Edunet & Algebra

Moze neki link na MCITP edunet edukaciju? Gledam na njihovim stranicama i vidim da imaju samo cisco edukaciju.

Ne mozes ocekivat odgovor, ako zbunis ljude sa krivim informacijama. Editiraj poruku ako si skuzio da je krivo.

Sto se tiče razlike između ove dvije akademije, ne vjerujem da je Algebra toliko kvalitetnija, odnosno Net toliko lošiji (vidim da je i satnica ista - oko 170 sati). Bio sam jedino u Algebri i stvarno su kvalitetni, ali to može biti 1000 - 2000 kn razlika u kvaliteti (možda klimatizirana prostorija, bolja računala, bolje stolice i stolovi na kojima slušaš predavanja i slično....). Treba ispitati i da li je polaganje certifikata u cijeni.

A može biti da ovo u Net akademiji više i ne vrijedi, nego oni jednostavno nisu ažurirali stranicu, a i dobra im je reklama - širi se glas internetom "kako su jeftini".

Microsoft je nedavno izmjenio nazive certifikata, tako da više nije MCITP, nego se je vratio na MCSA i MCSE nazive certifikata. Pogledaj ovo:

http://www.microsoft.com/learning/en/us/certification-overview.aspx

Moje mišljenje je da najbolje nazoveš i ispitaš sve, a ako je tolika razlika u cijeni, ja bih se odlučio za Net akademiju.

Ovo je moje iskustvo sa Algebrom, dozivotno sam ih prekrizio kad sam saznao tko su i sto su. Uz to sve licence koje imaju se placaju, bilo koja skola da odluci platiti licencu predavanja nekog programa moze ga voditi i dobiti potvrdu o vodjenju. Prema tome treba biti malo logican.

 

Poslovanje i stručnost alternativnih obrazovnih institucija. S obzirom da sam imao prilike se uvjeriti kako neke od tih škola rade želio sam obavjestit i druge da paze i dobro razmisle kada upisuju različite tečaje. Ovom prilikom bih se dotaknuo Algebre i stručnosti njezinih predavača koji vode multimedijske tečajeve, te nekoliko novih tečaja koje su uveli.

Kako se postaje predavač u Algebri?

1. Popunite prijavnicu i čekate da vam se jave. Svi prijavljeni su zatim dužni pisati stručni ispit. Stručni ispit nije stručni ispit, već se ispit sastoji od imenovanja što koja ikona u programu radi (za smjerove web predavač, dtp predavač, 3d predavač, fotografija...). Ispit se ne piše u uredu firme, već ured firme ispit dostavlja natjecateljima na njihovu kućnu e-mail adresu. Kada vam Algebra kaže da su neki njihovi predavači stručni, dobar dio njih to nije. Jer kada "stručni" ispit pišete kod kuće možete prepisivati, za razliku kada ga pišete u prostorijama firme. Zato na fakultetima studenti pišu ispite u dvorani pod kontrolom profesora, a ne kod kuće, jer se njihovo znanje mora testirati, a ne možete testirati nečije znanje ako mu dopustite da prepisuje korištenjem googla. To je stručni ispit po Algebri, prepisivanje.

2. Zatim slijedi razgovor i dokazivanje pred komisijom. U mailu će vam dostaviti nekoliko desetaka zahtjeva kako morate predavati. Ono što me je vrlo iznenadilo jest da je strogi naglasak bio da kandidati ne smiju predavati kao nastavnici i profesori i da tako ne bi trebali predavati. Isto to će vam naglasiti i voditelj odjela. Isto je naglasak bio na korištenje ploče iznad 60% vremena tijekom jednog radnog sata (ako imate projektor i predavač ste web dizajna ili grafičkog dizajna) za korištenje ploče kroz toliki vremenski period morati ćete izmišljati toplu vodu. Uz projektor ploča jedva da vam treba.

3. Stručna komisija se ne sastoji od stručne komisije već 2 osobe područnog ureda koji ga vode i jedne osobe koja je vidovnjak (odnosno procjenitelj psihološkog profila). Za predmet koji ste se natjecali i koji spada u napredno poznavanje računala svako vaše izlaganje će biti prekidano pitanjima poput:"Oprostite, ali što je to "control" i gdje se nalazi?" Nijedno pitanje neće biti u rangu predmeta koji izlažete jer procjenitelj ne zna ništa o predmetu u kojem je on "stručna" komisija. Takva pitanja očekujete na tečaju za ECDL diplomu, gdje se uče osnove rada na računalu, ali ne na naprednim predmetima poput grafičkog i web dizajna, 3d dizajna, web programiranja i sl.

Zatim ćete nakon izlaganja čuti niz nebuloza o tome tko ste vi. Psihološka procjeniteljica u 10 minuta zna cijeli vaš život i kakva ste vi osoba. Na mnoga viđenja dotične osobe nisam se ni trudio pratiti jer su zvučala poput naučne fantastike - Vidoviti Milan referenca. Kada sam ja želio njima postaviti pitanje stalno su me prekidali, dok ja njih nisam niti jednom, te do kraja sam slušao sve što su imali za reći. Vjerojatno nitko nije očekivao da ću na kraju napravit raspravu o stručnosti. Vjerojatno nisu očekivali od kandidata pitanja.

A rečeno mi je da ne mogu voditi predavanje kako vodim jer će na tečaju biti ljudi koji ne znaju osnove računala. Pitao sam ih:" Zašto upisujete ljude na napredne tečaje rada na računalu ako oni ne znaju osnove rada?" Odgovor nisam dobio, ali sam ga znao, jer se radi o marketingu i prodaji svima i svakome bilo što samo da se zaradi, ljudi su u cijeloj priči nebitni kao i njiho osposobljavanje. U to vrijeme je država raspisala poticaje HZZ za besplatno školovanje, pa je Algebra pokušala preko svojih lobista ugrabiti što više novca iz proračuna upisujući ljude svih profila bilo gdje bez da su ih stručno savjetovali o kvalifikacijama potrebnim za određeno polaganje i slušanje tečaja.

Zatim mi je rečeno da se vidi da strahovito puno znam i da se vidi da poznajem sve probleme vezane uz struku i da to predstavlja problem, jer bih se zapričavao sa polaznicima koji znaju više i da bi zbog toga bilo neugodno onima koji znaju manje, te da tako nitko ništa ne bi naučio poticanjem polaznika na raspravu o iskustvima i znanju. Moje pitanje je uslijedilo:"Sama logika i moje iskustvo kao predavač kaže suprotno, objasnite mi, kako osoba koja zna manje može ništa ne naučiti ako ju se uključi u raspravu sa onima koji znaju više?" Odgovor nisam dobio, iako mi je već tada postajalo jasno da se radi o firmi koja traži poslušnike i ne zanima je obrazovanje njezinih polaznika, već samo mužnja love, zato i upisuju ljude svih profila na napredne tečajeve gdje onda nastaju nepremostive razlike u količini znanja sa kojima nestručni predavači ne znaju izaći na kraj, zato je Algebra naglasila da se predavač striktno mora držati literature koju mu uruči ured. Pokušao sam im objasnit da je vrlo vjerojatno da oni koji znaju više će napustit tečaj ako ne nauče ono što je zadano programom.

Dao sam opasku na kraju i rekao da ono što oni kao škola traže ne vodi ka kvalitetnoj nastavi jer se spriječava dijalog između predavača i polaznika, a ako upisujete ljude različitih profila onda da bi svi sve naučili i dosegli neki zajednički nivo znanja potrebno je jako puno interakcije. Kad sam rekao da kod takvih razreda je najbolje napravit 2 grupe (naprednu i početničku), rečeno mi je da odjel ne dozvoljava dodatna predavanja i da dodatni besplatni sati nisu dozvoljeni.

Cijelo poslovanje Algebre i ono što se od mene tražilo bilo je u suprotnosti sa mojim moralnim stajalištima. U životu radio sam za mizerije, male plaće, na nekim poslovima sam bio zbog niz faktora neučinkovit, ali kod stvari kad je bilo u pitanju da nekom prenesete znanje i iskustva ne možete se ponašati kao da strižete ovce i tu nikada nisam podbacio. Ne možete naplatiti 11000kn tečaj i reći:"Biti ćete osposobljeni za rad u tom polju!" Jer nećete, jer predavač koji vam predaje prvi put radi u aplikaciji u kojoj mu je zadan rad, a dotad je radio u nekoj drugoj i to iz hobija. Koji nikada nije radio u struci svog hobija i koji vas ne može uputiti ni objasniti vam kako stvari na tržištu rada stoje. Koji vas ne može naučiti ničemu osim što radi tipka "Size".

I onda se nađete u dilemi, kada vam treba neki prihod sa strane ali vas vaša moralna načela prc*** u mozak. A objašnjenje na kraju:"Vidi se da znate više od svih prijavljenih kandidata i naš ste potencijalni izbor bili, ali ploču niste koristili, te je razvidno situaciji da ste osoba koja je previše komunikativna te bi se lako zapričala sa onima koji znaju više što bi drugima oduzelo vrijeme da steknu potrebno znanje!" Tu me je razum skoro natjerao u plač od smijeha, jer je cijeli natječaj zajedno sa stručnim ispitom doslovce izgledala kao predstava u cirkusu gdje ti sebe kao čovjeka pitaš:"Bože, pa tko je ovdje normalan?!"

Kad Algebra kaže:"Naši predavači su stručni!" Jesu, ima ih stručnih, to je činjenica. Isto tako ima ih koji nikad u životu nisu radili u svojoj struci a zvanje su si dali na bazi hobija i ne poznaju ni bazu stvari i problematike o kojoj vas moraju naučiti već čitaju iz skripte te su posao dobili ispred onih koji imaju iskustva i znanja i stručni su, te poznaju stanje problema što baca sumnju na već unaprijed ugovoreni izbor kandidata.

Isto tako Algebra je uvela novi program, koji se meni učinio primamljiv. 11000kn - Tečaj pisanja EU projekata, želio sam se dovoljno informirati da znam o čemu se radi i kolika je razina kvalitete i isplativosti tečaja. Upitao sam ured:"Koliko je polaznika tog smjera napisalo valjani projekt koji je usvojen?" -Odgovor sjedišta Algebre je bio:"Svi naši polaznici su izuzetno zadovoljni tečajem!" U prijevodu, nijedan polaznik nije ništa ostvario, naprotiv mnogi su se žalili da uopće ne znaju što su slušali.

Algebru hvalim samo kada su u pitanju tečaji  mreža i marketinga i to ću nastaviti činiti i dalje (iako kvaliteta ovisi od pordučnog ureda, nisu svi predavači mreža kompetentni), za sve ostale tečaje - predavači su neprofesionalni i bez stručnog iskustva. Dio krivice je i moj, što ne znam šutjeti i stalno postavljam neugodna pitanja koja bacaju sumnju na kvalitetu usluge koju firma nudi.

To je sto ja znam. Pa sad vidi. Mozda da istrazis EduNet i vidis kako stvari tamo stoje?

Ne vidim nikakvu vezu s kvalitetom edukacije u Algebri s tvojim iskustvom prilikom prijave za posao. Nisi dobio posao jer nisi zadovoljio i to je sve. Nema potrebe svoj ego lječiti na način da dezinformiraš ostatak ekipe. Bio si na razgovoru za posao, Algebra je privatna firma koja ima svoja pravila zapošljavanja, nisi prošao i to je to, ideš dalje.

Očekivati da neko nakon edukacije napiše projekt za EU i da mu odmah prođe a specijalno nakon tako kratkog vremena je kao da ja očekuejm da neko nakon tečaja programiranja iskodira novi OS u rangu Windowsa ili Linuxa.

Po tvojim izjavama se čini da ti znaš sve predavače u svim poslovnicama i sve tečajeve, a u stvari si očito bio na samo jednom ili dva seminara (mreža ili marketing).

Smatrao si se kompetentnim i stručnim za posao koji si se prijavio. Nisi. Ili nisi za Algebru. Život ied dalje.

Zašto ga napadate i vrijeđate? To je opet onaj vaš kaubojskistil nastupanja na ovome forumu. Umjesto da čovjeka pozovete i osobno provjerite o čemu je riječ,vi ga pljujete. Bravo.

 Post je odličan iz razloga što sada svi mogu vidjeti kako se "radi" u Algebri.

Ja ne govorim o tome da neko surfa pod nastavom,ne mijenjate mi riječi. Doslovno sam na upisu doživio to da me se ispituje zašto ne koristim fejs.

Bla,bla,bla -priznanja,istraživanja,pohvale-koga i čega? Nikoga i ničega. Istih bezimenih firmi kao što je vaša,lažnih i krivotvorenih istraživanja i anketa.

Ustanova koju sam spomenuo (NetAkademija) je najbolja Cisco akademija u regiji. U jelly?   Oni barem imaju dokaz za to od relevantnog izvora. I ne,ja nemam veze s njima,isto kao i sa vama,ali poznajem rad i jednih i drugih.

A to što ste vi javna osoba a ja nisam-kakve to ima veze? Nije moja faca u Bugu,na prospektima itd. pa da moram se predstavljati imenom i prezimenom. Ako ti ne paše to,imaš fejs pa tamo brani taj ćumez u kojemu radiš.

No što uopće očekivati od osobe koja je izjavila da će svi koji ne upišu Algebru provesti 10 godina na šrot državnim fakultetima i da neće imati posao nakon završenog obrazovanja. Jesu li vas i to naučili u Algebri?

Što je Algebra postigla? Gdje su njeni studenti? Nema ih,nisu zaposleni iako im se to obećavalo. A neki od njih ni ne znaju koristiti računalo.

 Izvoli: http://www.netakademija.hr/

http://www.netakademija.hr/netakademija-postala-cisco-academy-support-centre

 Molim? 2005,2008? Gdje si to vidio?

Što si ti čitao? Algebrin web?  

 Klikni na drugi link koji sam stavio i čitaj.

Ah da, to je ta sprega industrije->učilišta->države zbog koje danas ljudi ne mogu dobiti posao ako nemaju ŽBRLJ certifikat iz klikanja po wordu.

Tako da svi zajedno radite magarce od ljudi koji nemaju certifikate, a imaju znanja.

Uz izuzetak nekih certifikata, kao što su cisco itd, koji su se pokazali korisnima, ali opet ne i ključnima.

Naravno, rvacka nije izuzetak, tako se to radi i vani, a sve u svrhu cijeđenja novaca.

I molim vas nemojte mi govoriti da je svakome na izbor, kad poslodavci uvjetuju certifikate u sve većoj mjeri. Izbor polako postaje obaveza. Prisilna.

Disleksija prijatelju. Disleksija je tvoj problem.

1. Da je sada i akademik, ako nama ne paše u poslu ne treba nam. Ako ti je do zbrinjavanja svih koji traže posao, slobodan si otvoriti firmu i zaposliti sve koji ti dođu na razgovor, bez obzira trebaju li ti ili ne.

2. Nisu to reklame. To je direktan odgovor na tvoju nesposobnost da sam pronađeš tu informaciju.

3. Ovo je mjesto gdje većina ljudi nema hrabrosti stati imenom i prezimenom iza svojih riječi. Forum je moderirani Usenet. Mjesto gdje bez argumenata, skriven iza nicka, u većini slučajeva možeš pljuvati po drugima kako ti se ćefne. Ne znam da li imam titulu plemeniti, morao bi potražit malo u rodoslovlju. A šta da ti kažem. Broj "faca" na svijet uje ograničen, sorry šta ti nisi jedan od "nas". Da staviš ime i prezime tvoje bi izjave imale malo veću težinu i bile bi ozbiljnije shvaćen. Ovako te ja percipiram kao nekoga ko ili radi za konkurentsku tvrtu ili imaš neki osobni gnjev prema Algebri.

4. Nisi pročitao jer ne razumiješ

5. Čitam. Pogledaj opet moju prvu rečenicu i pronađi se.

6. ? Jel to ko onaj vic "Imena kolega, imena!"?

Ne treba bit doktor medicine da uvidim da ne razumiješ ono što čitaš. To nije uvreda, to je savjet.

1. Odgovor je vrlo jasan. Tko ne zadovoljava neće dobiti posao.

2. Kad može dobiti bilo koji centar, kako to onda nema svaki centar?

3. E pa Ivane, samo ti znaš da li si to ti ili nisi. Ako ne znaš, odna imaš još problema.

4. Nisi

5. Prva rečenica

6. Nebitna su

Na tvoju sreću, evo jedan mali ignore od mene. Ionako smo dovoljni odvukli ovu temu u off-topic.

Što se mene tiče, EOD.

 Da bi odgovorio,najprije ga netko treba i nešto pitati-no njega (kao i tebe) nitko nije ništa pitao. Samo se ubacujete u teme i dižete si rejting pljujući po ljudima. Jadno.

Za ovo boldano-LOL. I opet skretanje sa prvobitnog razloga spominjanja fejsa.

Za ostatak-.  Jedino što se gleda je znanje polaznika nakon tečajeva. Ništa drugo. O prihodima otom,potom-ruka ruku mije.

Sve sto si rekao stoji, medjutim tu se radi o necem puno vise. kratkorocni planovi su da u kratkom vremenu zaradis sto vise - za to sluze lobisti poput Frankovicakoji obecavaju ljudima brda i doline a na kraju izadju popisani sa njihovih seminara da ne znaju ni beknut. Vecina klijenata im se ne vraca, znaci Algebra gubi prihode, prihodi su smanjeni, jer je promet manji. takvim planom nakon par godina tebi slijedi pad prihoda i stagnacija. dok su sva druga ucilista prije 10 godina pocela otvarati ucilista za racunarstvo i tehniku Algebra je tek sad, nakon svih tih silnih godina. zasto?! pad prometa i firma je smislila nacin kako povecati promet. idemo otvorit sto su i svi drugi otvorili do sada, al mi cemo igrat na kartu brenda i kupljenog medijskog prostora. jedini je zajeb sto su stvorili dovoljnu masu nezadovoljnih polaznika da ce im promet i dalje opadat. eto, to su ti neki ekonomski zajebi.

dugorocni planovi znace biti zadovoljan razumnom cijenom po realnoj cijeni kvalitete usluge. takvim firmama se ljudi uvijek vracaju.

zato Algebra vodi agresivnu politiku zadnje 4 godine i zato ima lobiste poput Frankovica na svakom kutku foruma. ;)

U čemu je problem ako čovjek daje instrukcije? Da li je to odraz nesposobnosti? Ili su tečaj-akademije jedine kompetentne davati "instrukcije".

Po toj logici ljudi koji objavljuju besplatne tutorijale po internetu su bezveznjakovići.

Osobne instrukcije od stručnjaka su sto puta vrijednije nego 10 algebrinih tečaja. Ali jbg ne dobije se presveti papir za flešanje pred nosevima neznalica.

1-4 Istina, nitko to ne osporava.

Pa napaljenost valjda proizlazi iz nekog iskustva ili slušanja drugih. Ne znam. Nikada nisam bio u algebri, niti planiram. Meni su tečaji bezveze (osobno), za ono što se mogu sam naučiti.

Tko je spomenuo instrukcije za tečajeve? Govorimo općenito o instrukcijama. Nije ni kolega forumaš, ni ja, spomenuo instrukcije za tečajeve.

Nisam rekao da je čovjek stručan. Zapitao sam kako možeš ismijavati privatne instrukcije i ljude koji ih daju. Općenito. Sad ne znam da li ti razumiješ.

Nisam ni riječ rekao o razgovoru za posao. (?) Bijes u meni ne postoji. Ne vidim zašto bi bio bijesan. Izražavam svoje mišljenje, a ti projeciraš to sebi kao bijes.

Doprinosim već godinama. Besplatno. Kroz kod i kroz rad za neprofitne organizacije. Posao odvajam od istog, ali ga isto tako i spajam. Čudno zar ne? Besplatno... ta riječ.

Nego evo konkretno onda pitanje za vašu firmu:

Kako možete nekog u 160 sati osposobiti i nazvati(!) papirom Programerom internet aplikacija ?

Zar to nije prodavanje magle? To je očita neistina i laž, kad znamo da je za to potrebno godine učenja i rada, koji nikada ne staje.

Eto obmanjujete javnost.