Porsche objavio niz tehničkih detalja o električno

Nitko ne veli da moj suzukić od 90 KS može apsolutno to napraviti...

ja samo komentiram njegov stil vožnje (mene su u auto-školi učili da u lijevom traku moraš biti čim manje, dakle, kad pretičeš - po plinu).... koji qratz će mu 450 KS auto kad vozi ko gđica Daisy....

kao da imaš rečeni qratz od 30 cm i samo pišaš, i hvališ se kak je velik... a ne jebeš....

i tih 80 km do Sprinfielda smo došli isto tak brzo ko i da voziš Daciu s 1.0/73 KS... jedino je velik taj Raptor, čak mu ni izrada a kamoli materijali nisu sjajni...

Da ponovimo po ko zna koji puta jer ljudi brzo zaboravljaju. Vise od pola cijene goriva uzima drzava za odrzavanje cesta/pruga i kupovinu aviona iz Izraela :)
Kaj je nafta skuplja to je dio kolaca koji uzima drzava veci i drzavi odgovaraju visoke cijene energenata jer na taj nacin dobivaju vise love u proracun.

Kaj vi mislite da se bude drzava odrekla vase love jer trosite struju i ne zagadujete zrak? Kad elektricni auti postanu mainstream struja bude poskupila na razinu nafte i imali budete nula kuna ustede. Sto vise elektricni auti su u pravilu tezi od obicnih jer je masa baterija veca od mase motora i samim time rade vece opterecenje na cestu/brze trose cestu = skuplje je odrzavanje prometnica.

Trenutno baterije imaju premali kapacitet za svoj volumen/masu. Kad zduplaju kapacitet onda bude auto viable za recimo otici na more i onda bude na razini ovih sa unutarnjim izgaranjem, Kad se kapacitet utrostruci da se moze smanjit masa baterija a range bude na razini recimo 800 km onda budem kupil elektricni auto. Do onda bude cijena struje na razini nafte i ustede ne bude ali se budemo vozili ko ljudi.

Na stranu što je ovo besmisleno, na osnovu čega misliš kako će cijena padati, posebno kad dođu elektro vozila?

Zato budu pametni ljudi emigrirali u neku od država koja ne bude išla toliko derat kožu građanima.

Ali u načelu se slažem, kod nas bar 1-2 k€ godišnje (samo za auto, paneli na  krovu još i više).

Svaka čast, moja dvojka nije imala ni farove (razbio ih prošli vlasnik), ali sam bar svaki put izbjegao murju 😁

Mladost - ludost....

 Pa i ne baš - na stranu zadnja poskupljenja za industriju (jer teško da ćeš moći puniti tarifama za građanstvo), kad krenu investicije u izgradnju mreže, dodatne potrebe za snagom itd. ode cijena u nebo.

U to ne vjeruju ni najveći zagovornici EV. Investicija u prostor za panele, same panele, akumulaciju, konverziju i ostalo je neizvediva za 99% stanovništva (optimistična procjena).

Točno. Punjenje EV-a 99% ljudi može ostvariti samo kroz HEP. Niti imaju lokaciju za panele, niti imaju para za takvu investiciju (paneli + baterije + održavanje i slično).

Pošto se na temi jako puno spominju i općenite stvari o obnovljivima, još neke stvari ne bi trebali ispustit iz vida...

Individualna kućna proizvodnja je najmanje isplativ oblik korištenja onovljivih izvora. Solarne elektrane (bilo fotonaponske, bilo termalne) u Hrvatskoj bile bi najefikasnije u regiji s mediteranskom klimom (Dalmacija, zaleđe, Istra, otoci) (kad jedna Njemačka ima solarne...). Postoji više tehničkih rješenja da se solarna skladišti, k tome vjetar puše i po noći, toplinska i kinetička energija mora se također može efikasno crpiti na nekoliko načina, geotermalnu energiju nismo niti dotakli...

Na temi se postavilo pitanje zašto su baš dizelaši toliko na udaru ekoloških restrikcija... dizel motori, pored NOx plinova, ispuštaju i mikroskopske čestice direktno opasne po ljudsko zdravlje... malo brojeva:

A November 2015 report by the European Environment Agency (EEA) estimated that 8–12% of Europe’s population is exposed to levels of NO2 that exceed the World Health Organization’s air quality guideline of 40 µg/m3 . 4 The highest levels were measured near highways, where diesel vehicles contribute about 80% of traffic-related NOx emissions.4 Diesel exhaust is also associated with other air pollutants. Among them are ground-level ozone (O3), which forms when NO2 molecules interact with oxygen in the presence of sunlight, and fine sooty particulates measuring 2.5 µm or less (PM2.5) in the exhaust stream. These pollutants can travel deep into the lungs and elevate risks for DNA damage, heart attacks, and premature death.5,6,7 Urban NO2 exposures can have dire consequences, contributing to an estimated 75,000 premature deaths throughout the European continent in 2012. Ground-level O3 exposures, meanwhile, contributed to an estimated 17,000 premature deaths, and 432,000 premature deaths were attributed to PM2.5...

https://ehp.niehs.nih.gov/wp-content/uploads/124/1/ehp.124-A19.alt.pdf

Ekonomska računica po glavi stanovnika između fosilnih i obnovljivih? Još malo brojeva:

...

V. CONCLUSIONS

Global post-tax energy subsidies—after incorporating the most recent estimates of the environmental damage from energy consumption—are substantially higher than previously estimated. The estimate for 2011—at $4.2 trillion (5.8 percent of global GDP)—is more than double the amount reported by Clements and others (2013). The estimate grows to $4.9 trillion (6.5 percent of global GDP) in 2013 and is projected to remain high at $5.3 trillion (6.5 percent of global GDP) in 2015 despite the large drop in international energy prices. This trend suggests that energy subsidy reform is as urgent as ever, in particular to tackle the un-priced externalities from energy consumption. Low international energy prices provide a window of opportunity for countries to eliminate pre-tax subsidies and raise energy taxes as the public opposition to reform is likely to be somewhat more muted...

https://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2015/wp15105.pdf

Ukinimo masivne potpore, olakšice i dotacije koje idu iz džepa poreskog oveznika vulgaris u industriju fosilnih i stavimo pravu cijenu gorivu, i bit će daleko nekonkurentna obnovljivima. Uostalom, kako je moguće da litra nečega što je prvo traženo ispod smrznutog dna nekog oceana, pa zatim odatle pomoću skupe opreme crpljeno, transportirano do neke udaljene rafinerije na kopnu, tamo prerađivano kroz niz vrlo zahtjevnih energetskih procesa, pa skladišteno, pa opet transportirano kopnom i morem često i na veliku udaljenost, pa opet skladišteno... dakle, kako je moguće da litra tako nečega na kraju košta desetak pišljivih kuna kada se tanka u spremnik vašeg automobila? Ako sam dobro zapamtio, da bi se jedna (1!) litra sirove nafte obradila i proizvod u obliku nekog goriva isporučio krajnjem potrošaču, u prosjeku treba na isti način obraditi i utrošiti oko 37 drugih. Kako to može konkurirati drugom energentu koji nam praktično posvuda pada s neba? Gdje je tu računica? Osim za tajkune fosilne industrije koji obilato podmazuju političke fosilne lobije, naravno.

 Ekonomska tudija MMF-a iz 2015. kaže da se proizvodnja fosilnih goriva globalno potpomaže sa $10m (10 milijuna američkih zelembaća) po minuti. Kakva je to klima/marketing? Kako bi bilo da se ti novci umjesto u guzičerine prebogatih tajkuna ulažu u izgradnju infrastrukture i razvoj novih tehnologija u vezi s obnovljivima (što opet rezultira daljnjim sveopćim ekonomskim razvojem)?

MMF se ne zamara time koliko je nešto nekome pretjerano, ali dobro evo onda i takve studije (konkretno za EU):

https://ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/documents/ECOFYS%202014%20Subsidies%20and%20costs%20of%20EU%20energy_11_Nov.pdf

Kakva faking poslovna klima ako neki biznis drži politiku za jaja? Poslovna klima u Staljinovoj Rusiji je praktično ista kao i poslovna klima u tzv. libertarijanskoj demokraciji.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arbusto_Energy

https://hr.wikipedia.org/wiki/Condoleezza_Rice

Ljudi se za početak trebaju dobro zašamarati, pa na izbornim listićima prestat zaokruživat populiste kojima su najjači programi mahanje nacijonalnim trobojnicama s navijačkih tribina. Možda će onda počet živjet bolje, duže i zdravije.

Ti brkaš osnovne stvari.

Sad ćemo na jasne statističke pokazatelje izvodit semantičke akrobacije? Radi se o tome da moderna civilizacija jako ide na ruku industriji fosilnih, a ova ide na ruku sama sebi.

Koji je "cilj" MMF-a, molim te? Revolucija? LoL!

Radi se i o subvencijama i o olakšicama i o svemu onome što industrija fosilnih ne plaća nego umjesto nje plaća čitavo ljudsko društvo, što je malkice ideološki kontradiktorno sustavu koji sebe voli deklarirati kao kapitalistički.

A što se tiče privrede, evo još jedan zanimljiv detalj:

https://www.globalcitizen.org/en/content/china-training-coal-workers-wind-far/