Ateisti ili teisti ili nešto treće?

Nitko ti nije izvrtao riječi. Problem je u tome što riječi i rečenice imaju određeno značenje i određene implikacije, a tebi se te implikacije ne sviđaju jer te dovode u kognitivnu disonancu. I onda ti to doživljavaš kao da ti netko izvrće riječi, a u stvari imaš kontradiktorne stavove, koje ne možeš pomiriti (to je kognitivna disonaca). Pa onda krivnju svaljuješ na druge. Umjesto da se suočiš s tom činjenicom i da nešto napraviš po tom pitanju.

Znaš kako ćeš se riješiti nelagode koju za sobom vuče kognitivna disonanca? Tako da prihvatiš činjenice i uskladiš svoje stavove s njima.

Jesi se ikad zapitao zašto nas ne muče takve stvari koje tebe muče? Nije to zato jer bi bili psihopati, nego baš zato jer, kad se nađemo u kognitivnoj disonanci, riješimo je tako da svoje stavove uskladimo s činjenicama koje su nam uzrokovale kognitivnu disonancu. To je jedna od blagodati (znanstvenog) skepticizma.  Ne tište te tvoji stavovi jer su tvoji stavovi uvijek u skladu s najboljim objašnjenjima. Skepticizam oslobađa - prestaješ biti rob ideologija.

Milka, prilično si bahat za nekog tko nema znanja o evoluciji, nastanku života i svemira uopće. Da li si se potrudio sagledati situaciju s druge strane i na trenutak zaboraviti svoja uvjerenja? Zašto uopće misliš da imaš točne informacije o evoluciji? Da imaš, sigurno ne bi pisao takve gluposti. 

Zbog čega ti je tu argument da je nemoguće da je sve došlo slučajno jer je čovjek ovakav kakav je? Zbog čega ti je polazišna točka - kraj? Zbog čega je čovjek i njegova kompleksnost razlog za postojanje bilo kojeg boga? Život tj njegovi trenutni oblici su trenutno najnoviji dio evolucije. Kompleksnost je nastala kroz velik period vremena. Evolucija nema neki "ciljani" oblik, da smo imali malo drukčije uvjete na zemlji, trenutno bi bili drukčiji. Čovjekovo postojanje ne objašnjava svemir i njegov nastanak, te je nebitan za svemir uopće. Ne ovisi svemir o nama, nego mi o njemu. Prestani biti toliko egoističan i nemoj misliti da si ti imalo bitan u ovom svemiru s milijardama galaksija. Galaksija koje je otkrila znanost, ne religija. Po religiji, zvijezde su točkice na nebu (zato je Bogu, po knjizi postanka, trebalo 3 dana za zemlju a jedan dan za sve zvijezde)

Zbog čega ste vi vjernici toliko uporni s tim dokazima protiv evolucije? Ako imate barem jedan pišljivi dokaz, zašto ne stvorite znanstveni rad, objavite ga, i pobijete cijelu evoluciju? Ljudi koji govore da ne vjeruju u evoluciju postoje otkad je Darwin izdao knjigu "Podrijetlo vrsta ", i JOŠ nitko nikad nije pobio evoluciju. Već preko 150 godina znanstvenici nalaze nove dokaze evolucije. Ne samo to, nego promatranjem dolaze do nekih predviđanja koja se na kraju i ispune. Samo vjerovanje i nevjerovanje nije niti potvrda niti negacija evolucije. Evolucija je proces koji je neovisan o tome. Ima dovoljno dokaza kako bi se nazvala znanstvenom teorijom, koja je iznad svih religija i ostalih besmislica. 

Zašto misliš da svemir, da prostite, boli ku*ac za to šta ti misliš? Za to šta ti vjeruješ? Svemir radi kao sat, s tobom, bez tebe, s čovječanstvom, bez njega. Koji doprinos je religija dala čovječanstvu osim smrti nevinih ljudi u ratovima i terorističkim napadima? Znanost ti je dala kompjuter na kojem pišeš, internet preko kojeg komuniciraš s nama i struju koja sve to pogoni. Religija ti je dala mržnju prema drugim ljudima. Kad bi mjerili rezultat, bio bi negdje oko 

4.5m : 0 za znanost. 

Barem je to jednostavno:

²⁴I reče Bog: »Neka zemlja izvede živa bića, svako prema svojoj vrsti: stoku, gmizavce i zvjerad svake vrste!« I bi tako. ²⁵I stvori Bog svakovrsnu zvjerad, stoku i gmizavce svake vrste. I vidje Bog da je dobro

Kalkulator mu se pokvario. 

 Jer će nas bog kazniti, pretpostavljam?

 Nekulturno je sprdati se s religijom? Ja ću se sprdati s čime god ja želim, i nije me briga za tvoje osjećaje.

Jesi ti odredio što je kulturno a što nije?

Al kad smo već kod kulture.

Je li kulturno ne plaćati porez i uzimati 100kn od svake obitelji kojoj poprskaš zidove i daš naljepnicu za vrata svake godine?

Je li kulturno dolaziti na posao kao vjeroučitelj sa Mercedesom i onda propovijedati da si se zaredio i radiš kao svećenik jer ti je stalo do nematerijalnog bogatstva?

Je li kulturno što Crkva ima milijarde a svakodnevno umiru djeca od neishranjenosti? 

Je li kulturno što svećenici seksualno zlostavljaju maloljetnike? Je li kulturno što Crkva brani iste?
Je li kulturno prijetit djeci vječnom patnjom ako te ne slušaju? 

Je li kulturno miješat se u državne poslove iako ti to nije domena djelovanja?

Prestani glumit neku moralnu vertikalu, jer ti je religija sve osim toga.

 obje knjige su besmislene u danasnjem vremenu,kao zakoni i life stil imali su smisla u proslosti ,srednjem vijeku i ranije (zidovska Tora) jer su natjerale ljude na disciplinu u onom semitskom divljem okruzenju nakon propasti civilizacija broncanog doba i njihovog zakonodavstva , nesto poput  propasti civilizacije ,, vjecnog ,,Rima ,stoljecima kasnije 

 danas te knjige i njihov sadrzaj djeluju potpuno drugacije na populaciju transformirajuci ljude u xenofobicne zatucane psihopate bez obzira koliko bili educirani

Meni Kuran djeluje sofisticirani prirucnik semitskog monoteizma usporedjivajuci ga sa Biblijom i Torom,volim citati te knjige jer kao ljubitelj  fantasija,po kvaliteti zostaju za Tolkienovim djelima ali u zanru nisu lose ,medju boljima su !

Ovaj video ti moze bit odlicno stivo, bas pase savrseno za ovu temu.

Christopher Hitchens, covjek kojeg ja inace jako, jako cijenim (znam da ti to nista ne znaci).

Inace clan pokreta Novih Ateista (antiteista), novinar i intelektualac.

Krscanski svijet ga najbolje poznaje po tome sto je bio kriticar Majke Terezije i sto je bio pozvan kao svjedok u Vatikan kad se odlucivalo o njenoj ko fol svetosti.

Ovdje, na ovom videu, on umire od raka i svjestan je toga. Debatira sa dvojicom zidova, a tema je "Is there an Afterlife".

Kasnije je i preminuo ali ovdje na ovom videu, osim sto kroz debatiranje pravi sale naspram religije, takoder se sali na racun svoje smrti.

Pogledaj tih 15 min, moze biti jako poucno. Ima veze s kulturom koju spominjes.

Edit: 

Slobodno pogledaj i cijelu debatu ako te zanima, da cujes i druge argumente, kako vjernika, tako i opozicije, no pretpostavljam da ti se nece dati jer je predugacko.

Svaka čast na sabranosti, strpljivosti, kul-faktoru od 1000 Betmena i ostalim kršćanskim odlikama, slažem s ovim tvojim postom u potpunosti, ali morao sam ga dopuniti u tek jednom sitnom djeliću u kojem je (nevoljko priznajem) ipak bio manjkav. Sad idem meditirat da bi i ja jednom u životu možda mogao ostati kul i napisat petstopedesprvi ozbiljan post osobi za koju smatram da ga uopće ne zaslužuje.

Pozdravljeni da ste mi, i ti i baksa!

Napisao si mi da ti ne odgovaram na postove, ali ću citirati ovaj tvoj jer iako dijametralno suprotnih stajališta, ja kao vjernik ti kao ateista, slažem se s tvojim postom.

Ovo što si nazvao kulturom, prvenstveno vezano sa nama najbližom i najdostupnijom religijom Katoličkom Crkvom, nema veze sa vjerom i naukom njezinog osnivatelja Isusa. To je, danas gledano, ljudska organizacija podložna ljudskim slabostima (ne branim ju) i duboko zastranila od Isusove nauke o skromnosti, poniznosti, ljubavi, nesebičnosti, miru...

Ta organizacija nema više veze s Bogom gledajući njezina djela, tj. djela njezinih "pastira" od pedofila, rasipnosti, ogromnog bogatstva (HR, svijet),... novac im je na prvom mjestu, a ne ljudi, briga za ljude, vjernike. Isus je došao propovijedati odraslim ljudima, zvati odrasle, dok KC malu djecu učlanjuje u svoju organizaciju i indoktrinira ih (i njih i njihove roditelje) da budu poslušni KC, da se ne protive njoj i da joj slijepo vjeruju. Tako da nije se za čuditi kada su neki od vjernika zadrti u svojim stajalištima jer ih tako ući KC, a i gledaju primjere "pastira" KC. 

Pa i sam Isus rekao tada za "pastire" isto se može i danas reći za "pastire": "ti, dakle, koji drugoga učiš, sam sebe ne učiš! Ti koji propovijedaš da se ne krade, kradeš! Ti koji zabranjuješ preljub, preljub počinjaš! Ti komu su odvratni kumiri, pljačkaš hramove! Ti koji se Zakonom dičiš, kršenjem toga Zakona Boga obeščašćuješ! Doista, kako je pisano, ime se Božje zbog vas huli među narodima."

I razumijem ljude koji odlaze od vjere ili se sprdaju sa vjerom baš zbog takvih ljudi, i "pastira" i "vjernika", kažu da su "vjernici" zato jer idu nedjeljom na misu (di lijepo daju pare), te se (najmanje) dva puta u godini ispovijede i dva puta pričeste, te obavezno su za Uskrs i Božić (poganska svetkovina) na misi - zato jer ih tako uče "pastiri". A to što se ne drže ni onog najosnovnijeg od kršćanstva; psuju, lažu, varaju, mrze, puše, opijaju se..., to nema veze jer će na ispovijed i sve OK (ispovijed kao oprost grijeha je protiv Biblijska nauka). I to danas kada je Biblija dostupna na svim jezicima, na netu imaš i po temama stvari iz Biblije pa ju ne trebaš ni cijelu čitati - pa malo informiranja nikome ne škodi. Ako već tvrdiš da si vjernik pa to pokaži na ispravan način (slike)

A i druge religije su s vremenom zastranile, neke od njih, sa svojom naukom, tako i imamo muslimanske teroriste i sl. Tak iako mi je moguče da se sprdam sa njima ne želim, jer ne bi želio završiti kao zaposlenici Charli Hebdoa.

Odvratan argument. 

Karikature ekipe iz CH-a mi se nikada nisu dopadale jer su išle na ruku islamofobima i francuskim fašistima koji desetljećima seru po muslimanima koji su za njih zapravo samo druga riječ za Arape i Afrikance iz njihovih bivših kolonija koje su nekada, a i sada kroz međudržavne ugovore, obilato iskorištavali i uništavali, ali ih nikada ne bih zabranio. 

Ali argument protiv sprdanja s nečijom religijom "da ne bi završio kao zaposlenici Charlie Hebdoa" je odvratan. Njih nije ubila neka tamo Jasmina porijeklom iz Alžira koju svaki dan na ulici lokalni skinjara maltretira i podjebava ili je u dućanu krivo gleda blagajnica zato jer ne izgleda dovoljno "francuski", nego fanatični nesigurni smradovi koji ne mogu podnijeti da netko ne vjeruje u njihovu infantilnu mitologiju za koju očito ni sami nisu sigurni da ima ikakve veze sa stvarnošću jer ne bi tako pretjerano reagirali. 

Govna koja ne mogu podnijeti zajebavanje na vlastiti račun do te mjere da zbog karikatura ubijaju druge ljude su za mene glavni razlog ZA zajebavanje i vrijeđanje da se vidi koji su i da ih se zatvori i satre jer su im njihove idiotske idejice o zamišljenom velikom nebeskom ocu važnije od stvarnih života stvarnih ljudi.

To su patološki tipovi i smradovi koje treba otkrivati i zatvarati. 

Checkmate athiests!!1

Nisam siguran da su izvrnuli, djeluje mi da su oni bliže originalnim učenjima nego progresivni pripadnici te vjere.