Smrt robotima!
SRSN
SRSN
pnnkaznnk?
baš me zanima kak će se roboti bacati kroz prozor kad im dopizdi ... 
Nadam se da će im roboti i kupovati računala.Sve ovisi koliku će plaću robotima davati.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Točak napretka se ne može zaustaviti.
Pobuna robota nije još na vidiku, tako da možemo biti još sigurni za sada.
E kada oni pocnu dolaziti, onda ce europski lijevi pod ruku s desnima, hrvati sa srbima, fašisti sa komunistima, muslimani s kršćanima....
Foxconn: pobuna mašina
Točak napretka se ne može zaustaviti.
Pobuna robota nije još na vidiku, tako da možemo biti još sigurni za sada.
Prije će biti pobuna ljudi protiv robota, kad roboti preuzmu radna mjesta.
Sad će se roboti bacati kroz prozore
Eeeee,sad kad počnemo dobivati djelove sa greškom koga ćemo optužiti kad nema ljudi da optužiš
Nekako prije mislim da ce veci naglasak bit na smanjivanju troskova proizvodnje, a ne nuzno i uredjaja ;)
Točak napretka se ne može zaustaviti.
Pobuna robota nije još na vidiku, tako da možemo biti još sigurni za sada.
Prije će biti pobuna ljudi protiv robota, kad roboti preuzmu radna mjesta.
Trenutno je u pogonu izuzetno veliki broj strojeva, aparata i robota, u odnosu na vrijeme manufakture (kada se sve radilo na ruke), pa ne primjećujem da se radnici nešto bune zbog toga i traže da im se vrate u ruke lopate, krampovi, ili, u novije vrijeme, pištolji za bojanje. Tako da, nema ništa od pobune (uostalom, bili je sličnih slučajeva u prošlosti, pa se ništa dramatično nije dogodilo).
Vjerojatno od istog onoga od čega su živjeli prije nego što su se zaposlili u Foxconnu.
Nadam se da će im roboti i kupovati računala.Sve ovisi koliku će plaću robotima davati.
Čisto sumnjam da su im njihovi zaposleni i ljudi sličnog imovinskog statusa bili ciljno tržište.
Uskoro će prestati realna potreba čak i za nekim oblicima umnog ljudskog rada. Kada dođemo dotle, imaćemo, kao vrsta, izbor: da veštački održavamo nepotrebna ljudska radna mesta, radi socijalnog mira i održavanja iluzije korisnosti ljudi koji će ih obavljati, ili da gotovo sve propustimo robotima.
U slučaju da izaberemo drugu varijantu, ponovo će postojati dve alternative: da iskoristimo povećane proizvodne kapacitete kako bismo kao vrsta bili relativno bogati i bezbrižni, ili da najvećim brojem budemo gotovo beskonačno siromašni, dok će minijaturni procenat biti beskrajno bogat i moćan, uz tanak međusloj malobrojnih ipak potrebnih inženjera, naučnika i pripadnika bezbednosnih struktura.
WP/WM fanovi, prestanite više lagat ovaj napaćeni narod, nemate to pravo!
Jako dobro. To je svakako budućnost. Problem koji je nastao s 60 000 ljudi, problem koj će svakako svakim danom sve brže rasti. Pitanje kako a da se ne smanji napredak tehnologije je kako i kamo s tolikom ljudima i kako da prežive? Možda recimo da dest posto od zarade na svakog robota ide radnicima (problem koji može smanjiti dalju modernizaciju?) Svakako treba za taj problem tražiti rješenje prije nego postane globalno- a postati će.
Smrt robotima!
je, roboti dolaze, ljudi ostaju bez posla...
no, u međuvremenu su nastali i poslovi koji ranije nisu postojali (između ostalih i za one koji programiraju te robote), pa bi recimo petko da se rodio prije 50 godina, umjesto u irskoj, bio gastarbajter u njemačkoj na traci za 600-700 maraka plaće
Nadam se da će im roboti i kupovati računala.Sve ovisi koliku će plaću robotima davati.
Čisto sumnjam da su im njihovi zaposleni i ljudi sličnog imovinskog statusa bili ciljno tržište.
Uskoro će postati realna potreba čak i za nekim oblicima umnog ljudskog rada. Kada dođemo dotle, imaćemo, kao vrsta, izbor: da veštački održavamo nepotrebna ljudska radna mesta, radi socijalnog mira i održavanja iluzije korisnosti ljudi koji će ih obavljati, ili da gotovo sve propustimo robotima.
U slučaju da izaberemo drugu varijantu, ponovo će postojati dve alternative: da iskoristimo povećane proizvodne kapacitete kako bismo kao vrsta bili relativno bogati i bezbrižni, ili da najvećim brojem budemo gotovo beskonačno siromašni, dok će minijaturni procenat biti beskrajno bogat i moćan, uz tanak međusloj malobrojnih ipak potrebnih inženjera, naučnika i pripadnika bezbednosnih struktura.
ovdje je nestalo 60.000 ljudi, zvuči puno ovako odjednom, no kako misliš "uskoro će nastati potreba za nekim oblicima umnog rada"???
koliko je danas u svijetu programera i drugih struka tzv. "umnog rada" u odnosu na recimo 50 godina unazad kad su ovakve priče o robotima bile tek nestvarna budućnost
Jedni poslovi se gase, drugi otvaraju.. tako je to.
Prije par dana citam da Kinezi kupuju Kuka AG (jednu od vodecih firmi u robotima za industriju). EU (ili bolje receno Njemacka) se furala na to da je ovdje povecana produktivnost upotrebom robota, pa onda radnici mogu imati relativno visoke place. Stoga je ovaj razvoj situacije poprilicno zanimljiv, da se to dogodilo bas u Kini.
Povecaju li oni produktivnost, a hoce, pitam se doista kako cemo mi uopce konkurirati?
Vec se vode diskusije sto ce bit i kako cemo kad roboti preuzmu vecinu posla kojeg smo mi prije radili, no to je sad vec druga tema.
Kada dođemo dotle, imaćemo, kao vrsta, izbor: da veštački održavamo nepotrebna ljudska radna mesta, radi socijalnog mira i održavanja iluzije korisnosti ljudi koji će ih obavljati, ili da gotovo sve propustimo robotima.
Nikad nemamo izbor kao vrsta, korjenite promjene su uvijek stvar akcije pojedinca, grupe ljudi, ili društvenog previranja (čitaj revolucije).
Nismo mi kao vrsta odlučili da se više nećemo voziti u zaprežnim kolima, nego su pojedinci izumili, prvo parni stroj, zatim automobil, i na kraju motor sa unutarnjim izgaranjem, kupci su to dobro prihvatili, i sad se vozimo tako kako se vozimo.
Radna mjesta ne postoje zbog korisnosti ljudi, nego zbog načina funkcioniranja gospodarskog sustava, onog trenutnka kada, zbog uvođenja robota, ljudski rad više neće biti potreban, morati će doći i do promjene gospodarskog sutava, jer u suprotnom takav sustav neće biti funkcionalan.
Ekstremni primjer (radi lakšeg razumijevanja); u situaciji u kojoj bi svi radnici svih poslova svugdje u svijetu bili zamjenjeni radom robota (koje bi proizvodili i održavali također roboti), imao bi 100% nezaposlenosti, sav novac koji ljudi imaju bi završio u trgovini i uslužim djelatnostima, svi ljudi bi bili nezaposleni, što znači da ne bi dobivali plaću i ne bi ništa mogli kupiti , pa bi prestalo kruženje novca (jedan od temelja funkcioniranja gospodarstva). Trgovine i uslužne firme bi propale jer nitko ne bi mogao kupiti njihove proizvode i usluge. A zatim bi propala i industrija jer, zbog propasti trgovine i nepostojanja kupaca ne bi imali kome prodati prozivode koje su nihovi roboti napravili. Uski krug bogatih pojedinaca i firmi je tu nebitan, jer oni nikad nisi bili motor pokretač gospodarstva, a i njihovo bogatstvo bi u takvoj situaciji vrlo brzo postalo bezvrijedno (jer novac ne bi imao svoju funkciju).
U slučaju da izaberemo drugu varijantu, ponovo će postojati dve alternative: da iskoristimo povećane proizvodne kapacitete kako bismo kao vrsta bili relativno bogati i bezbrižni, ili da najvećim brojem budemo gotovo beskonačno siromašni, dok će minijaturni procenat biti beskrajno bogat i moćan, uz tanak međusloj malobrojnih ipak potrebnih inženjera, naučnika i pripadnika bezbednosnih struktura.
Zatvoreni sustav u kojemu bi mala grupa ljudi bila izuzetno bogata, a ostatak izuzetno siromašan je osuđen na propast u relativno kratkom roku, zato je izglednije da će doći do promjene temeljnih principa funkcioniranja gospodarstva, nego da će se sve srušiti kao kula od karata.
ovdje je nestalo 60.000 ljudi, zvuči puno ovako odjednom, no kako misliš "uskoro će nastati potreba za nekim oblicima umnog rada"???
koliko je danas u svijetu programera i drugih struka tzv. "umnog rada" u odnosu na recimo 50 godina unazad kad su ovakve priče o robotima bile tek nestvarna budućnost
Između ostalog, radi se na tome da računari nauče da sami programiraju. Ili, npr, da se ponude usluge "Business Intelligence as a Service", gotovo bez potrebe za implementatorima i konsultantima - podesi se pristup do kompanijskog ERP-a i rešenje samo izanalizira podatke, prikaže KPI-jeve, trendove, uporedi to sa sopstvenom bazom ili odradi data mining da bi dalo poređenje sa globalnim stanjem na tržištu - i ćao.
Ako se pogleda kineska demografska struktura, Kini svake godine padne broj radno sposobnog stanovnistva, i to za tri miljuna godisnje. Uzrok tome je njihova politika jednog djeteta, koja je trajala predugo. Sad se stvorila demografska "rupa" koja generacijski putuje i od pred par godina je usla u radno sposobni dio stanovnistva.
Za sad se to toliko ne primjeti zbog ogromne urbanizacije, ljudi sa sela masovno odlaze u gradove, do 2020-tih ce u kineskim gradovima zivjeti 300 miljuna vise nego danas - cjela jedna USA. Ali nakon toga Kina je u banani. Ako nekako ne nadoknade taj manjak, njihova ekonomija ce se tad skrcit za nezanemariv iznos, drugim rijecima recesija.
To nebi bio toliko problem da nam financijski sustav nije toliko nestabilan pa ce kriza vjerojatno osjetiti i u ostatku svijeta. Ogromne pare se ulazu u Kinu, pa ce netko tada i spusiti ogromne pare.
Uglavnom Kinezima nece trebat 60k robota nego miljuni...
Ref:
http://nationalinterest.org/feature/chinas-self-inflicted-demographic-disaster-here-14216
ovdje je nestalo 60.000 ljudi, zvuči puno ovako odjednom, no kako misliš "uskoro će nastati potreba za nekim oblicima umnog rada"???
koliko je danas u svijetu programera i drugih struka tzv. "umnog rada" u odnosu na recimo 50 godina unazad kad su ovakve priče o robotima bile tek nestvarna budućnost
Između ostalog, radi se na tome da računari nauče da sami programiraju. Ili, npr, da se ponude usluge "Business Intelligence as a Service", gotovo bez potrebe za implementatorima i konsultantima - podesi se pristup do kompanijskog ERP-a i rešenje samo izanalizira podatke, prikaže KPI-jeve, trendove, uporedi to sa sopstvenom bazom ili odradi data mining da bi dalo poređenje sa globalnim stanjem na tržištu - i ćao.
zasad smo daleko od toga, a i kad računala nauče sami sebe programirati.... za dalje pogledaj terminatora
htio sam reći kako je prije 20-30-40 godina jedan od strahova bio kako će roboti ljudima preoteti posao, no u međuvremenu su se milijuni zaposlili u industriji, kako to ti nazivaš - "umnog rada", za kojim neće "uskoro" nastati potreba, već je nastala odavno
više ljudi danas radi u toj "umnoj" industriji nego što je ljudi dosad izgubilo posla zbog robota i po meni se to čini kao dobitak za ljude, jer su ti poslovi i bolje plaćeni i manje iscrpljujući od rada na traci
Ako se pogleda kineska demografska struktura, Kini svake godine padne broj radno sposobnog stanovnistva, i to za tri miljuna godisnje. Uzrok tome je njihova politika jednog djeteta, koja je trajala predugo. Sad se stvorila demografska "rupa" koja generacijski putuje i od pred par godina je usla u radno sposobni dio stanovnistva.
kinezi su trebali preuzeti ekonomiju nataliteta od asimova - svakom čovjeku pravo na 0,75 djeteta
time bračni par ima pravo na jedno i pol dijete, jedno rode/naprave, a ono pravo na polovicu skupo prodaju, s tim da mogu trgovati isključivo s tih 0,5 djeteta
time bi oni siromašniji mogli imati makar jedno dijete (kao i sad), a zaradili bi na pravu za polovicu koja im preostaje, dok bi bogatiji mogli imati više djece, a opet ne više od dvoje (zakonski određeno)
time bi se riješio i problem prenapučenosti, ali barem polovično i ovaj problem koji sad spominješ
P. S. za detalje molim obratiti se Zakladi, obzirom da nas je isaac napustio '92.
Tek sad vidim lapsus, hteo sam da kažem "prestati". 
Kad kompjuteri dostignu sposobnost da obavljaju "intelektualne" poslove određene složenosti, neće biti problem ni da ulete na radna mesta slične složenosti i u novim oblastima koje se potencijalno budu otvarale. A što se tiče radnih mesta preko određenog praga složenosti, njih ni veliki procenat ljudi nije sposoban da adekvatno obavlja.
Mislim da ovo neće biti dobro za Kinu zbog jednog drugog razloga.
Ja vjerujem da će se polako i "sve" tvornice iz Kine preseliti (zatvoriti i nove izgraditi) u matičnim državama ... tu ne mislim na Foxconnove, ali na sve ostale (u nekih 10-20 godina).
Što bi se desilo da Kina + Tajvan zatvori svoje granice, ili na neki drugi način požele ucjenivati proizvođace :)
To nitko ne želi.
Struja je dovoljno jeftina, roboti dugoročno su jeftiniji, ... nema više prednosti da bude sve u Kini.
Kina ima samo još jednu malu prednost, a to je da je jako dobro povezana što se tiće distribucije, ali da li će to biti dovoljno sumljam?
http://www.heise.de/newsticker/meldung/China-Roboter-fuers-Volk-3221240.html
Zbog rasta placa, prvi put od 2009. je izvoz iz Kine opao.
Do 2049 Kina zeli preteci zapadne zemlje i etabilirati se kao High-Tech industrijska zemlja.
Udio robota na 10.000 radnika u Kini je 36, Japanu 315, Njemackoj 292 i u USA 164, stoga je novim petogodisnjim planom predvidjeno subveniconiranje nabavke robotskih strojeva.
