti bit baš ništa no nečeš se nit najest.

Batista kaže...

Da, ovdje Box nije razumljivo procital tekst...

 

Kaj se tice Monsanta, to je odlican primjer lopovske organizacije modernog dobra, imaju odvjetnika ko Apple...

Pogledajte si Food Inc. - predobar dokumentarac o prehrani, ne sjecam se kad sam proveo kvalitetnije minute uz TV.

 

Kaj se tice GMO-a... Jedemo ga a da nismo niti svjesni u kojoj mjeri...

Mogu samo reci da sam probao x proizvoda kupljenih u sample ducanu koji nisu imali veze sa istim samo proizvedenim u domacem okruzenju.

 

Na kraju sve se vraca na kapitalizam koji je izvorni krivac uzurbane proizvodnje GMO-a kao nekvalitetnog izbora.

GMO ce dakako napredovat, vidjet cemo u kolikoj mjeri u odredjenom periodu.

 

 

Pogledaj taj cijeli video, jedna komentar ide nekako ovako, "Monsanto u ugovoru tretira seljake na način na koji se normalna država nikad ne bi niti usudila napravit."Ono šta je Monsanto u poljoprivredi, to je azijska strizibuba(to je fakat gadna napast) na području gdje dođe dakle pravi napasnik na kubik.

http://www.jutarnji.hr/foto--posast-azijskih-strizibuba-hrvatske-sume-moraju-posjeci-cijele-gradske-drvorede-uz-plazu-i-kampove-/1231545/

http://www.index.hr/vijesti/clanak/stetna-azijska-strizibuba-pojavila-se-i-u-zagrebackoj-zupaniji/783999.aspx

Pa famozna i iznimno korisna Industrijska ili obična konoplja, praktički uopče ne treba nikakve pesticide dakle samo posadi i boli te đon.Hebiga to za državu baš i nije ok, dakle ako u Hrvatskoj imaš tvornicu pesticida, i ako imaš ogromne nasade Konoplje tu nema nikakve zarade od prodaje pesticida.Dakle tvornica pesticida nema kome prodat robu, tebi na polju ne trebaju pesticidi i uz sve to zemlja je znatno manje zagađena, hm da to je fakat nezgodna stuacija.

Jep, to je cijela istina...

Ista shema je sa x bolesti kod covjecanstva, neke su stvorene da bi se dodatno namaknuo novac, vrapci na grani znaju te fore koje pusimo svakodnevno :)

Probal sam posadit tu industrijsku konoplju tek tolko da vidim kaj je to, mogu rec da raste ko korov... Opce se cudim kako nisu izmislili jos neku posast za tu biljku...

I glava prazna.

rustweaver@ Učili su ljudi prije da azbest nije štetan,pa su se onda u neka doba predomislili.Samo neki su platili glavom zbog toga.Vrijeme će pokazati svoje(žrtve).

Za ovo nepovjerenje prema hrani od GMO su apsolutno krive same kompanije koje su na čelu proizvodnje GM usjeva/životinja. Montesanto i DuPont cijelo stoljeće imaju najbolje znanstvenike, najgramzljivije uprave i odvjetnike za koje se prenamjenjuje poseban krug u paklu (za uprave i odvjetnike, ne znanstvenike). Kad su izmislili DDT, radili olovni benzin, freon, nisu se potrudili proučiti dugotrajne posljedice, sve je bilo super i puno roza jednoroga, a i kad su bili suočeni sa njima čupali su se rukama, nogama i zubima kako bi ih što dulje prikrivali. I sad sa gazilijonima dolara utučenim u PR, lobiranje, stipendiranje, patent trolanje i parničenje kažu da GMO nije štetan ni za biljke, ni za životinje ni ljude. Ne treba čovjek biti treehugging ljevičar da baš ne vjeruje svemu što GMO/pesticidi/insekticidi kompanije kažu. A u cijeloj kaci propagande, ja nisam pronašao neko mišljenje kojem bi se potpuno priklonio.

Nista cudno za Dragu i formuske jetije da podrzavaju GMO. Najgore je ih vecina ni ne zna sta se radi s tim biljkama. Manipulacija gena nije sama po sebi losa i to su ljudi radili stoljecima da dobiju najbolje sorte usjeva i dalje postoje ljudi koji oradjuju taj posao deset puta bolje od Monsata. Pa jos u jugi smo imali hibridne kukuruze.

Problem sa Monsatom je sto su u su u usjev dodali "Terminator" gen koji biljku cini sterilnu pa se svake godine mora kupovati novo sjeme, usjev se siri bez kontrole, zahtjeva s vremenom vecu uporabu pesticida koji zavrsava u hrani, kontaminira zemlju i podzemne vode, zemlja koja je kontaminirana GMO usjevom ne pozdrazava rast organskih i obicnih usjeva, usjev sadrzi manje minerala i vise otrova itd.

Multinacionalne kompanije dizu lovu, prodaju "dizajnirano" sjeme, pesticide i svi sretni. A forumski jetiji bez argumenta tvrde kako je to teorija zavjere i kako je GMO super.

Prva generacija se siri, kontaminira zemlju i onda ti treba sljedeca tura sjemenja. Na kontaminiranu zemlju mozes samo GMO usjev da stavis.