Prava potrošača - reklamacije, povrat, zamjena...

Prilicno je jasno napisao "da ceka novi monitor". Valjda je tako neku formulaciju sastavio na osnovu neceg sto je dobio kao potvrdu od trgovca. Ili mislis da ovak ljudi izmisljaju recenice? Prije mislim da te opet citanje ne ide. Evo i potvrdio je ispod da je novi monitor odobren i da "se ceka".

 Evo znaci jos jedan trgovac ili serviser.

Ajde, sad kad je ustanovljeno (valjda si i ti sad to ustanovio) da mu je odobren novi monitor, reci ti meni sto on ceka? Da taj monitor dodje od proizvodjaca? A trgovac isti takav ima na lageru? Objasni mi cekanje.

 Heh, cim su ti rekli da je odobren trebao si traziti novi ODMAH iz njihove trgovine. Kao sto sam napisao, prenijeli su trosak trgovanja i reklamacije na tebe, pa ti nemas 3 tjedna monitor umjesto da su oni imali negativnu bilancu za taj izdani monitor 3 tjedna dok im dodje ovaj novi i zaje*avali se s knjigama. Al lakse je ovako sta ne :P

Kako je nedostatak ustanovljen, novi monitor odobren, ali ga trgovac nije izdao, ja bi trazio sada povrat novca natrag jer si ti bez nove stvari vec 3 tjedna iako oni tu istu stvar u trgovini imaju ali ti je nisu htjeli isporuciti. Samim time odnosi izmedju kupca i trgovca su naruseni te trazis povrat novca a novu stvar ces kupiti u drugoj trgovini. Fino bi to poslao njima i inspekciji. Naravno, to ce te trajati jos nekakvih 15ak dana, al ti mozda u tom roku monitor stigne pa te odbiju nakon sto inspekcija posalje upit ADM-u sto je s tim. Svejedno, nista ne kosta poslat kad su vec oni tebe za*ebali.

 Molim nemoj gluposti pisat. Njegov ugovor je s trgovinom, ne s proizvodjacem. Vec je obavio reklamaciju u trgovini ali su je oni polovicno odradili. Problem je u trgovini, ne u Asusu jer njega apsolutno ne zanima koliko je asus brz/spor u rjesavanju djelova, novih uredjaja, kompenzacije i cega vec ne. To je problem trgovine.

zašto ti meni postavljaš ta pitanja,pa ti znaš bolje i od trgovaca i od servisera? na kraju će čovjek čekati dok ne stigne monitor i što može? poslati tvoju fantomsku inspekciju koja će ustanovit što? da nije popravljen / zamijenjen u još fantomskijem "razumnom roku" ? xD

-vidi ovo gore.. boldano. To je ono o čemu se govori, kao zakonski rokovi, kranji rokovi, razumni rokovi i ono što se realno može obaviti kao servis ako imaš potrebno.

-dakle, ovlašteni servis je bubnuo mjesec i pol, 45 dana.. i to je OK? Pazi, ne neki mali od tetke, nego (neš ti titule) ovlašteni servis! :)

-a tko je ovlašteni servis za pc-shop komponente? 99%? = sam trgovac, njegov servis koji je u istoj prostoriji ili vrata do.. kojeg on plaća, koji je njegov djelatnik mada može biti formalno dvije odvojene firme.

Mjesec i pol bi bilo s dostavom kaićem na vesla.. dok sam posao servisa ne može biti više od pola sata, sat.. Dostava robe je ugl u roku od par dana, do par tjedana ako se čeka kontingent. Pod garancijom, obaveza distributera je osigurati rezervne dijelove (a to on ne radi, lager).. time već postoji mogućnost da ga se kazni, da izgubi licencu i sl.. ali ne kod nas, .. i uvijek će kod nas biti tako dok se to dozvoljava, dok je to 'normalno'. Razumni rok, je nešto normalno, razumno, ne kranji rok i ne nepostojeći od 45 dana.

sad, to usporedi s primjerom, gdje je novi monitor već odobren i kupac čeka već tri tjedna.. što? isporuku? Slučajno ili neki problem? Tko radi taj problem, tko ga može riješiti? Što je tu razuman rok?

-u tom primjeru, konkretnom, ne možeš opet govoriti o tome da ti kao trgovac tražiš neku diagnostiku ovlaštenog servisa, niti trgovac išta u tome treba tražiti, samo posredovati. Telefon dobavljača ima, halo 'Pere' di je roba? .. koliko to traje?

 -distributer?

distributer

 koji servis? O kojem servisu pričaš? Ovlašteni servis? Razlikuješ li uopće te riječi-terminologiju?

Znaš li što su zakonski uvijeti za prodaju neke robe na nekom tržištu, npr HR? Prvo to prolistaj, pa nastavi, pliz, OK?

edit: eto ti jedna C/P za početak, pogledaj što je u tom članku, pa ponovi pitanje ako nije jasnije.. izvor NN-zakon o trgovini, uvoz..

Proizvođač je obvezan na području utvrđenom ugovorom iz stavka 1. ovoga članka; prodavati robu i ustupati prava isključivo distributoru s kojim je sklopio distribucijski ugovor u okviru kupoprodajnih aranžmana, kojima se pobliže određuju uvjeti i način prodaje, ispuniti sve narudžbe u granicama razumnih količina i rokova; na distributora prenijeti poslovna znanja, tehničku i komercijalnu pomoć, osposobiti ga za poseban način prodaje i servisiranje proizvoda iz ugovora; te da neće na istom području prodavati robu iz ugovora preko vlastitih poslovnih jedinica ili zastupnika.

.. ili ovako, npr intel proizvodi CPU, koji naš trgovac kupuje direktno od intela? Znaš li koje su količine/cijene tada? Misliš da serviser kad mu treba procesor to naručuje direktno do intela? LOL :) eto..

da/ne.. ovisi kako ćeš tumačiti odgovor, MSAN kao uvoznik (veliki, distributer), organizira i ovlašteni servis, MS+Recro=MR, Rugvica/NZ.. mora, kao i deklaracije koje se lijepe na kutije, čarape, svaku robu za tržište. Dakle, da MSan to servisira, servisirati znači obavlja, ne samo kao značenje u riječi servis-radiona.. on to opslužuje-organizira. Serviser zove MSan, od njega dobije dio, ne zove King (maloprodaju, mada će možda od tamo povući neki potreban dio..). Jasnije? :)

svaka roba je brand roba, jel to komponenta kao VGA ili monitor, oboje može biti ASUS, može biti isti uvoznik-distributer, ne mora..

Pravila su ista, za sve robe, nebitno jel PC ili monitor, odnosno, hp npr ne proizvodi baš ništa, njegov monitor je možda asusov.. ali je na plalstici hp logo, no hp može imati svoju mrežu, servis predstavništvo kao lenovo ili može kroz msan..

druga roba, komponenta, VGA, ne mora biti ASUSovo, npr GB, Matrox, Asr, .. može jednako biti kroz msan može biti kroz trećeg distributera. Svaka roba mora imati deklaraciju, servis itd.

-drugi trgovački lanci kao merkatone, lidl, .. .možda koriste svoje dobavljače, pošto smo EU, moguće/isto. Tad neki hp notebook može biti pod različitim garancijama, distributerima (mada to principal u principu izbjegava).

-zapravo ne vidim što sad tvrdiš, u čemu je problem? :)

-uopće ne razumiješ ili upadneš usred neke poruke pa ne znaš na što referiram.. kad kažem za PC, to se odnosi na ovaj forum-teme, ne na druge robe kao TV-mob-bicikle i sl. nego na garanciju, uvijete jamstva, pozivanje na mat.nedostatak i sl. Jer PC komponente i brand računala (laptop i sl) imaju dužu garanciju, +2god nadalje, tako da nema potrebe pozivati se na mat.nedostatak. Pojedine komponente imaju garanciju npr 3-5 godina.. kao i laptopovi recimo 3 ili dokupljeno jamstvo do 5g.. o tome govorim, da je ovo PC primarna tema, ne ostale ne-PC robe (komponente) za koje se često preporuča pozivanje na materijalni nedostatak a tad je sve stvar između kupca i trgovca. Garancija je za PC bolja opcija, trgovac tad nema razlog bilo što otezati (osim kad ima neki drugi razlog).

Na to, uvoznik-distributer, mora osigurati npr servis, rezervne dijelove.. to ti govori prošli odgovor-zakon. To za druge robe ne mora biti, grah, bicikl, suncobran.. =mat.nedostatak, za PC uvijek imaš garanciju. Kao razlika između osnove na koju se kupac poziva prilikom reklamacije. Uopće me pri tome ne zanima tvoje tumačenje brandova, laptopa i sl. nego roba kao PC tj garancija, logitech miš koji ima garanciju 5 godina itd. To govorim, ali ne razumiješ. :) ... i onda u špade. :))

- nevažno.. :) tebi nije jasnije.

- jer ako je do jučer bio uvoznik msan, servis mr, kupac je to kupio jučer, ima jučerašnju garanciju.. sutra će to možda biti netko treći. Zakonske obaveze, kao garancija, ostaju. Jedanko ako se pojavi neki novi brand, netko će ga uvoziti.

- naravno, to može biti razlog čekanja gorespomenutog monitora.. ali i to trgovac može reći kupcu, razlog čekanja, 'raspetljavanja'.. jer trgovac to zna, mora znati, jer od toga živi.

edit: zapravo ti kažeš u prošlom postu, uvoznik je msan.. :) sporedno za temu, a sad kao poentiraš promjenom uvoznika za asus.. onaj tko je uvezao, piše na garanciji.

Pa ja tebi postavljam pitanje jer ti branis drugu stranu. Ako nesto branis, valjda imas neke argumente iza toga? Ili samo branis zato jer si jedan od tih (trgovac/serviser) pa branis sebe i svoje da ti ne rade probleme kad prebacujes troskove na kupca? Jer ako nije ovo onda molim te, objasni cemu cekanje. Ja sam, kao sto si vec i sam shvatio, sveznadar, pa sam iznio zasto cekanje. Ti branis drugu stranu pa mi objasni cemu cekanje.

Nikakva fantomska inspekcija, vec ona prava, trzna, koje se ti kao trgovac jako bojis ocigledno, valjda taj strah dolazi s razlogom. Ja osobno u ovom slucaju bi dobio novce natrag istog trena kad bi mi monitor bio odobren za zamjenu, a oni ga u trgovini ne bi isporucili, tako da ne bih cekao ovoliko a inspekcija bi vec davno odradila svoje. Da mi kojim slucajem, dodje netko s ovakvom pricom savjetovao bih mu istu stvar koju sam tu savjetovao, i prilicno sam siguran da bi on novce dobio natrag. Nisi prvi trgovac koji brani stranu trgovine i jasno je iz kojih to razloga radis, samo ti fale argumenti za isto.

 Sto te strah udario :P Ne za svaku stvar, al za bilokakvo sikaniranje kupca gdje ga se pokusava iti malo prevariti, pogotovo ako trgovine imaju praksu da to rade, obavezno svaki put na inspekciju. Za svaki slucaj koji se pojavi na forumu da ga je neka trgovina muljala, ima valjda jos 100 za koje nikad necemo cut. Sto prije takve trgovine propadnu ili prestanu s takvom praksom, to ce nam bit bolje.

Nazalost, narod koji je izasao iz socijalizma kad je sve bilo "drzavno" i kad si ulaskom u trgovinu mogao dobit iskren odgovor i savjet trgovca je davno nestalo, ali se praksa kupaca zadrzala, pa i dalje misle da ulaskom u trgovinu mogu dobit iskren odgovor i savjet, ne racunajuci da je kapitalizam to davno pregazio i da taj trgovac s kojim prica samo gleda svoju racunicu na kraju dana, te samim time, svaki savjet koji kupac dobije vodi ka tome da trgovina vise zaradi. Samim time, i sve ove kvazi prevare prolaze. Ako smo vec to pokupili od zapada, mozemo i neko zakonodavno uredjenje, a prava potrosaca dolaze s tim, pa je vrijeme da trgovci i tu praksu usvoje, a ne samo sto im odgovara.

 Tebi i dalje nije jasno da je posao trgovine da obavi to s proizvodjacem NE KUPCA?

nigdje nisam napisao da sam serviser,samo da radim u servisu i dio posla mi je direktno vezan uz jamstva.

daj citiraj moj post di sam napisao nešto netočno pa da prodiskutiramo to malo.

vjerovao ili ne,uključio sam se u ovu temu da pomognem ljudima,iskreno me zaboli za trgovce. a još manje za know-it-all tipove.

- servis, nabava dijelova, .. imaš i citat iz NN.

no to preskačeš? :)

 - razumiješ li da je ono citat zakona o trgovini, iz NN? Razumiješ li koliko griješiš, odbijaš bilo koji argument.. pročitaj, boldano ti je.

+ da se izbjegnu daljnje zabune, tema je o reklamaciji, garancija/mat.nedostatak, dakle ne samo popravak/otklanjanje kvara, koji bi neki servis mogao npr crknuta MBO, nevažno koja/brand, zamijenti nekim drugim, van garancije, plaćeni popravak, nego pod garancijom ili na trošak trgovca, ovlašteni servis, ne neki servis. Tad isključivo ide originalan dio ili novac. (mada se kupac može dogovoriti kako želi).

- ok kad kažeš ovlašteni servis, što to znači? Tko ga je ovlastio, za što? Tko drugi nego proizvođač/distributer s kojim ima direktan ugovor, tj oni ga moraju stvoriti ili uzmu postojeći servis kao partnera..

- ovlašteni servis se koristi kao riječ u jednini (mreža servisa je distribucijia pokrivenost tržišta..).

- proizvođač im daje sve potrebno, alate, znanje, plaću, ugovorom. Dijele dio kolača veleprodaje tog tržišta.

- u pravilu, izbijegava se višestruko pokrivanje-preklapanje na konkretnom tržištu.

- sve poslove, lokalne, obavlja distributer u ime proizvođača (zbog npr jezika, zakona, sjedišta, sudske nadležnosti u slučaju spora i sl.). To ti kaže i onaj članak, ne ja, ne moje neko mišljenje/tumačenje. Zato nemoj ni svoje mišljenje uzeti kao nešto nepogriješivog, vrlo lako može ispasti da si do sad bio u zabludi. :)

+ postoji čak i eskluziva, brandovi, ne trpe konkurenta, tako u nekim trgovinama/servisima nećeš naći onaj drugi brand, jer im je takav ugovor s proizvođačem branda za koji rade. Ista stvar kad npr pogledaš policu tcom i vip mobitela, nikad nećeš vidjeti na jednoj polici zajedno, uvijek odvojeno (dobiju policu) ili samo jedan od njih. Eto, to je ovlašteni servis. Dok stručnost-osposobljenst, atest za neki posao nema s tim veze. Servis koji nema takav ugovor, može popraviti, ali nema veze s npr reklamacijom. Pošto takav servis ugl za PC otvara-stvara sam trgovac/pcshop, jasan je interes, odnos, tj nema mjesta izvlačenja na servis..

a) to što on "nešto čeka" ne znači da je i takvo činjenično stanje,u tom trenutku nismo znali da mu je (ako uopće i je) trgovina rekla da je odobren novi uređaj,niti znamo kada su mu to rekli. možda je to bilo dan prije nego je on napisao svoj post pa "razumni rokovi" nikako ne dolaze u pitanje. sa obzirom da nemamo cijelo činjenično stanje crno na bijelo,ni ti ni ja nemamo pojma da li je sve napravljeno kako treba i u roku.

b) nije njegov posao,ali je dodatan način za vršiti pritisak da bi dobio svoj uređaj nazad. za nekoga ko se kakti bori za prava korisnika to bi trebao biti plus. ti bi mu naravno predložio inspekciju što bi trajalo 3 puta duže nego ovo što sam ja predložio.

c) i opet bez kompletne slike ni ti ni ja ne znamo da li je trgovina postupila kako treba. to kako bi ti napravio nešto ne mora nužno značiti da je to i ispravno....po forumima je naravno najlakše laprdati anonimno (pa tako i meni).