očito je kako je rvacka još jednom pokazala svoju izraženu ekološku svijest, jer u rvackim šumarcima rade isključivo šumske životinje i gljive (uz poneku bukvu, honorarno za ispomoć). ljudi ovakvo što od sramote ne bi učinili u 21. stoljeću.
Ovo samo još jednom dokazuje tko je zaposlen u Hrvatskim šumama, važnije babe i stričevi nego pamet. Da, školski sustav i informatika u školama je katastrofa, ali zar je uopće potrebno nekoga učiti kako konvertirati u pdf. Pa pobogu valjda svatko iole inteligentniji zna proguglat i naučiti sam nešto tako jednostavno.
Imam tu nesreću da sam morao imati veze sa HR šumama zadnjih cca godinu dana. Kako sam poznat kao "onaj kompjuteraš" u svom zaseoku tako sam se poslovno zbližio sa jednom gospođom koja je vlasnica pilane. Zadnjih par mjeseci je bilo slučajeva da su iz HR šuma tražili od njih da neke stvari na njihovom portalu odrade/popune... Načelno pozdravljam informatizaciju, ali ako meni koji sam programer i drkenjam po računalima otkako znam za sebe treba sat vremena da shvatim gdje se što treba kliknuti samo da bi se nešto potvrdilo - onda je valjda time sve rečeno. Rekao bih da je ovaj sken samo službena potvrda opće nesposobnosti cijelog informatičkog sektora kod njih.
Ostale aspekte njihovog poslovanja neću komentirati ali po onome što sam čuo od ljudi koji sa njima surađuju - ajme meni...
Hm, a možda netko nakon utipkavanja/pretipkavanja i ispisa dokumenta jednostavno nije pohranio stvar na disk pa im je jedini izvor za napraviti pdf bio taj isprintani "master" . Nebih se čudio jer sam svjedočio takvim slučajevima.
Hm, a možda netko nakon utipkavanja/pretipkavanja i ispisa dokumenta jednostavno nije pohranio stvar na disk pa im je jedini izvor za napraviti pdf bio taj isprintani "master" . Nebih se čudio jer sam svjedočio takvim slučajevima.
Da, još uvijek je nedostupan....
Hm, a možda netko nakon utipkavanja/pretipkavanja i ispisa dokumenta jednostavno nije pohranio stvar na disk pa im je jedini izvor za napraviti pdf bio taj isprintani "master" . Nebih se čudio jer sam svjedočio takvim slučajevima.
I da je tako, trebalo je OCR-ovati dokument. Mada sumnjam da je to slučaj, jer to nije neki izveštajčić koji je zaposleni X1234 izradio ad hoc.
mensčini kako ti drago premalo komuniciraš s javnim službama, jer ovakvih bisera mi dobijemo svako malo, a najbolji su oni s plahtama teksta u istom obliku, za koje dodaju - molimo objavite
pa nek ti mama prekucava plahtu teksta
isto tako, ne bi ti našu "vrijednu" administraciju branio da malo češće imaš posla s njima, čast izuzecima i dobrom dijelu onih što rade na terenu, ali ovi uhljebi po kancelarijama (pogotovo na lokalnim razinama) u velikoj većini i jesu neradnici i hvatači krivina
oli možda netko od tvojih radi u kancelariji, pa te takve kritike malo i osobno pogađaju
Koliko vidim ovo je dokument ministarstva poljoprivrede, dakle oni ovo nisu dobili u elektronskom obliku, zatim je skenirano da bi se na kraju dokumenta vidio potpis, za ocr treba još dodatna gnjavaža a plača ista napravio to ili ne.
Ne mogu opisati kako mi je drago da ste ovo objavili. Možda se nešto napokon promijeni!
Vecina programa ima opciju snimanja u PDF, npr. Office moze snimat u PDF. Otvorite dokument i odete snimit a umjesto docx odaberete pdf. Nema vise potrebe za printanje virtualnim pdf printerima ili slicne gluposti koje bi mogle biti to much za neke ljude.
Meni je pajdo ostal bez posla u drzavnoj agenciji jer je kad mu je receno da iskopira knjigu napravljenu toplinskim uvezom, umjesto da kopira kontaktirao ministarstvo koji je autor i nabavio dokument u wordu te ga isprintao. Sekretarica predsjednika upravnog vijeca je objesila nos jer joj je isao "iznad glave" kad je bila nedostupna i nabavio dokument koji se lako printa umjesto da se muci kopiranjem. Fino ga je posrala pred svima iz vijeca te je zavrsetkom probnog perioda dobio nogu u guzicu. Super kaj ne?
Lijepa nasa Hrvatska.
EDIT
Moja sumnja je da netko od podobnih ima nekog sineka ili clana obitelji kojeg treba uhljebit tako da frend nema srece.
Kao svaki službeni dokument ako se objavljuje javno mora biti vidljiv pečat i/ili potpis. Zato je ispisan i skeniran bez OCR-a (da je dokazivo da dokument u procesu nije mijenjan).
Problem su zakoni i pravilnici koji to propisuju, uz ne priznavanje u tim istim zakonima adekvatne tehnologije, a ne službenik koji je odradio svoj posao.
Kao svaki službeni dokument ako se objavljuje javno mora biti vidljiv pečat i/ili potpis. Zato je ispisan i skeniran bez OCR-a (da je dokazivo da dokument u procesu nije mijenjan).
Problem su zakoni i pravilnici koji to propisuju, uz ne priznavanje u tim istim zakonima adekvatne tehnologije, a ne službenik koji je odradio svoj posao.
..... e, da.
a niste vi vidjeli što ja znam dobiti iz ministranstva poljoprivrede na prijevod (hrv > en). eh, tek onda biste plakali od smijeha/muke. jednostavno ne možeš vjerovati koje izgubljene karike evolucijskog lanca tamo "rade" (dolaze na posao, ako i to). ovim putem posebno pohvaljujem veterinarsku službu, koja je dno dnoovog dna.
Kao svaki službeni dokument ako se objavljuje javno mora biti vidljiv pečat i/ili potpis. Zato je ispisan i skeniran bez OCR-a (da je dokazivo da dokument u procesu nije mijenjan).
Problem su zakoni i pravilnici koji to propisuju, uz ne priznavanje u tim istim zakonima adekvatne tehnologije, a ne službenik koji je odradio svoj posao.
Prvo - ne znam po kojem to zakonu "svaki službeni dokument ako se objavljuje javno mora biti vidljiv pečat i/ili potpis". Naime na istim ovim stranicama HŠ imaš tonu dokumenata koji nisu rasterski PDF, već pretraživi što bi po tvojoj logici značilo da ih netko može mijenjati. To je nebitno jer je izvorno Pravilnik donijelo Ministarstvo, a na HŠ.
Drugo, na ovom konkretnom dokumentu nema nikakvog ni potpisa ni pečata, tako da ne znam o čemu zapravo pričaš.
Treće, mislim da je tvoja kategorija "svaki službeni dokument" nepsotojeća u pravilnicima i zakonima jer može značiti bilo što.
Gdje da stavim BIG LIKE autoru teksta? Onaj koji radi s nekom državnom firmom zna i je vidio bisera kakvih se nigdje drugdje ne mogu vidjeti.
Kao svaki službeni dokument ako se objavljuje javno mora biti vidljiv pečat i/ili potpis. Zato je ispisan i skeniran bez OCR-a (da je dokazivo da dokument u procesu nije mijenjan).
Problem su zakoni i pravilnici koji to propisuju, uz ne priznavanje u tim istim zakonima adekvatne tehnologije, a ne službenik koji je odradio svoj posao.
Ako ćeš već nastupiti na ovaj način, onda pruži citat ili link zakona i pravilnika pa educiraj ovaj napaćeni neuki narod.
Zanimljiv mi je i autorov osvrt na "kretenske tekstove u kojima se razni likovi iz svoje pikzibnerske pozicije "obračunavaju" sa svima koji rade u javnim i državnim poduzećima" s obzirom da se i neka renomirana pera bacaju u ove vode. Jako je rijetko da netko uopće spomene ovakvo gledanje na stvari. Da se razumijemo, dobar dio tih tekstova je u pravu, postoje nedopustive stvari koje se odvijaju u razno-raznim agencijama, uredima i tijelima ovoga i onoga, ali trpa se konstantno sve u isti koš bez diskriminacije.
Činjenica ostaje da živiš u državi u kojoj inspekciji život ovisi o tom da te kazni, a razno raznim guračima papira o tome da postoji dovoljno papira za gurati. Onda lijepo isprintaj dokument, pa ga skeniraj, pa pošalji mailom. Za što sam također čuo da se događa.
Zanimljiv mi je i autorov osvrt na "kretenske tekstove u kojima se razni likovi iz svoje pikzibnerske pozicije "obračunavaju" sa svima koji rade u javnim i državnim poduzećima" s obzirom da se i neka renomirana pera bacaju u ove vode. Jako je rijetko da netko uopće spomene ovakvo gledanje na stvari.
A taman htio kvotati cijeli pasus i reci kako Drago opet pogadja 'u sridu'.
Zanimljivo kako je pravim novinarima dovoljno 4 omalena pasusa da kazu sve sto je potrebno.
Prvo - ne znam po kojem to zakonu "svaki službeni dokument ako se objavljuje javno mora biti vidljiv pečat i/ili potpis". Naime na istim ovim stranicama HŠ imaš tonu dokumenata koji nisu rasterski PDF, već pretraživi što bi po tvojoj logici značilo da ih netko može mijenjati. To je nebitno jer je izvorno Pravilnik donijelo Ministarstvo, a na HŠ.
Drugo, na ovom konkretnom dokumentu nema nikakvog ni potpisa ni pečata, tako da ne znam o čemu zapravo pričaš.
Treće, mislim da je tvoja kategorija "svaki službeni dokument" nepsotojeća u pravilnicima i zakonima jer može značiti bilo što.
Da ja pojasnim malo, iako ne radim u HŠ, ali znam kako stvari funkcioniraju. U ovom konkretnom slučaju radi se o tome da je gore navedeni dokument službenim putem došao u HŠ i kao takav je zaprimljen kao službena pošta, i arhiviran. A kako bi ljudi imali uvid u taj dokument, u HŠ su ga ili kopirali ili skenirali pa isprintali i objesili tamo gdje su ga već objesili. Tako da se, barem u ovom slučaju, ne nabacujete svime i svačime po djelatnicima HŠ-a, već bi primjerenija adresa bila vjerojatno adresa Ministarstva uprave u čijoj je ingerenciji, pretpostavljam, određivanje pravila uredskog poslovanja. Pa tako unatoč uvođenju "novih" tehnologija poput računala i kupovini raznoraznog softwarea za povećanje efikasnosti uredskog poslovanja i njegovog pojednostavljivanja, i dalje se troši brdo papira na službenu poštu, bez obzira što se ona dostavlja i paralelnim sustavima poput e-maila, ali za ne-daj-bože, daj da mi to napravimo na starinski način u "prijelaznom razdoblju" (koje traje valjda već 15-20 godina). Dobro na nemamo i treći backup uklesan u kamenoj ploči.
e da je to jedini problem u ovom Apsurdistanu, to bi bilo odlično :)
Komentari koje ovdje čitam govore mi da većina nikada nije imala direktnog kontakta s običnim ljudima (homo sapiens, poznat još i kao 'neinformatičar'). Za razliku od informatičara običnim ljudima mnoge informatičke cake nisu poznate, niti imaju imalo volje naučiti ih. Nije to pitanje (samo) državnih uhljeba, već kolektivnog mentalnog sklopa. Državni službenici si samo mogu malo više dozvoliti jer im je radno mjesto sigurnije nego kod privatnika, no to nije naša posebnost. Naša posebnost je inercija po svim pitanjima, od osobnog razvoja do rješavanje opće društvenih problema, u koje spada i kurikulum nastave informatike.
Ljudi s kojima surađujem kada mi nešto žele poslati fino ispišu pdf, pa ga skeniraju i pošalju sa skenera kao novi pdf. Tako ih je netko naučio, a otpor koji pružaju promjeni ravan je onom viđenom na Sutjesci. Ja ni ne znam za drugačiji nego nakošeni tekst u pdfu. A puni su petnaesteroznamenkastih šifri koje ja onda moram ručno utipkavati umjesto copy/paste.
Naravno da sam pokušao, ne toliko zbog kolegijalnosti, koliko da sebi olakšam život. Kao što rekoh, tko nije sreo obične ljude teško to može shvatiti.
Skužiš vremenom tko među njima ima nekakav potencijal i teže stvari komuniciraš s takvima, a ove druge prihvatiš kao što roditelj prihvati hendikepirano dijete.
Koliko vidim ovo je dokument ministarstva poljoprivrede, dakle oni ovo nisu dobili u elektronskom obliku, zatim je skenirano da bi se na kraju dokumenta vidio potpis, za ocr treba još dodatna gnjavaža a plača ista napravio to ili ne.
ili su ga isprintali s adrese navedene na svakoj stranici spornog dokumenta
Kad bi samo ovakvi pdf-ovi bili problem, nikome nista, ali kada se na takav nacin salju i obraduju troskovnici, situacije itd.. e onda da vas vidim. Tu ide onda Milanoviceva "salji dalje" igra brigo moja prijedi na drugoga, a ocituje se u tome da troskovnik koji moze biti u pdf-u bude dostavljen na papiru i kojega onda morate prebaciti u excel, a znate da ga je vec netko napisao u bilo kojem formatu koji vam to ne zeli dati ili ga je poslije izrade lijepo poslao u /dev/null. Pa kada lijepo imate takav troskovnik/situaciju od jedno 50-tak stranica kojeg sredite tip top i mislite li da ce to netko sada slati dalje da se drugi ne muce? Jok, nema toga tada ide: "os mene jebat, e neces.. evo tebi lijepo isto na papiru pa se jebi".
Da li je autor članka, htio pisati o lijenim kretenima koji vrše hajku na uhljebe (pazi molim te još je stavio uhljebe pod navodnike), ili je htio ukazat na nemar i loš posao u hrvatskim šumama..
Neka se odluči..Mogao je podijelit misao u dva komentara, pa ništa ne bi trebao raditi u vrijeme za drugi komentar..Mogao je biti i on malo uhljebljen..
Bome se svi kreteni iseliše iz ove uhljeb vukojebine, tako da će hajke na vrijedne uhljebe, pod navodnicima, biti sve manje..
Vecina programa ima opciju snimanja u PDF, npr. Office moze snimat u PDF. Otvorite dokument i odete snimit a umjesto docx odaberete pdf. Nema vise potrebe za printanje virtualnim pdf printerima ili slicne gluposti koje bi mogle biti to much za neke ljude.
ocito koriste najpoznatiji preglednik koji nema tu mogucnost
https://helpx.adobe.com/acrobat/using/converting-web-pages-pdf.html
Moglo je biti otkucano na pisacoj masini marke "Olimpia" pa onda ona "indigovana" verzija kopirana, pa ta kopija skenirana u pdf.
;)
Dokument je izrađen u Ministarstvu poljoprivrede, dakle na nekom računalu kod njih a Hrvatske šume prenijele su samo sadržaj dokumenta kao osnovnu usputnu informaciju. Izgleda da su trebale OCR-om obraditi pa u word pretočiti a usput i žig ministarstva jajetom falsificirati ... kako bi pa onda na njih udarili ...
....Zadnjih par mjeseci je bilo slučajeva da su iz HR šuma tražili od njih da neke stvari na njihovom portalu odrade/popune... Načelno pozdravljam informatizaciju, ali ako meni koji sam programer i drkenjam po računalima otkako znam za sebe treba sat vremena da shvatim gdje se što treba kliknuti samo da bi se nešto potvrdilo - onda je valjda time sve rečeno.....
Ako bi mogao konkretno opisati kako si to na kraju kliknuo da se potvrdi, pa da se svi smijemo... :D
Ako bi mogao konkretno opisati kako si to na kraju kliknuo da se potvrdi, pa da se svi smijemo... :D
Ne znam točno o čemu se radi (mislim da je nešto za dostavu računa), znam samo da sam kopao po portalu do besvijesti...