Drž'te lopova!

"Ima nas koji se s time ne slažemo."

Nazalost ima i cca 95% neukih ovcica koje slozno bleje - nemamo mi sto skrivati. Zato jer je tesko razmisliti dalje od jednog poteza u sahu i shvatiti koje su implikacije i mogucnosti ovdje u igri....

Na zapadu nista novo, pjevala je nekada grupa Riblja Corba.

Pa americki WWII general, ratni junak, ponos i dika, predsjednik Dwight Eisenhower je ulovljen u lazi pred cijelim svijetom (U-2 incident) jos 1960. Od tada na ovamo svako toliko nekakav skandal izleti o dvolicnosti americke visoke politike i mislim da nema americkog predsjednickog mandata na ovamo koji nije obiljezen skandalom i lazima.

Da stvar bude bolja, svako toliko si dopuste nekome drzati predavanja o moralu.

Koliko je americka vanjska politika licemjerna, potkopavajuca, gnjila i gdje cilj opravdava bilo koje sredstvo mozda najbolje je opisao Oliver Stone u svom posljednjem dokumentarnom serijalu "Untold history of the United States". Topla preporuka za pogledati.

pa ameri to rade citavom svjetu.Nikome neda da posluju u Americi a brane demokraciju.Pa pogledajte sta samo apple patentira besmislene stvari koje su vec izmisljene.Samo Barakina presuda da se ne kazni apple i njihovi proizvodi sto je Samsung dobio presudu na sudu.Kao nacionalni interesi.Gadi mi se njihova politika.Cak se apple usudio u Meksiku tuziti firmu koja je prva izasla sa imenom telefona ifone.Zamislite ali ih je Melsicki sud prejebo jer iphone nema veze sa ifone.He he he he

Ne treba nitko preuzimati ulogu Amerike. Dovoljno je samo da se ponovno uspostavi ravnoteza koja je izgubljena nakon propasti SSSR i stvari ce biti daleko mirnije, a potezi odmjereniji (nebitno tko ih povlacio)

Ravnoteza? O cemu konkretno govoris. Sto se to danas dogadja a da se nije dogadjalo prije raspada SSSR-a? Jedina razlika koju ja vidim je da su Cesi, Slovaci, Poljaci, Madjari, Estonci, Latvijci... slobodni ljudi. Upravo taj SSSR je odlican primjer kako poimanje dominacije moze biti razlicito. Idealno nece biti nikad ali ako mogu birati da li cu zivjeti pod kreditima, da me se prisluskuje, izrabljuje (i sve ostale blagodati kapitalizma) ili kao Poljak 1975, biram ovo prvo.

->>

O da. Evo logirao sam se na forum samo kako bih istaknuo ovaj post.

Ima dosta dokumentaraca (i to od samih amera) koji žele otkriti svijetu širu sliku o tome što se zapravo događa, no Oliver Stone u serijalu The Untold History of the United States je to odlično opisao.

Serijal se sastoji od 10 dokumentaraca, svaki traje sat vremena. Možete ih skinut npr. na TPB-u, a titlova za HR ima svugdje.

Naslovi su:

Chapter 1: World War II
Chapter 2: Roosevelt, Truman & Wallace
Chapter 3: The Bomb
Chapter 4: The Cold War: 1945–1950
Chapter 5: The '50s: Eisenhower, The Bomb & The Third World.
Chapter 6: JFK: To The Brink
Chapter 7: Johnson, Nixon & Vietnam: Reversal Of Fortune
Chapter 8: Reagan, Gorbachev & Third World: Rise Of The Right
Chapter 9: Bush & Clinton: Squandered Peace – New World Order
Chapter 10: Bush & Obama: Age of Terror

Ako ikad budes imao priliku, zapitaj nekog starijeg pripadnika nabrojanih naroda kako mu je danas a kako mu je bilo nekad. Ja sam cesto imao priliku razgovarati o takvim temama. Vecina zivlja na ovom forumu moze vidjeti sve mane kapitalizma ali nisu bili u prilici upoznati blagodati alternativnih sistema. Od svih postkomunistickih zemalja jedino se mi s pravom mozemo zapitati da li nam je bolje sad ili je prije bilo bolje i koliko je "to prije" jos moglo trajati.

Sto se tice Litve i njene emigracije nije ti palo na pamet da danas stanovnik Litve moze slobodno otici raditi u neku drugu zemlju bez da mora bjezati preko granice, nikad se ne vratiti i bez straha da ce mu obitelj zbog toga zavrsiti u gulagu.

Kad smo vec kod emigracije i statistika, mozes li pronaci statistiku koliko je ljudi prebjeglo iz SSSR-a i ostalih komunistickih zemalja na zapad a koliko u obrnutom smijeru. Mozda iz tih brojeva uspijes izvuci neke zakljucke. 

Nepotrebno skreces raspravu s teme nabrajujuci zapadne medijske floskule. Nedostaje ti jos samo "zeljezna zavjesa" pa da zaokruzimo i terminologiju.

Niti je bilo bajno kako to komunisti vole prikazivati, niti je bilo toliko lose koliko zapad to voli prikazati.

Igrom slucaja, naletio si na krivoga, jer u posljednjih godinu dana radim u inozemstvu i izmedju ostalih nacija upravo i sa poljacima, ukrajincima, bugarima, litvancima (otuda imam podatke o litvanskoj emigraciji), rusima.....

Svi, ali svi se slazu u ocjeni da su samo jedno zlo zamijenili drugim.

Fun fact 2

Pricas o gulagu, a dodajmo jos jednu zvakicu za mozak.

U USA trenutna zatvorska populacija je cca. 2.3mil  sto je vise nego sto ih je ikada bila populacija gulaga u bilo kojem momentu (najveca populacija u gulazima je bila oko 1,8mil pred kraj Staljinove vladavine). Toliko o slobodi  i "land of the free....". Majstori su i zatvaranje vlastitih gradjana pretvorili u biznis!

Ha?? Postoji nešto što se zovu zakoni. Ako prekršiš neke zakone ideš u zatvor. Land of the free upravo to i pokazuje jer kod njih sudstvo funkcionira. Ako išta taj broj pokazuje onda je to da ima puno kriminala u SAD-u, a uspoređivati zatvorski sustav amerike sa gulagom je u najmanju ruku presmješno.

Ovo je više problem općenite demografije i ustroja društva nego čisto političko pitanje.

USA ima veoma oprečno stanovanje gdje se populacija u gradovima drasično povećava, dok to u SSSR-u nije bio slučaj, dijelom i zbog slabije industralizacije SSSR-a, ali i zbog raširenosti istog broja stanovnika na većem prostoru.

Tu je i općenit ustroj društva koji je u SSSR-u cijenio zajednički rad, dok je gospodarstvo USA već početkom 70-ih skrenulo pozornost sa radnika na čisti profit.

Samim time nije ni bilo planske industrije pa se događalo da bi u jedno destljeće pojedni područje postalo ogroman socijalan slučaj, a desetljeće prije je bilo perspektivno i bujalo je u svakom aspektu.

Dodaj tome i utjecaj narkotika, koji je u SAD-u zbog blizine Meksika i Južnoameričkih narkokartela bio veći problem negu u SSSR-u.

Svaka Država u SAD, ima autonomiju u osnovnoj legislaturi pa i tu leži dio problema jer ponegdje su zakoni blaž, negdje su pod utjecajem kojekakvih lobija. Problem je uvećan jer se na vrijeme nije radilo na rehabilitaciji blažih prijestupnika pa su sada taj probelm pokušali ugasiti sa Zakonom o 3 kriminalna nedjela, kojim nakon bilo kakve 3 kriminalne radnje završiš u zatvor na dulje vrijeme.

Također njihova legislatura je više uputa, tako da odluke i dalje stoje na sudcu ili poroti, tako da sudac koji je unutar neke ideološke skupine može utjecati na pojedine optužbe.

Na kraju tu je i problem nedovoljne integracije afroameričke populacije jer je velik dio još pod utjecajem zabrani od prije 50-ak godina. Jednostavno rečeno - neobrazovani roditelji će statistički imati djecu koja neće biti sklona obrazovanju.

Odlicno objasnjeno, iako moja usporedba gulaga i americkih zatvora je bio cisti fun fact, odnosno bila je cisto numericka, tek toliko da se  da se dobije perspektiva kako populacija Gulaga nije nikakav apsolutni rekord.

Inace, ako cemo jos malo o US zatvorima, u zadnjih par godina sve vise se otkrivaju slucajevi gdje su neki suci bili na platnom spisku privatnih KP domova za maloljetnike, odnosno dobivali bi postotak po zatvoreniku spremljenom u zatvor. Sve beznacajniji kriminal se sve teze kaznjava pa se sada postavlja pitanje da li je uopce bilo pametno ponovno dopustiti privatne zatvore (negdje sam bio procitao da su ih ameri bili zabranili vec jednom pocetkom 20. stoljeca).

Naravno da je i ovo apsolutni off topic, medjutim, indirektno kazuje koliko je u USA razum ustuknuo pred profitom.

Amerika je zemlja u kojoj se medju narodom vrti ogroman novac. Novac stvara kriminal na ulicnom nivou. Ne mozes usporedjivati ljude koji su u zatvoru zbog vlastitih zlodjela i one koji su u gulagu zbog pogresnog misljenja. Populacija u gulazima vjerojatno nije nadmasila americke zatvore i zbog cinjenice da je za vrijeme Staljinove vladavine smaknuto od minimalno 3 pa po nekim procijenama i do 60 milijuna ljudi. A to nisu bili kriminalci. Eto ti zvakica nazad.

Da, jedno zlo je zamijenjeno drugim, s tim se i ja slazem, samo puno manjim zlom. Vjerujem da je to inozemstvo u kojem radis ipak neka "zlocesta kapitalisticka" drzava a ne neka napredna postkomunisticka.

zar si još uvijek na stadiju "amerika", "kina", "rusija"? Bojim se da je istina mnogo detaljnija i da se radi o ljudima i organizacijama koje se nemogu nikako uglaviti u kontekst samo jedne države pa tako i famozna NSA nije ograničena samo amerikom (iako ju američka vlada podržava i sponzorira) već je potpomognuta i britanijom, izraelom, tuskom, s.arabijom, australijom, njemačkom, francuskom... dakle radi se o međunarodnoj terorističkoj organizaciji koju podupiru praktički sve zapadne i mnoge istočne vlade a ne o drito amerikancima ili drito isključivo američkoj organizaciji ili nečemu što se može gledati samo u kontekstu nacionalne države

Nije to problem sa Amerima nego problem ljudske vrste. Koja god nacija dobije priliku glumiti visu rasu ona to i ucini. Razlike su jedino kulturoloske i to se odrazava u nacinu vrsenja represije.

Sve europske drzave su pokazale kako se ponasaju u takvom scenariju a mozes zamisliti da je nebeskim Srbima ili velikim Hrvatima dati takvu moc kako bi to sve skupa izgledalo. Sve sto Amerika danas radi radi i Europa samo u granicama svojih mogucnosti. Prednosti te zapadne tiranije su ipak ocite u odnosu na sve istocne do sad. Ako cemo posteno gledati nikad u povijesti se nije dogodilo da jedna drzava ima toliku moc a da ne krene u otvoreni rat protiv svih.

Nemoj misliti da ja odobravam americku politiku i praksu. Samo sam zabrinut sta ce biti ako se previse opuste.

Pa o tome upravo i govorim.

Oni vec jesu opusteni i potpuno van svake kontrole do te mjere da vise neznaju ni koliko agencija imaju a kamoli sto sve one rade.. Barack Obama potpisuje smrtne presude ljudima po cijelom svijetu. Bez optuzbe, bez sudjenja!

"Mi mislimo da si ti potencijalna prijetnja za USA!" i sutra ti bespilotna isporuci paket sa potpisom Baracka Obame!

No nezgoda je slijedeca, ukoliko se otme kontroli, a otelo se, dogadjaju se stvari da je jedna Angela Merkel jednako spijunira kao nekog trecerazrednog drzavnika. I onda se cude jos zasto se ona ljuti!

Amerikanci su postali ogromni lazovi. Cim zinu lazu! No to je manji problem.

Veci problem je sto svi to znaju i nitko nista ne poduzima!