Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohodak

poruka: 133
|
čitano: 14.623
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohodak".
16 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
picajzla0707 kaže...
Old Iggy kaže...

Naravno da su privatizirali, od poduzeća koja su stalno bila u minusu i trebala sanacije došlo se do profitabilnih tvrtki s većom ponudom (posebno za građane).

Nije tu ništa crno - bijelo.

 pa da, osim što je prije prodaje banke sanirala država

za pbz, splitsku i riječku banku koje je prodao sdp smo dobili "čitavih" 400-tinjak milijuna eura, za one dvije koje je prodao adeze prije još i manje

u međuvremenu strane banke izvlače iz hrvatske na desetke milijardi kuna svake godine - svake godine nekoliko puta više od onoga što su investirale u taj biznis 1999. i 2001., ovdje ti je brzinskim guglanjem iz 2012. članak - 27 milijardi kuna izneseno godinu ranije iz hrvatske, par godina kasnije sjećam se da je novi list objavio 40 i nešto milijardi da je izneseno te godine itd. itd.

a ponuda za građane nikad veća, naravno

 

hoću reći - neprestano se vuče mantra kako je adeze 90-tih rasprodao hrvatsku i kako su nas upropastili, a činjenica je da su rasprodavali jednako jedni i drugi, da su nas jednako upropastili jedni i drugi

 

samo iz primjera poskupljenja struje u 2012.-oj možeš vidjeti kako nam iz džepova mogu izvući 7-8 milijardi kuna bez da itko trepne, a koliko su nam uzeli poskupljenjem plina, koliko je industrija skviknula radi toga jer njima su poskupili plin za 30% (hint - petrokemija) i tko je profitirao na tome nemamo pojma (osim činjenice da je upravo od 2012. prvo plinarsko društvo pavla vujnovca najbrže rastuća tvrtka u hrvatskoj te je danas najveći domaći distributer plina - slučajno ili ne?)

 

naravno da tu nije ništa crno - bijelo, radi se o velikom sivilu do kojeg su nas doveli političari koje biramo već 25 godina

 

 

Naravno da su i sanirali i prodali. Bilo je više štete nego koristi od banaka (posebno za fizičke osobe).

Što se plina tiče, treba zahvaliti sindikatima što je Petrokemija u ovakvom stanju (i što jedino može propasti), građanima se od devedesetih do danas izbija znato veća količina para od tih 7-8 milijardi (i što se malo tko brine), političari ostaju takvi kakvi jesu jer je i cijela politička scena i percepcija politike ista, bez promjene (ali i mogućnosti promjene) već desetljećima.

16 godina
neaktivan
offline
Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohodak

Pošto mirovine koje uplačuju sadašnje generacije su ustvari mirovine koje se isplačuju prijašnjim generacijama jer njihove mirovine danas ne bi vrijedile skoro pa ništa. Znači solidarno i socijalno. Isto tako one mirovine koje bi mi trebali dobivat će ovisiti o onome što će uplačivati buduće generacije. Odnosno veće mirovine i napredak mirovinskog sustava se zasniva na pretpostavci da će proračun i ekonomija rasti. Tako da usporedbe koliko mi uplačujemo danas i ono što danas dobivaju ljudi u principu nam ništa ne govori o tome što će biti za 20-30-40 ili 50 godina za one koji još nisu ni počeli raditi. 

 

Što se tiće "privatnih" mirovina, princip je isti kao i za "privatna" zdravstvena. U teoriji se čini kao razuman argument, ali u praksi ne radi. Prevelik postotak stanovništva je preglup da bi shvatio da treba štediti za mirovinu i da treba plaćat zdravstveno. Još kad se tu ubroji dio ljudi koji tokom života iskuse neke probleme pa malo zagrabe u štednju taj broj ljudi gdje ti sustavi ne funkcioniraju se još poveća. 

 

E sad, pošto naše društvo nije takvo da te ljude, zajedno s njihovim obiteljima pokupi pred zimu ralica i u rezalicu za drva te pognojit polja pšenice onda je država pametnija od njih i sili ih da imaju kakvo takvo zdravstveno i kakvo takvo mirovinsko. 

 

Uglavnom ovaj sustav je bolji za veći broj ljudi i razlika u pozitivnim učincima je puno veća nego što su negativne posljedice na puno manji broj ljudi.

 

 
0 0 hvala 0
11 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
Old Iggy kaže...

Naravno da su i sanirali i prodali. Bilo je više štete nego koristi od banaka (posebno za fizičke osobe).

jasno da je bilo štete - zato su ih i sanirali, samo je pitanje je li ih trebalo onda prodati za manje od milijardu eura, ako si u sanaciju utrošio tko zna koliko više

također je pitanje i kako su odjednom nakon prodaje te banke postale profitabilne

tako bi mnogi voljeli poslovati, investirati milijardu eura, a već za 5-10 godina doći do toga da ti godišnji profit bude nekoliko puta veći od te milijarde koju si uložio

 

koliko smo ustvari platili za tu prodaju banaka možeš vidjeti u njihovom kasnijem profitu, profitu koji je ostvaren na našim leđima, luđačkim kamatama kojima su nas derali godinama, opravdavajući to time što je hrvatska "zemlja visokog rizika", no nikad nisu odgovorili zašto onda zemlje poput grčke, srbije, crne gore ili bugarske imaju i dvostruko niže kamate, iako su po bilo kojim ekonomskim pokazateljima bile u istom ili većem riziku od nas

sve to može pomalo izgledati kao teorije zavjere munjenih živozidaša, no činjenica je da su strane banke (uz blagoslov hnb-a i svih dosadašnjih vlada) ostvarile jebeni posao na hrvatskim građanima proteklih 20 godina

 

kako bilo, činjenica je da su rasprodavali jedni i drugi, najčešće po glupim statističkim metodama procjene, osim u rijetkim slučajevima poput nikole tesle ili plave lagune, koje su privatizirane po cijeni dobivenoj dinamičkom procjenom

činjenica je i da su nas sve vlade dosad, manje-više podjednako, upropastile lopovlukom i nesposobnosti

16 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
picajzla0707 kaže...
Old Iggy kaže...

Naravno da su i sanirali i prodali. Bilo je više štete nego koristi od banaka (posebno za fizičke osobe).

jasno da je bilo štete - zato su ih i sanirali, samo je pitanje je li ih trebalo onda prodati za manje od milijardu eura, ako si u sanaciju utrošio tko zna koliko više

također je pitanje i kako su odjednom nakon prodaje te banke postale profitabilne

tako bi mnogi voljeli poslovati, investirati milijardu eura, a već za 5-10 godina doći do toga da ti godišnji profit bude nekoliko puta veći od te milijarde koju si uložio

 

koliko smo ustvari platili za tu prodaju banaka možeš vidjeti u njihovom kasnijem profitu, profitu koji je ostvaren na našim leđima, luđačkim kamatama kojima su nas derali godinama, opravdavajući to time što je hrvatska "zemlja visokog rizika", no nikad nisu odgovorili zašto onda zemlje poput grčke, srbije, crne gore ili bugarske imaju i dvostruko niže kamate, iako su po bilo kojim ekonomskim pokazateljima bile u istom ili većem riziku od nas

sve to može pomalo izgledati kao teorije zavjere munjenih živozidaša, no činjenica je da su strane banke (uz blagoslov hnb-a i svih dosadašnjih vlada) ostvarile jebeni posao na hrvatskim građanima proteklih 20 godina

 

kako bilo, činjenica je da su rasprodavali jedni i drugi, najčešće po glupim statističkim metodama procjene, osim u rijetkim slučajevima poput nikole tesle ili plave lagune, koje su privatizirane po cijeni dobivenoj dinamičkom procjenom

činjenica je i da su nas sve vlade dosad, manje-više podjednako, upropastile lopovlukom i nesposobnosti

Prodaju radiš kad ti je potrebna lova, s tim da baš ne možeš diktirati cijenu "koliko tebi treba".

Kako su postale profitabilne? Jednostavno, poboljšanjem poslovanja i smanjivanjem broja nepotrebne radne snage (danas svi pljuju po npr. T-comu kako je profitabilan i kako je otpustio brdo ljudi - no do tada je bio neprofitabilan).

Banke su počele raditi i s fizičkim osobama, počelo je međusobno konkuriranje i ozbiljno kreditiranje itd., a kao posljedica i ozbiljna profitabilnost.

A da možeš staviti sposobije ljude u politiku vjerojatno bi i rezultati bili povoljniji.

11 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
Old Iggy kaže...

Prodaju radiš kad ti je potrebna lova, s tim da baš ne možeš diktirati cijenu "koliko tebi treba".

 

Kako su postale profitabilne? Jednostavno, poboljšanjem poslovanja i smanjivanjem broja nepotrebne radne snage (danas svi pljuju po npr. T-comu kako je profitabilan i kako je otpustio brdo ljudi - no do tada je bio neprofitabilan).

Banke su počele raditi i s fizičkim osobama, počelo je međusobno konkuriranje i ozbiljno kreditiranje itd., a kao posljedica i ozbiljna profitabilnost.

A da možeš staviti sposobije ljude u politiku vjerojatno bi i rezultati bili povoljniji.

dakako da možeš, makar dijelom, ali je stvar u tome da se prodavalo i po pet puta nižoj cijeni od realne

ina je procijenjena na 2 mlrd dolara i 25% je prodan za pola milijarde, a u istom trenutku imali su procjenu vrijednosti polja u siriji od 10 mlrd dolara

ta polja u siriji uopće nisu ušla u procjenu vrijednosti ine, a na pitanje zašto netko će kad-tad morati dati odgovor

 

nije to baš tako jednostavno, banke su postale profitabile ponajviše radi puno viših kamata i raznoraznih naknada koje smo plaćali, a takve pozitivne uvjete poslovanje bankarskog sektora u hrvatskoj je netko ipak izlobirao kod hnb-a i tadašnjih vlada, nauštrb samih građana

jdnako kako je netko izlobirao odvjetničke tarife, ovršni sustav i slično, sve na štetu građana

 

tcom je posebna priča, pogotovo prodaja kontrolnog paketa od 16% dionica tajnim ugovorima

također, nisam baš siguran koliko je ht "dobrog" donio hrvatskih građanima što se tiče razvoja telekomunikacijskih usluga i investicija u taj sektor, pogotovo uzurpacijom dtk mreže

znam samo da sam donedavno plaćao ht-u 270 kuna za 10/1 flat internet, a čim su mi iz h1 ponudli jeftiniju varijantu i htio sam se prebaciti, ht je dao bolju ponudu - 140 kuna za 30/5 flat, dakle duplo manje novaca za triput bolji internet

16 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
picajzla0707 kaže...
Old Iggy kaže...

Prodaju radiš kad ti je potrebna lova, s tim da baš ne možeš diktirati cijenu "koliko tebi treba".

 

Kako su postale profitabilne? Jednostavno, poboljšanjem poslovanja i smanjivanjem broja nepotrebne radne snage (danas svi pljuju po npr. T-comu kako je profitabilan i kako je otpustio brdo ljudi - no do tada je bio neprofitabilan).

Banke su počele raditi i s fizičkim osobama, počelo je međusobno konkuriranje i ozbiljno kreditiranje itd., a kao posljedica i ozbiljna profitabilnost.

A da možeš staviti sposobije ljude u politiku vjerojatno bi i rezultati bili povoljniji.

dakako da možeš, makar dijelom, ali je stvar u tome da se prodavalo i po pet puta nižoj cijeni od realne

ina je procijenjena na 2 mlrd dolara i 25% je prodan za pola milijarde, a u istom trenutku imali su procjenu vrijednosti polja u siriji od 10 mlrd dolara

ta polja u siriji uopće nisu ušla u procjenu vrijednosti ine, a na pitanje zašto netko će kad-tad morati dati odgovor

 

nije to baš tako jednostavno, banke su postale profitabile ponajviše radi puno viših kamata i raznoraznih naknada koje smo plaćali, a takve pozitivne uvjete poslovanje bankarskog sektora u hrvatskoj je netko ipak izlobirao kod hnb-a i tadašnjih vlada, nauštrb samih građana

jdnako kako je netko izlobirao odvjetničke tarife, ovršni sustav i slično, sve na štetu građana

 

tcom je posebna priča, pogotovo prodaja kontrolnog paketa od 16% dionica tajnim ugovorima

također, nisam baš siguran koliko je ht "dobrog" donio hrvatskih građanima što se tiče razvoja telekomunikacijskih usluga i investicija u taj sektor, pogotovo uzurpacijom dtk mreže

znam samo da sam donedavno plaćao ht-u 270 kuna za 10/1 flat internet, a čim su mi iz h1 ponudli jeftiniju varijantu i htio sam se prebaciti, ht je dao bolju ponudu - 140 kuna za 30/5 flat, dakle duplo manje novaca za triput bolji internet

Prodaješ kako možeš, ne kako želiš. "Procjene" INA-e su bile jako dubiozne (posebno s poljima u Siriji). Da je sve to toliko vrijedilo (da ne govorim o onim procjenama i preko 20 mlrd USD) INA bi mogla kupiti, MOL, OMV, NIS i sve ostalo, ne obrnuto. No INA je bila i izmužena i tehnološki na dnu.

Banke su profuunkcionirale kad je profunkcioniralo bankarsko tržište - oporavak privrede početkom 2000-ih i početkom ozbiljnog financiranja građana (što praktički nije postojalo do tada).

HT je isto svoja priča - da nisu dobili monopol, pitanje je bi li tko kupio. A o tome koliko je HT investirao i koliko je u biti i dalje pod državnim patronatom (što im stvara probleme) da ne govorimo.

Nažalost posljedice i rata i "pametnih" odluka u 90-im su se nastavile dugo nakon rata, sva ta prodaja je bila "pod moram" - što je idealno ako si netko tko može investirati.

Na to ne previše pametni i lako potkupljivi političari...

11 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
Old Iggy kaže...

Prodaješ kako možeš, ne kako želiš. "Procjene" INA-e su bile jako dubiozne (posebno s poljima u Siriji). Da je sve to toliko vrijedilo (da ne govorim o onim procjenama i preko 20 mlrd USD) INA bi mogla kupiti, MOL, OMV, NIS i sve ostalo, ne obrnuto. No INA je bila i izmužena i tehnološki na dnu.

 

Banke su profuunkcionirale kad je profunkcioniralo bankarsko tržište - oporavak privrede početkom 2000-ih i početkom ozbiljnog financiranja građana (što praktički nije postojalo do tada).

 

HT je isto svoja priča - da nisu dobili monopol, pitanje je bi li tko kupio. A o tome koliko je HT investirao i koliko je u biti i dalje pod državnim patronatom (što im stvara probleme) da ne govorimo.

 

Nažalost posljedice i rata i "pametnih" odluka u 90-im su se nastavile dugo nakon rata, sva ta prodaja je bila "pod moram" - što je idealno ako si netko tko može investirati.

Na to ne previše pametni i lako potkupljivi političari...

kako god, polja u siriji su vrijedila poprilično, bilo to 20 ili 2 milijarde dolara koliko se kasnije tvrdilo da je realna cijena, no uopće nisu uvrštena u procjenu vrijednosti ine

zašto je ti tako zasad se još vode rasprave i ne treba sve samo olako otpisati, a u najmanju ruku riječ je o neodgovornom upravljanju

 

za banke vrijedi isto - onaj tko ih je prodavao itekako je mogao znati da je potencijal banaka daleko veći od onoga što su dobili za njih, zato se i radi dinamička procjena vrijednosti

no čak i prodajna cijena banaka nije toliki problem, koliko uvjeti poslovanja koje su izlobirali na štetu građana - zato su hrvatske banke jedne od rijetkih u eu koje su posljednjih 15-ak godina bilježile iznimnu profitabilnost

druge su se prilagođavale teškoćama i sve boljim uvjetima za korisnike u eu, naše su prilagođavale propise i teškoće poslovanja prebacivale na hrvatske korisnike, zahvaljujući pizdama u hnb-u i svim vladama

 

ne slažem se za ht, zašto bi dt uopće kupio 35% dionica znajući da mu zakon o privatizaciji hrvatskog telekoma ne predviđa kupnju većinskog udjela, ako to nikome nije bilo interesantno

osim toga, koliko se sjećam, za prvih 355 dionica bilo je još zainteresiranih, ponuda dt-a nije bila jedina

 

na koncu, ništa od toga nije bila prodaja "pod moram", osim što su nas naši vrli političari uvjerili u to i što su radi ostvarivanja raznoraznih klijentelističkih, osobnih i političkih interesa pumpali proračun iz godine u godinu

croatia osiguranje se teško moglo nazvati teretom za državu i lošom tvrtkom, teško se može opravdati i prodaja kad znamo da su se ionako u te četiri godine zadužili preko 73 milijarde eura, pa tih 900 milijuna koliko su dobili za co i nije nešto značajno - sigurno da se toliko moglo srezati na proračunu, moglo se i više, ali kako bi tada šefovi iz hrvatskih šuma imali milijunske bonuse, kako bi mogli financirati besmislice poput ovakvih agencija, kako bi plaćali zmajlovićeve dvore u zagreb toweru i hrpu drugih pizdarija

 

16 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
picajzla0707 kaže...
Old Iggy kaže...

Prodaješ kako možeš, ne kako želiš. "Procjene" INA-e su bile jako dubiozne (posebno s poljima u Siriji). Da je sve to toliko vrijedilo (da ne govorim o onim procjenama i preko 20 mlrd USD) INA bi mogla kupiti, MOL, OMV, NIS i sve ostalo, ne obrnuto. No INA je bila i izmužena i tehnološki na dnu.

 

Banke su profuunkcionirale kad je profunkcioniralo bankarsko tržište - oporavak privrede početkom 2000-ih i početkom ozbiljnog financiranja građana (što praktički nije postojalo do tada).

 

HT je isto svoja priča - da nisu dobili monopol, pitanje je bi li tko kupio. A o tome koliko je HT investirao i koliko je u biti i dalje pod državnim patronatom (što im stvara probleme) da ne govorimo.

 

Nažalost posljedice i rata i "pametnih" odluka u 90-im su se nastavile dugo nakon rata, sva ta prodaja je bila "pod moram" - što je idealno ako si netko tko može investirati.

Na to ne previše pametni i lako potkupljivi političari...

kako god, polja u siriji su vrijedila poprilično, bilo to 20 ili 2 milijarde dolara koliko se kasnije tvrdilo da je realna cijena, no uopće nisu uvrštena u procjenu vrijednosti ine

zašto je ti tako zasad se još vode rasprave i ne treba sve samo olako otpisati, a u najmanju ruku riječ je o neodgovornom upravljanju

 

za banke vrijedi isto - onaj tko ih je prodavao itekako je mogao znati da je potencijal banaka daleko veći od onoga što su dobili za njih, zato se i radi dinamička procjena vrijednosti

no čak i prodajna cijena banaka nije toliki problem, koliko uvjeti poslovanja koje su izlobirali na štetu građana - zato su hrvatske banke jedne od rijetkih u eu koje su posljednjih 15-ak godina bilježile iznimnu profitabilnost

druge su se prilagođavale teškoćama i sve boljim uvjetima za korisnike u eu, naše su prilagođavale propise i teškoće poslovanja prebacivale na hrvatske korisnike, zahvaljujući pizdama u hnb-u i svim vladama

 

ne slažem se za ht, zašto bi dt uopće kupio 35% dionica znajući da mu zakon o privatizaciji hrvatskog telekoma ne predviđa kupnju većinskog udjela, ako to nikome nije bilo interesantno

osim toga, koliko se sjećam, za prvih 355 dionica bilo je još zainteresiranih, ponuda dt-a nije bila jedina

 

na koncu, ništa od toga nije bila prodaja "pod moram", osim što su nas naši vrli političari uvjerili u to i što su radi ostvarivanja raznoraznih klijentelističkih, osobnih i političkih interesa pumpali proračun iz godine u godinu

croatia osiguranje se teško moglo nazvati teretom za državu i lošom tvrtkom, teško se može opravdati i prodaja kad znamo da su se ionako u te četiri godine zadužili preko 73 milijarde eura, pa tih 900 milijuna koliko su dobili za co i nije nešto značajno - sigurno da se toliko moglo srezati na proračunu, moglo se i više, ali kako bi tada šefovi iz hrvatskih šuma imali milijunske bonuse, kako bi mogli financirati besmislice poput ovakvih agencija, kako bi plaćali zmajlovićeve dvore u zagreb toweru i hrpu drugih pizdarija

 

Kupnja se radi na osnovu trenutnog stanja, ne toliko na procjeni budućih zbivanja jer je tu pravni okvir i tržište iznimno bitno, a tad je oboje bilo poprilično katastrofalno.

Banke su bile u "banani", ponuda na tržištu jako slaba, orijentacija samo na tekuće poslovanje umjesto kreditiranja itd. (na stranu što banke nisu imale kapitala za ozbiljno pokretanje ičega i zbog čega je morao doći netko "izvana").

HT praktički nije imao više ponuda. Malo je telekoma išlo u ekspanziju na istok kao što je to radio DT.

Prodati se moralo - trebao je "svjež" kapital za isplate mirovina, obnovu itd., država nije moga toliko se zaduživati (posebno ne kao danas). Sve navedeno sto je danas u trošku države nema nikakve veze s bankama, INA-om ili HT-om.

11 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
Old Iggy kaže...

Kupnja se radi na osnovu trenutnog stanja, ne toliko na procjeni budućih zbivanja jer je tu pravni okvir i tržište iznimno bitno, a tad je oboje bilo poprilično katastrofalno.

 

Banke su bile u "banani", ponuda na tržištu jako slaba, orijentacija samo na tekuće poslovanje umjesto kreditiranja itd. (na stranu što banke nisu imale kapitala za ozbiljno pokretanje ičega i zbog čega je morao doći netko "izvana").

 

HT praktički nije imao više ponuda. Malo je telekoma išlo u ekspanziju na istok kao što je to radio DT.

 

Prodati se moralo - trebao je "svjež" kapital za isplate mirovina, obnovu itd., država nije moga toliko se zaduživati (posebno ne kao danas).

 

 

Sve navedeno sto je danas u trošku države nema nikakve veze s bankama, INA-om ili HT-om.

kupnja se itekako radi na osnovu planova za budućnost i potencijala onoga što kupuješ

potpuno ista je situacija bila za nikolu teslu, a ericcson teslu nije kupio samo radi tvornice u zagrebu, nego najviše radi njihovog potencijala na ruskom tržištu i to je pošteno platio

 

opet - cijena prodaje banaka manji je problem, problem je politika koja nas je pretvorila u dužničko roblje tih banaka kroz posljednjih 20 godina

 

ht je imao više ponuda, već na prvom natječaju javila se i neka švedska tvrtka koliko se sjećam - uostalom, govorim o prodaji 16% kontrolnog paketa dionica

 

nije se "moralo" prodati, obnova se vršila od završetka rata, mirovine smo isplaćivali i ranije - no proračun je rastao od '95. naovamo za jebenih 500%, od 2000. do 2010. je narastao sa 50 na 120 milijardi kuna

sigurno da je dio tog rasta bio i radi povećanja bdp-a u godinama prije krize, no stoka je iz godine u godinu daleko više povećavala rashode zbog političkih, ne ekonomskih razloga, a time smo bili u sve većim govnima

 

itekako ima veze, država nisu samo političari i državni aparat, radi katastrofalnog ponašanja politike zadnjih 20 godina i svima nama je danas život u kurčini - da je država manje birokratizirana, da je pdv manji za 5% i štošta drugo, manje bi novca izdvajali za financiranje tog golemog i neefikasnog aparata, gospodarstvo bi raslo brže, s njim i standard itd. - ukratko živjeli bi u normalnijoj državi koja nije sama sebi svrha

počelo je rasprodajom ine, banaka i ht-a, završava predbankrotnim stanjem i punim autobusima za njemačku ili irsku

 

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 29.5.2017 22:08 (picajzla0707).
13 godina
neaktivan
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
picajzla0707 kaže...

kupnja se itekako radi na osnovu planova za budućnost i potencijala onoga što kupuješ

potpuno ista je situacija bila za nikolu teslu, a ericcson teslu nije kupio samo radi tvornice u zagrebu, nego najviše radi njihovog potencijala na ruskom tržištu i to je pošteno platio

 

opet - cijena prodaje banaka manji je problem, problem je politika koja nas je pretvorila u dužničko roblje tih banaka kroz posljednjih 20 godina

 

ht je imao više ponuda, već na prvom natječaju javila se i neka švedska tvrtka koliko se sjećam - uostalom, govorim o prodaji 16% kontrolnog paketa dionica, što je otprilike ista situacija kao i ona s inom za koju sanader sad sjedi u remetincu, osim što je prvi paket ine prodao sdp, a kontrolni hdz, dok je u slučaju ht-a početni paket prodao hdz, a kontrolni sdp

 

nije se "moralo" prodati, obnova se vršila od završetka rata, mirovine smo isplaćivali i ranije - no proračun je rastao od '95. naovamo za jebenih 500%, od 2000. do 2010. je narastao sa 50 na 120 milijardi kuna

sigurno da je dio tog rasta bio i radi povećanja bdp-a u godinama prije krize, no stoka je iz godine u godinu daleko više povećavala rashode zbog političkih, ne ekonomskih razloga, a time smo bili u sve većim govnima

 

itekako ima veze, država nisu samo političari i državni aparat, radi katastrofalnog ponašanja politike zadnjih 20 godina i svima nama je danas život u kurčini - da je država manje birokratizirana, da je pdv manji za 5% i štošta drugo, manje bi novca izdvajali za financiranje tog golemog i neefikasnog aparata, gospodarstvo bi raslo brže, s njim i standard itd. - ukratko živjeli bi u normalnijoj državi koja nije sama sebi svrha

počelo je rasprodajom ine, banaka i ht-a, završava predbankrotnim stanjem i punim autobusima za njemačku ili irsku

 

 

Kriv je Tuđman i 200 obitelji.

11 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
lovacmaki kaže...
picajzla0707 kaže...

kupnja se itekako radi na osnovu planova za budućnost i potencijala onoga što kupuješ

potpuno ista je situacija bila za nikolu teslu, a ericcson teslu nije kupio samo radi tvornice u zagrebu, nego najviše radi njihovog potencijala na ruskom tržištu i to je pošteno platio

 

opet - cijena prodaje banaka manji je problem, problem je politika koja nas je pretvorila u dužničko roblje tih banaka kroz posljednjih 20 godina

 

ht je imao više ponuda, već na prvom natječaju javila se i neka švedska tvrtka koliko se sjećam - uostalom, govorim o prodaji 16% kontrolnog paketa dionica, što je otprilike ista situacija kao i ona s inom za koju sanader sad sjedi u remetincu, osim što je prvi paket ine prodao sdp, a kontrolni hdz, dok je u slučaju ht-a početni paket prodao hdz, a kontrolni sdp

 

nije se "moralo" prodati, obnova se vršila od završetka rata, mirovine smo isplaćivali i ranije - no proračun je rastao od '95. naovamo za jebenih 500%, od 2000. do 2010. je narastao sa 50 na 120 milijardi kuna

sigurno da je dio tog rasta bio i radi povećanja bdp-a u godinama prije krize, no stoka je iz godine u godinu daleko više povećavala rashode zbog političkih, ne ekonomskih razloga, a time smo bili u sve većim govnima

 

itekako ima veze, država nisu samo političari i državni aparat, radi katastrofalnog ponašanja politike zadnjih 20 godina i svima nama je danas život u kurčini - da je država manje birokratizirana, da je pdv manji za 5% i štošta drugo, manje bi novca izdvajali za financiranje tog golemog i neefikasnog aparata, gospodarstvo bi raslo brže, s njim i standard itd. - ukratko živjeli bi u normalnijoj državi koja nije sama sebi svrha

počelo je rasprodajom ine, banaka i ht-a, završava predbankrotnim stanjem i punim autobusima za njemačku ili irsku

 

 

Kriv je Tuđman i 200 obitelji.

 zajeb je samo što imamo desetke tisuća milijunaša, ne samo njih 200 - link

i to imaš 22.000 ovih što samo na klasičnoj štednji imaju više od milijun kuna, njih još 44.000 ima između pola i milijun kuna na štednji, a ako toliko imaju na štednji onda sigurno u nekretninama i biznisu imaju daleko više i veći dio njih se također može svrstati među milijunaše

 

btw., malo sam (malo više), zabrljao gore u usporedbi... naravno da se ne može uspoređivati situacija sanadera u remetincu i tajnih ugovora o prodaj ht-a

koliko god meni sdp i hdz bili jednaki što se tiče politike i odgovornosti za situaciju kojoj smo danas, ipak sam pretjerao i to ću izbrisati 

14 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
@ Mayo: Nisam čitao Marxa (vrlo malo), ali imao sam TiPSS pa znam ponešto. Dakle "uvodna stepenica" nije znak =
8 godina
offline
Re: Zuckerberg zagovara univerzalni osnovni dohoda
Zamislite svijet s nekoliko mlrd besposlenih. Slobodnih da lutaju okolo 24 sata na dan i provode svoje zamisli u djelo. Brr. Pakao na zemlji. Doslovno.
 
0 0 hvala 0
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice