Digitalizacija referenduma

poruka: 27
|
čitano: 3.661
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Digitalizacija referenduma".
15 godina
offline
Digitalizacija referenduma

prije digitalizacije referenduma (o čemu se jednako može raspisati referendum), nužan je (zapravo, i o tome se može raspisati referendum) referendum o tome hoćemo li i uopće upotrijebiti instituciju refrenduma.  {#}

I know that you believe you understand what you think I said, but I'm not sure you realize that what you heard is not what I meant.
Moj PC  
24 1 hvala 0
14 godina
neaktivan
offline
Digitalizacija referenduma

Treba raspisati referendum da ne može biti više od dva referenduma godišnje, jer kako su ovi krenuli neće se moći normalno nijednim trgom u državi prošetati a da ne naletiš na štand...

Moj PC  
3 14 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Re: Digitalizacija referenduma

Zašto stati samo na referendumima? Neka predlagatelj zakona pripremi PowerPoint prezentaciju, pokrene raspravu na forumima (može i na Facebooku), a na kraju svi damo glas za ili protiv.

 

Uštedjelo bi se na plaćama zastupnika i pratećeg osoblja, a konačno bi se riješio problem elektronskog glasovanja u Saboru!

15 godina
offline
Digitalizacija referenduma

-jasno mi je za nas, maltimudane.. ali što Olegu ovo treba, zar nije on od onih glavatih (pametnih)... izgleda da je jedan od nas. ''..and there goes our last female.. brain''.

-kad se pita oko Saborskog glasanja .. kao da je problem u SH-HWu, odgovor zašto je primjenjiv i na referendum i izbore generalno.

Možda, jer bi tad ulazak u fotelju bio banalno jednostavan, klik-glas, ... ono što političari znaju, i izlazak iz fotelje je jedank težini ulaska ili lakši. ... Do the math. Kao in-out štoperica radnog vremena, .. nema je u saboru, jer bi tad jadni ili radili ili opravdavalji radno vrijeme, tj dnevnice.

referendum? 'mora biti nešto'... nešto 'nobl'...inače bi bio za pučane (koji su btw, samo klik-next juzeri u toj priči, inače nevažni kao statisti u kuruzi, brojka. Dkaz da su samo brojka i to ne neka mjerljiva, egzaktna.. pa imamo i to ovih dana).

 

Oleže, ne talasaj. (i ne spominji AKD, izaziva mi žgaravicu kao partner.. ako su oni rješenje, to je više kao 'rad oslobađa' rješenje iz radnih kampova malog s brćićićma). -i vrijeme za lock teme? Da ne izraste u nešto kao yogurt revoljuciju prije proljeća. To će biti na fb-u, odmah nakon buđeta, 4mj ako novca ima, 5 ako se ministri nisu prije uspjeli nagoditi.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
5 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Digitalizacija referenduma

Da li AKD zaista proizvodi Kunu? Mislio sam da se ona proizvodi u Leipzigu.

 
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma

..surađuju, tko će ga znati, formalno male apoene, možda za osobnu upotrebu i veće.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put ned 12.10.2014 19:17 (ihush).
14 godina
offline
Digitalizacija referenduma

ja to već godinama pričam zašto se ne uvede e-Glasanje???

 

ako je internet bankarstvo sigurno,, ako je fiksalizacija sigurna, koji je razlog da svaki građanin ne dobije neki tip tokena, koda, ili neznam kojeg riješenja i fino se glasa u trenu za bilo koje pitanje,, 

 

novac koji se potroši za jedne izbore uloži se u jedan takav sustav i dalje je sve besplatno,,  i tako većina kućanstava ima kompove i smartphone,, a za one koji su informatički nepismeni ili nemaju komp,, osigurati u školama po par računala i podršku za e-Glasanje,

 

odmah se vidi koliko ima živih glasača, trenutno su gotovi rezultati nema muljanja i prebrojavanja, nevažećih listića...  

 

samo to političarima ne odgovara jer nemogu izmuljati rezultate i navlačiti na biralištima

 
1 1 hvala 0
14 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
bus kaže...
....koji je razlog da svaki građanin ne dobije neki tip tokena, koda, ili neznam kojeg riješenja i fino se glasa u trenu za bilo koje pitanje....

Takav sustav već postoji od ove godine i zove se e-građani, samo je potrebno unutar njega uvesti opciju glasovanja.

13 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma

nazalost tajnost glasanja online nemoze se dovoljno jamciti

trebalo bi offline ici kupiti nekakav tiket po sistemu da se izvuce iz sesira, kutije, urne na nekom kiosku ili drzavnom uredu i onda se online prijaviti s tim nasumicnim brojem

to bi opet bilo kompliciranje sustava...

dok se ne uvede neko kvantno racunalo jedino ovak starinsko glasovanje moze pruziti donekle tajnost...

14 godina
offline
Digitalizacija referenduma
Ako se ne varam u nekoliko zadnjih mjeseci je bila vijest da su u nekoj skandinavskoj zemlji imali sustav e-glasanja i da su odustali od njega jer se glasači nisu ugodno osječali u vezi tajnosti njihovog glasa.
 
0 0 hvala 0
12 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
Radoznali kaže...
Ako se ne varam u nekoliko zadnjih mjeseci je bila vijest da su u nekoj skandinavskoj zemlji imali sustav e-glasanja i da su odustali od njega jer se glasači nisu ugodno osječali u vezi tajnosti njihovog glasa.

Za referendumske inicijative tu ne bi trebalo biti neke razlike jer se i na papir stavlja puno ime i prezime, OIB i potpis.

16 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
ante_etna kaže...
Radoznali kaže...
Ako se ne varam u nekoliko zadnjih mjeseci je bila vijest da su u nekoj skandinavskoj zemlji imali sustav e-glasanja i da su odustali od njega jer se glasači nisu ugodno osječali u vezi tajnosti njihovog glasa.

Za referendumske inicijative tu ne bi trebalo biti neke razlike jer se i na papir stavlja puno ime i prezime, OIB i potpis.

Jedno je inicijativa (koja je sama po sebi problematična, nema potpune sigurnosti oko skupljanja glasova), drugo je samo glasanje.

13 godina
neaktivan
offline
Re: Digitalizacija referenduma
dastefan kaže...
bus kaže...
....koji je razlog da svaki građanin ne dobije neki tip tokena, koda, ili neznam kojeg riješenja i fino se glasa u trenu za bilo koje pitanje....

Takav sustav već postoji od ove godine i zove se e-građani, samo je potrebno unutar njega uvesti opciju glasovanja.

 

takav 'sustav' nije nista nego skup linkova na druge stranice. kostao je miljone i u trenutnoj izvedbi je kolosalni promasaj

14 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma

To nije ni upitno, u ovoj trenutnoj fazi ne služi skoro ničemu, zato sam i citirao samo dio koji se odnosi na token i e-pass. Znači svaki građani već sada može dobiti svoj token ili e-pass u Fini, netreba sad opet izmišljavati još neke tokene posebno za glasovanje pa opet musti pare iz proračuna, druga je priča što nakon prijave u famozni pretinac ne dobivaš trenutno skoro ništa osim par informacija.

16 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
dastefan kaže...

To nije ni upitno, u ovoj trenutnoj fazi ne služi skoro ničemu, zato sam i citirao samo dio koji se odnosi na token i e-pass. Znači svaki građani već sada može dobiti svoj token ili e-pass u Fini, netreba sad opet izmišljavati još neke tokene posebno za glasovanje pa opet musti pare iz proračuna, druga je priča što nakon prijave u famozni pretinac ne dobivaš trenutno skoro ništa osim par informacija.

Nije dovoljno jer ne možeš imati sigurnu autentifikaciju korisnika. Ti token/pass/nekom trećom kombinacijom samo vjeruješda je to točan korisnik.

13 godina
neaktivan
offline
Re: Digitalizacija referenduma
dastefan kaže...

To nije ni upitno, u ovoj trenutnoj fazi ne služi skoro ničemu, zato sam i citirao samo dio koji se odnosi na token i e-pass. Znači svaki građani već sada može dobiti svoj token ili e-pass u Fini, netreba sad opet izmišljavati još neke tokene posebno za glasovanje pa opet musti pare iz proračuna, druga je priča što nakon prijave u famozni pretinac ne dobivaš trenutno skoro ništa osim par informacija.

 

ok, to ima smisla, samo je pitanje zasto nije provedeno.

koliko sam upoznat, e-gradjani tj. neki od projekata stavljanja administracije na net se proteze godinama (citaj trosi pare). samo glasovanje bi bilo puno bolje rijeseno ovako. mozda ne bi smanjilo troskove, ali bi 'izlaznost' bila veca. za referendume bi sigurno smanjili troskove...

 

ja sam vise frustriran sto su dobru ideju pretvorili u debakl i jos se hvale kako dobro radi i kako je hrvatska jedan od lidera u svijetu za e-government. e-gradjani je sranje da ne moze biti vece. 

taj sustav bi trebalo maknuti iz ruku podobno zaposljavanih hdzovih i sdpovih kadrova koji cuclaju proracun preko firme koja se zove APIS. 

 

 

12 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
Old Iggy kaže...
ante_etna kaže...
Radoznali kaže...
Ako se ne varam u nekoliko zadnjih mjeseci je bila vijest da su u nekoj skandinavskoj zemlji imali sustav e-glasanja i da su odustali od njega jer se glasači nisu ugodno osječali u vezi tajnosti njihovog glasa.

Za referendumske inicijative tu ne bi trebalo biti neke razlike jer se i na papir stavlja puno ime i prezime, OIB i potpis.

Jedno je inicijativa (koja je sama po sebi problematična, nema potpune sigurnosti oko skupljanja glasova), drugo je samo glasanje.

Nigdje niti ne tvrdim da je to isto, samo se nadovezujem obzirom na primjenjivost sustava.

13 godina
offline
Digitalizacija referenduma

Daj si zamislite digitalizaciju referenduma/glasanja u HR.

 

Pater familias dođe doma nakon žučne rasprave u birtiji sa drink frendom, suprotne političke/svjetonazorske/... orjentacije (alkohol spaja bez obzira na razlike). Nabrijan lupa šakom o stol i pokupi sve pametne iskaznice (žena, punica, punoljetna djeca,..) i odradi posao prema vlastitom odabiru.

Stručnjak za odmaganje...
 
1 1 hvala 0
16 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
mario.L_hr kaže...

Daj si zamislite digitalizaciju referenduma/glasanja u HR.

 

Pater familias dođe doma nakon žučne rasprave u birtiji sa drink frendom, suprotne političke/svjetonazorske/... orjentacije (alkohol spaja bez obzira na razlike). Nabrijan lupa šakom o stol i pokupi sve pametne iskaznice (žena, punica, punoljetna djeca,..) i odradi posao prema vlastitom odabiru.

To i nije tako "nezamisliv" scenario, uz brdo drugih.

Da ne govorim kako ne postoji autentifikacijska infrastruktura na razini države, kao ni dovoljno sigurni sustavi koji bi se trebali vezati uz za sada nepostojeće točne baze glasača.

12 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
mario.L_hr kaže...

Daj si zamislite digitalizaciju referenduma/glasanja u HR.

 

Pater familias dođe doma nakon žučne rasprave u birtiji sa drink frendom, suprotne političke/svjetonazorske/... orjentacije (alkohol spaja bez obzira na razlike). Nabrijan lupa šakom o stol i pokupi sve pametne iskaznice (žena, punica, punoljetna djeca,..) i odradi posao prema vlastitom odabiru.

.. a supruga i djeca su prethodno pokupila ćaći "novčane" iskaznice i propeglali ih po shopping-centrima po vlastitom izboru.

13 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
Old Iggy kaže...

To i nije tako "nezamisliv" scenario, uz brdo drugih.

Da ne govorim kako ne postoji autentifikacijska infrastruktura na razini države, kao ni dovoljno sigurni sustavi koji bi se trebali vezati uz za sada nepostojeće točne baze glasača.

Odavno sam rekao da smo informatički nepismen narod. Muku mučimo i s osnovnim elementima a kad se baciš u više sfere nastaje totalni kaos. Mi smo živi dokaz da treba uvesti dozvolu za korištenje računala.

ante_etna kaže...

.. a supruga i djeca su prethodno pokupila ćaći "novčane" iskaznice i propeglali ih po shopping-centrima po vlastitom izboru.

Ako iste postoje.

Stručnjak za odmaganje...
14 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
Old Iggy kaže...
dastefan kaže...

To nije ni upitno, u ovoj trenutnoj fazi ne služi skoro ničemu, zato sam i citirao samo dio koji se odnosi na token i e-pass. Znači svaki građani već sada može dobiti svoj token ili e-pass u Fini, netreba sad opet izmišljavati još neke tokene posebno za glasovanje pa opet musti pare iz proračuna, druga je priča što nakon prijave u famozni pretinac ne dobivaš trenutno skoro ništa osim par informacija.

Nije dovoljno jer ne možeš imati sigurnu autentifikaciju korisnika. Ti token/pass/nekom trećom kombinacijom samo vjeruješda je to točan korisnik.

 

 

u svakom slučaju vjerodostojnije nego šta je sada gdje se mulja i kemija na X načina,, od ubacivanja listića, do glasanja dijaspore i mrtvih

 

a i tajnost se može postići,, tko kaže da se ne može napravit program koji će nakon glasanja napraviti reset sa vezama glasača i da u finalu ostanu samo glasovi,, sve se može samo treba volja i pamet

 

15 godina
neaktivan
offline
Digitalizacija referenduma

Jel nije lakše to izvest ovak, na glasačko mjesto se umjesto papira stavi tablet, dođeš nutra, daš teti osobnu, odeš do glasačkog mjesta nabodeš na tabletu po želji i to je to, ograniči se da ta teta mora puknut po gumbu da se nastavi glasanje ili pak je recimo između 2 glasanja 10-ak sekundi razlike i to je to?

--------------------------------------------------------------------------------------------
 
0 0 hvala 0
16 godina
online
Digitalizacija referenduma

Zašto ne bi na bankomate instalirali nadogradnju koja bi omogućila glasovanje (za one koje nemaju računalo). Bankomati su bar svuda dostupni i imaju dobar sustav autentifikacije.

I'm silicon-based life-form
Moj PC  
3 0 hvala 0
16 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
bus kaže...

u svakom slučaju vjerodostojnije nego šta je sada gdje se mulja i kemija na X načina,, od ubacivanja listića, do glasanja dijaspore i mrtvih

 

a i tajnost se može postići,, tko kaže da se ne može napravit program koji će nakon glasanja napraviti reset sa vezama glasača i da u finalu ostanu samo glasovi,, sve se može samo treba volja i pamet

 

Nekako se na brzinu mogu sjetiti puno više potencijalnih načina muljaže nego preko "papira".

kowach kaže...

Zašto ne bi na bankomate instalirali nadogradnju koja bi omogućila glasovanje (za one koje nemaju računalo). Bankomati su bar svuda dostupni i imaju dobar sustav autentifikacije.

Nimalo jednostavno, plus što nekako moraš smisliti način autentifikacije.

10 godina
protjeran
offline
Re: Digitalizacija referenduma
mario.L_hr kaže...

Daj si zamislite digitalizaciju referenduma/glasanja u HR.

 

Pater familias dođe doma nakon žučne rasprave u birtiji sa drink frendom, suprotne političke/svjetonazorske/... orjentacije (alkohol spaja bez obzira na razlike). Nabrijan lupa šakom o stol i pokupi sve pametne iskaznice (žena, punica, punoljetna djeca,..) i odradi posao prema vlastitom odabiru.

Morao bi znati PIN-ove. Kada bi ih znao, onda bi se mogla u tu priču ubaciti višestruka autentifikacija koja bi onemogućila takve muljaže.

16 godina
offline
Re: Digitalizacija referenduma
user2013 kaže...
mario.L_hr kaže...

Daj si zamislite digitalizaciju referenduma/glasanja u HR.

 

Pater familias dođe doma nakon žučne rasprave u birtiji sa drink frendom, suprotne političke/svjetonazorske/... orjentacije (alkohol spaja bez obzira na razlike). Nabrijan lupa šakom o stol i pokupi sve pametne iskaznice (žena, punica, punoljetna djeca,..) i odradi posao prema vlastitom odabiru.

Morao bi znati PIN-ove. Kada bi ih znao, onda bi se mogla u tu priču ubaciti višestruka autentifikacija koja bi onemogućila takve muljaže.

Pater familias domestica vulgaris bi odmah te PIN-ove zgrabio sebi. {#}

Nažalost smo mi još daleko od takvog načina razmišljanja i stručnosti prosječnog glasača.

1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice