Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

-jel to moja briga? vidi naslov teme :)

-btw, jesi li porvjerio dati link, hgspot primjer?

-račun je poželjan, kao i jamstveni list, oboje je neovisno jedno o drugom, kao i to da zakonom nije nužno, ali je tad lakše dokazivanje tj konkretna trgovina. S druge strane, trgovina mora imati evidenciju teh.robe upravo zbog garancije i takvog pitanja-primjera.. nije to sir i jaja, dok samu garanciju daje proizvođač, sve obavlja lokalni distributer a trgovac je samo posrednik, koji ako je sve uredno odradio s tim nema baš ništa, ni troška, nego je dio poslovanja i ugovornog odnosa na koji je implicitno pristao (odgovornost), u suprotnom ako ti to nije prihvatljivo, ne trguj takvom robom. (isti kriterij kao za online prodaju ili 2 godine za materijalni nedostatak koji s garancijom nema previše veze, druga osnova). Zakon, ne zato jer ja to kažem, nego ga trgovac mora poštivati ili ključ u bravu .. ili kazna.

ili, imaš li neki konkretan argument osim 'ja sam trgovac' (ergo ''znam'').. ne znaš. Što god da sam napisao netočnog, ispravi, provjeri nn/zakon/mingo.. to ti je poslovna obaveza, upoznati se sa zakonom tržišta na kojem poluješ, nije moja obveza tebe učiti, ok? :)

tad nećeš mene pitati kako knjižiti neki artikl-garanciju.. tad ćeš znati, ili pitaj knjigovođu, pravnika, pitaj mingo, pitaj druge trgovce, npr hgspot.. ne neke koji su trgovci pa misle da znaju samim time što su trgovci tipa 'kerum' :)) -prošlo je doba prodaje na vreće bez škegre.. (i računa + ostalih stvari koje iz tog proizlaze + ako nisi primijetio, danas je 2018-ma, ne 98ma.. i EU, zakoni od 2003će nadalje itd.. evo sad će uz roaming eu natjerati operatere na snižavanje (na nivo lokalnog razgovora) sve pozive.. tko bi to rekao ali tako je, mada je ista stvar prije desetljeća bila nezamisliva..).

 -mbaksa, vrati se u hgspot temu, prolistaj, podsjeti se.. i prilagodi svoje mišljenje o 'poštenju' ili profitu :)

-jel to moj problem? barkod je dovoljan ako postoje potrebni podaci, može se znati npr koja smjena je u koje vrijeme-dan proizvela koji chip.. može se zanati tko je uvoznik, koja trgovina.. može se i upravo tako ga treba koristiti, bez tog (već sam spomenuo, prastari način-praksa, npr protis i sl dobavljačji CPUa su otvarali kutiju i zapisivali ser.num.. jer inače ne bi mogli razlikovati svoj od tuđeg..) je besmisleno.. ali to nije tema, tj otvori temu kako pomoći trgovcu ili kako definirati barkod, no pri tome i dalje prihvati zakone, ili me ispravi-argumentiraj npr gdje je to u zakonu račun obavezan vs poželjan-preporučljiv (kao što je kod svakog posla poželjno imati pisani ugovor, ne usmeni..).

 A zašto onda Tcom/Vip nemaju problem s time, dođeš s uređajem bez jamstvenog lista i računa i skeniranjem uređaja imaju kompletnu povijest uređaja. Zašto bi se mene kao kupca trebalo ticati kako oni vode svoju evidenciju i kako će vidjeti jesu li oni prodali uređaj?

6935364097317 - možeš mi reći koja je smjena proizvela ovaj uređaj, tko je uvoznik, koja trgovina?

Ili će sad ispasti da govorimo o kruškama i jabukama, da ti pod barkodom ne govoriš o kodu tipa EAN-13 (ono što tipično pod izrazom "barkod" kod proizvoda u trgovini mislimo, što imaš na paketiću od žvakaće), nego (i) dodatnim barkodovima kojima se označava tipa serijski broj i sl.?

A pod "skeniranjem uređaja" misliš na uzimanje IMEI-a ili serijskog broja, ne? Razlika između toga i EAN-13 koda je nebo i zemlja. Preko serijskog broja možeš identificirati konkretni uređaj, preko EAN-13 barkoda ne možeš.

 -gle, ako si trgovac, tad si već predviđeno zakonom, morao se upoznati sa zakonima, preporuka, prouči-informiraj se. Ili bi sad ja tebi trebao tražiti ono što si već sam morao pronaći? Nije skriveno, ponavlja se u temi bezbroj puta, mingo pa traži jer to je TVOJ POSAO, ne moj. (istina, mogao bi ja pokazati malo dobre volje, ali nemam volje kad su sugovornici nerazumni, svadljivi, neargumentirani itd. ili pitaj mbaksu.. :) već sam ti dao dovoljno linkova, primjera po temama..)

-kad jednog dana pronađeš mingov FAQ i konkretan primjer pitanje-odgovor u vezi npr računa ili garancije, tad se vrati u temu i tad možda promjeniš fejsbukovsko lajkanje palčevima i počneš koristiti kao forumsko (ne)slaganje s argumentima.

edit:

 -prije mjesec, novi zakoni, EU, sad je i to nekako regulirano.. (mada je svježe, tko zna kako to ide..) možemo usporediti s npr auto-sudarom..

enivej, martinocko9 .. prolistaj mingove stranice, potraži, ima prijava za eu.. pa javi što-kako je prošlo. Mogu pohvaliti mingo, nasuprot uobičajenom 'da se ništa ne radi', stvarno reagiraju.. ali u ovom slučaju ne treba očekivati nešto .. (ako je firma zatvorena..) zato, kao napomena kupcima, ipak birajte trgovinu, nije sve baš samo u cijeni i par kuna razlike tj rizik..

-to što servis traži račun i jamstveni list nema veze s odnosom kupca i trgovca.

-kad se roba zaprima na reklamaciju obavlja se papirologija, nakon toga trgovac šalje ovlaštenom servisu.. i taj odnos se ne tiče kupca koji može ako želi direktno u servis.

-ovlašteni servis je povezan s distributerom, ima sve potrebne podatke za svaku robu jednako kao i trgovac koji u kasi ima kopiju računa.

-zakon, kupac ne mora dobiti jamstveni list, garanciju i dalje ima, to je tad greška trgovca, obrnuto kupac može zahtijevati pisanu garanciju (npr za izvođenje radova..), dok distributer ima sve potrebne podatke za svoju robu pa tako i kopiju računa, garanciju.. i zakon kaže da to sve nije uvjet ostvarivanju grancije (kao ni ambalaža), ali je poželjno, lakše dokazivanje i ostvarivanje prava. Opet btw, ovo je tema o zaštiti kupaca-potrošača, ne trgovaca i kako će oni nešto evidentirati.

npr kupac može izgubiti račun, garanciju-paprir, no i dalje po zakonu ima pravo (smao mu je teže ostvariti ga, osporiti), pošto se račun može pronaći na kasi, problema nema dok je garancija kod distributera-proizvođača i također se može dobiti.

posebno dio za (ovlašteni) servis i popravak u ili izvan garancije.

kupac može popraviti robu bilo gdje, npr u neovlaštenom servisu, izvan garancije, dođe, plati.. može u ovlaštenom, dođe plati. Potreban račun ili jamstveni list? :) naravno, tko bi normalan plaćao kad može besplatno, pogotovo što se računalne komponente ne popravljaju.. nego se pod jamstvom dobija novo (novi račun, novo jamstvo ili povrat). Postoje kvarovi koje ovlašteni servis i pod jamstvom može odbiti kao nepokrivene jamstvom, tad opet račun-jamstvo (papir) nema veze s pravom kupca tj zaštitom potrošača, ali tad servis mora obrazložiti razlog odbijanja.

Kao razlog odbijanja ne može biti račun ili jamstveni list, jer zakon tako kaže, jer je ugovorni odnos između kupca i trgovca takav i za robu koje nema nikakvo jamstvo, postoji materijalna odgovornost (druga osnova) 2 godine u EU. Kod reklamacije kupac obavi papirologiju, naravno s trgovcem. Nakon tog kad je reklamacija-roba zaprimljena, nema što servis tražiti od kupca, može isključivo 'svađati' se s trgovcem, distributerom, tj upravo zbog 'zrendanja svetog trojstva' koje je nekad bila igra u trokut oko kupca, je i uveden takav zakon u EU. Sad je za sve odgovoran trgovac, pa ako si servis s njim se raspravljaj-dogovaraj kako-što tj to je posao-obaveza distributera koji mora osigurati deklaraciju, prijevod .. i servis za neko tržište a to sve distributer ugovorom dogovara s proizvođačem, koji daje garnciju, ne servis, ne trgovac. Kako? Ako ne znaš kako organizirati čitav posao, tad se ne bavi time.

podsjetnik na npr toshibinu garanciju ''no mather what..'' s ilustriranim čovječuljkom koji pada i razbija laptop.. može li ovlašteni servis odbiti jamstvo ako ga upravo tako reklamira proizvođač koji upravo određuje što je pokriveno jamstvom? Može li servis zahtijevati nešto iznad zakona, koji kaže za račun i jamstveni list nisu nužni za ostvarivanje prava? Ponovo, nije ovo tema savjetovalište za trgovce&servisere, nego potrošače, kao i post iznad edigital... i kako ostvariti jamstvo u takvom slučaju. -možeš li tu pomoći ili ne? :)

kao što u slučaju priznavanja garancije, kvara, što radi servis? .. jednostavno obavijesti trgovca i distributera, kupac dobije obavijest kad može podići zamjenu ili novac, servis s tim nema ništa jer ne izdaje robu, ne izdaje novi račun ili garanciju, jer nije trgovina. Trgovac će opet imati sve u kasi, sve potrebne podatke kao kopiju računa i u slučaju da se neki papir izgubi, može se dobiti kopija bilo kad, tj u roku od 5+ godina koliko se računi-poslovanje mora čuvati. Ako to trgovac nema, tad je u problemu kad mu dođe knjigovodstvena kontrola a samo je dobra-loša volja ako ne želi kupcu izdati potreban račun, suprotno od pozitivne prakse koja je istovremeno i reklama (najbolja), opet, pogledaj hgspot kao primjer za vga.. pa nastavi što se može, ne može ili što je zakon. :)

mingo.. pitanja-odgovori.

prvi primjer, kupac nije dobio jamstveni list :) i citat ..'' Preporuka je potrošačima da sačuvaju račun kao dokaz kupnje. ''

- time jasno vidiš da račun nije uvjet za ostvarivanje jamstva itd.. ali je preporučljvo sačuvati ga, lakše dokazivanje.. o drugim člancima, primjerima, ovisno o robi, jer zakon pokriva sve, računala-IT, soft .. dok kupac može zahtijevati da jamstvo bude u pisanom obliku.. ali neovisno ima li ga kao papir ili jel to poštambiljano (smatra se greškom trgovca) nije uvjet kao što nije ni račun uvjet itd. odnosno ako imaš jamstveni list to je dovoljno za dokazivanje po zakonu i ne može servis tražiti račun tj zato odbiti. OK? :) dok se sve to rješava s trgovcem, jer njega zakon obvezuje i nema direktne veze s ovlaštenim servisom (pogotovo što se kod reklamacije zaprima, papirologija, nakon tog vanjski servis nema što tražiti od kupca nego sve rješava s trgovcem)..

+ bezbrojni ostali primjeri..

+ edit: .. i upravo suprotno, komentiraj, sudjeluj.. nije smisao 'otjerati' nekog iz teme, više ljudi više zna.. samo se svi trebamo držati nekih argumenta, ne 'do jučer je bilo tako' pravila.. kao i uvažavati drugu stranu, mada nam ponekad zvuči čudno, postoji šansa da je u pravu.. to vrijedi i za mene :) lako moguće da griješim, provjera, updejtanje.. pa i običan promašaj se dešavaju svima.

Bi, al je to standardan odgovor vecine trgovina koje nisu upoznate s zakonima. Samo ti to odnesi njima nece te odbit, ako te odbiju trazi napismeno od voditelja poslovnice. Al nece se to dogodit.

Novi si u ovoj temi, jelda? Preporuka je obratiti se trgovini radi izbjegavanja mogućih komplikacija, jer ti kao kupac imaš kupoprodajni ugovor s trgovinom, a ne sa servisom i tebe kao kupca nije briga što i kako će se problem riješiti, tebe je samo briga da trgovac kod kojeg si uređaj kupio problem riješi.

 E moj druze, ne da si novi u ovoj temi, nego kao da si ispao iz aviona bez padobrana. Vjerojatno je tako bilo dok su bili drugovi i radnici radili u drzavnim firmama. Stvari su se davno promjenile, a ovaj tvoj pasus je toliko daleko od istine da je najbolje ostavit ga pod "imho" a ostali koji citaju, i dalje nosit stvari u trgovinu.

 Ovo naravno zanemarit isto, jer toliko komplikacija iz ovog moze izic, a i ima tu primjera milion sta se dogodi kad se "nosi u servis". Zakon je u praksi puno bolji od 80ih.

 Da, nosim golfa u trgovinu, jer svaka trgovina ima ujedno i servis, barem je tako s svim automobilima koje sam ikad kupio i posjedovao. Koji si ti to automobil kupovao da zastupnik neke marke ujedno nema i servis?

A ovo drugo, da, izvuci statistiku iz samo ove teme o pa ces vidjet. Kao sto rekoh, proslo je vrijeme kad su svi radili za drzavne firme pa bi ti dosao u trgovinu i pitao prodavaca za savjet i on ti onako ljudski da savjet najbolje sto zna. Danas dodjes u trgovinu i pitas savjet a savjetuje te vlasnik ili netko ko direktno ovisi o profitabilnosti vlasnika pa ti savjetuje najskuplje bez obzira bilo najbolje ili ne, ili ono sto mora prodat sto prije po nalogu vlasnika.

Citiranje zakona, DOKAZANO, uvijek donosi puno bolji odnos prema tebi kao kupcu nego kad slusas sve gluposti koje trgovci pisu.

-preporuka, trgovac. Kupac ima izbor, kao i osnovu po kojoj će reklamirati garancija ili mat.nedostatak (roba ne mora uopće imati garanciju..) itd.

@sandokan

Navedi trgovca ( tvrtku ) u kojoj si ti umjesto na servis docukao auto u odjel prodaje pa da su ti ga oni proslijedili servisu. Navedi tu trgovinu, ja ću ih nazvat i pitat jesu li ikad zaprimili vozilo za servis ili uvjek stranku upute da sama sa vozilom ode u servis. Odgovor njihov zakeljim ovdje kao i kontakt brojeve pa svatko nakon toga moze provjeriti tvoje bureke.

Za pravni odnos izmedju tebe, trgovca i servisa je potpuno nebitno da li su trgovac i servis u istom dvoristu ili da li im je isti gazda...i dobro si ti shvatio kak sam ja tada rekao, ali pokusavas manipulirati tako da ti dajes smisao tudjim rijecima onako kako tebi pase ...  

Smisao zakona nije u favoriziranju jedne strane...

...  Jesi se uopće probao kad upustiti u pravnu bitku protiv msana ili nekog takvog kalibra ili su tvoje bitke forumskog dometa... ? Znas da svaka prijava u nekoj kasnijoj fazi nakon par zalbi dodje do nekog suda gdje bus ti s jedne strane a s druge pravni timovi koji imaju satnicu visine mozda tvoje plaće... Slab bi ti tada bio koeficijent na kladari.... 

Po tvom misljenju je bitnije koliko sam u ovoj temi nego to kaj sam bio aktivni ucesnik na stotinama sudskih parnica i kao okrivljeni i kao tuzitelj i kao svjedok ( ovlslo )..  Pa ko te nebi tak mudrog pozelio za pravnog savjetnika...  😀