Nosač aviona za 22. stoljeće

poruka: 73
|
čitano: 13.537
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Nosač aviona za 22. stoljeće".
15 godina
neaktivan
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
Azmo kaže...

I sad nek netko kaže da se s Amerima netko može mjeriti, da im se može suprotstavit i da je u rangu (ili ne daj Bože slučajno) bolji ili jači od njih. Bajke. USA je bila, jest i ostat će JEDINA velesila. Ostale "sile" se smo mogu glasat iz rupa i kojima jesu i nadat se da ih Ujak Sem ne primjeti.

 Hhahaha pa dovoljna su dva tri aviona sa exocet raketama da onesposobe taj nosač aviona. Argentina je u falklandsom ratu skršila tri engleska broda sa par aviona i exocet raketama. Atlantic conveyor i HMS sheffield i oštetila još jedan. A Amerika da je velesila onda ne bi izgubila svaki rat koj je započela. Od koreje do afganistana.

16 godina
neaktivan
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
zeroname kaže...
Azmo kaže...

I sad nek netko kaže da se s Amerima netko može mjeriti, da im se može suprotstavit i da je u rangu (ili ne daj Bože slučajno) bolji ili jači od njih. Bajke. USA je bila, jest i ostat će JEDINA velesila. Ostale "sile" se smo mogu glasat iz rupa i kojima jesu i nadat se da ih Ujak Sem ne primjeti.

 Hhahaha pa dovoljna su dva tri aviona sa exocet raketama da onesposobe taj nosač aviona. Argentina je u falklandsom ratu skršila tri engleska broda sa par aviona i exocet raketama. Atlantic conveyor i HMS sheffield i oštetila još jedan. A Amerika da je velesila onda ne bi izgubila svaki rat koj je započela. Od koreje do afganistana.

 Korejski izgubila?

Korejski započela?

 

Oko nosača aviona se radi zaštitini prsten i po 150 milja dug, njega štiti flota sa svim drugim brodovima i podmornicama, uključujući i avione na njemu.

Poruka je uređivana zadnji put pon 10.4.2017 20:22 (Floki).
16 godina
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
zeroname kaže...
Azmo kaže...

I sad nek netko kaže da se s Amerima netko može mjeriti, da im se može suprotstavit i da je u rangu (ili ne daj Bože slučajno) bolji ili jači od njih. Bajke. USA je bila, jest i ostat će JEDINA velesila. Ostale "sile" se smo mogu glasat iz rupa i kojima jesu i nadat se da ih Ujak Sem ne primjeti.

 Hhahaha pa dovoljna su dva tri aviona sa exocet raketama da onesposobe taj nosač aviona. Argentina je u falklandsom ratu skršila tri engleska broda sa par aviona i exocet raketama. Atlantic conveyor i HMS sheffield i oštetila još jedan. A Amerika da je velesila onda ne bi izgubila svaki rat koj je započela. Od koreje do afganistana.

S obzirom kakve opake protubrodske rakete čekaju na svoje mete, realno bilo koji nosač aviona je klasična bolesno-skupa ploveča grobnica.

 

Samo strepi ko če te nanišanit, dakle ili sa kopna ili preciznije sa mobilnog kamiona, ili avionček ili još gore podmornica itd.Recimo Indijsko-RuskiBrahmoss obzirom na druge projektile ovaj pajac trenutno(stiže i 800km verzija) još ima i "ne baš preveliki domet od 450km".Recimo tri Brahmosa u akciji, dakle istovremeni napad i eto ti bilo kojeg današnjeg nosača aviona na dnu mora.Ovaj šuft leti deset metara iznad mora, a kad je blizu cilja onda ubrza na 3maha=pa se ti obrani od tri projektila koji istovremeno jurišaju na ploveču grobnicu.

 

http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/brahmos-indias-supersonic-missile-terrifies-china-thanks-20013

 

Poruka je uređivana zadnji put pon 10.4.2017 21:37 (rambox).
15 godina
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
Da izgubili rat... Moj covik otidji malo u vietnam pa vidi na sta to lici. Vidi tko je vlasnik svega sta tamo vridi i za koga rade. Isto tako i za iraq, kuwait, afganistan i ostala mista di su ratovali.
Vietnam je najveci svjetski proizvodjac kave, a starbucks im prodaje kavu...
Manje citat te "alternativne cinjenice" a vise svojim mozgom mislit.
7 godina
protjeran
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
zeroname kaže...
Azmo kaže...

I sad nek netko kaže da se s Amerima netko može mjeriti, da im se može suprotstavit i da je u rangu (ili ne daj Bože slučajno) bolji ili jači od njih. Bajke. USA je bila, jest i ostat će JEDINA velesila. Ostale "sile" se smo mogu glasat iz rupa i kojima jesu i nadat se da ih Ujak Sem ne primjeti.

 Hhahaha pa dovoljna su dva tri aviona sa exocet raketama da onesposobe taj nosač aviona. Argentina je u falklandsom ratu skršila tri engleska broda sa par aviona i exocet raketama. Atlantic conveyor i HMS sheffield i oštetila još jedan. A Amerika da je velesila onda ne bi izgubila svaki rat koj je započela. Od koreje do afganistana.

Iz tvoga posta neuki promatrač bi zaključio da su nosači aviona pičkin dim a ustvari su perjanice vojne sile neke zemlje koje rade prevagu u svakom sukobu. Japanci su to u WW2 naučili na teži način.

Svaki rat izgubila? To zavrjeđuje odgovor? Tamo gdje je Amerika ratovala nakon WW2 na gubitku su samo zemlje u kojima se ratovalo, a Ameri su svoje intervencije višestruko naplatili kroz naftu, obnovu infrastrukture, prodaju oružja...

My pleasure darlin
Poruka je uređivana zadnji put pon 10.4.2017 21:46 (Jim Raynor).
16 godina
moderator
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
Floki kaže...

Ne znam od kud to nabacivanje stoljećima.

Još početkom 80-tih su se takve stvari javile u tisku, pa se svaka šuša hvalila kao obrazuje kadar za 21 stoljeće, kako rade projekte za 21 stoljeće, bla , bla.

Još se ta priča vrti kod političara pa tako Beljak predstavlja selo 21 stoljeća, bla, bla, kao da je otkrio toplu vodu da je ovo 21 stoljeće.

A bome danas Prgomet kao da je pročitao ovaj članak pa ispali da je njegov program za 22 stoljeće.

Dajte, molajte nas više sa tim stoljećima.

 Isto sam i ja pomislio, a onda sam pročitao tekst i shvatio poruku naslova. Preporučam isto i tebi - pročitaj tekst, a ne samo naslov!

...
13 godina
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće

ima usa veliku vojnu industriju? ima.. znaci neki qrac moraju gradit ili budu ljudi bez posla..

 

ali tvrditi da usa ima sanse sa npr rusijom ili kinom.. no way.. 

 

tehnika nije sve, da jest nebi nigeri u sandalama ownali saudijce sa najnovijim igrackama i placenicima.. 

Moj PC  
0 0 hvala 0
7 godina
protjeran
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
phnx kaže...

 

 ali tvrditi da usa ima sanse sa npr rusijom ili kinom.. no way.. 

 To je valjda jasno. Izravnog rata između nuklearnih sila nikada neće biti iz očitog razloga. Ali s druge strane te dvije zemlje nisu sposobne ratovati na drugom kraju svijeta kao Ameri. Pa što će Rusija s svojim jedinim nosačom (na ugljen ) glumiti policajca po svijetu?

My pleasure darlin
13 godina
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
Jim Raynor kaže...
phnx kaže...

 

 ali tvrditi da usa ima sanse sa npr rusijom ili kinom.. no way.. 

 To je valjda jasno. Izravnog rata između nuklearnih sila nikada neće biti iz očitog razloga. Ali s druge strane te dvije zemlje nisu sposobne ratovati na drugom kraju svijeta kao Ameri. Pa što će Rusija s svojim jedinim nosačom (na ugljen ) glumiti policajca po svijetu?

 kad budu sigurni da patriot ili ono nesto400 moze skinut 90%+ poslanih icbm-a, bude... jebes par desetaka milijuna dusa.. tak i onak kad je rat,vise se mrda, maknes durexe sa petrola i evo ti baby booma

 

12 godina
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
Psiho246 kaže...
BlueMax kaže...

Nek su oni ukinuli reformu zdravstva i sagradili ovo gofno. 

 Freedom does not come free of cost, you god damn commie!!! 

 Ovakve idiotarije više ne puše ni zadnji američki rednecki. Jedino kod nas i u sličnim prpizdinama se tu i tamo nađe pokoji.

Svaki zapadni Europljanin daleko je slobodniji od Amerikanca. Usporediti slobodu prosječnog Skandinavca ili Švicarca, u odnosu na davanja za vojsku i općenito, s Amerikancima je besmisleno. U Americi srednji sloj gotovo da više ni ne postoji. Imaju scum, robove i bogataše ogrezle u nemoralu. Niti će se takvi bogataši boriti niti će se rob boriti za gospodara. Svaki rat u koji su ušli s kopnenim snagama su popušili osim WW2 ali tada je Amerika (izuzmemo li usku suradnju s nacistima do objave rata, pa i kasnije) bila netko i nešto. 

 

Danas se Amerikancima ne da ratovati. Trumpova kampanja je genijalno osmišljena i po prvi put se demokrate optuživalo da su ratnički nastrojeni a Trumpa prikazivalo kao pacifista koji ne želi ratove, želi stabilan odnos s Rusijom ia narodu umjesto rata omogućiti rad. S druge strane kupili su se glasovi neukih šovinista zadojenih mržnjom prema manjinama. A i taj odnos prema manjinama je super potez znajući koliki udio manjine imaju u Američkoj vojsci. Ovo im je labuđi pjev. S obzirom na vrhunske rezultate koje su ostvarili novim modelima aviona i oklopnih vozila za pretpostaviti je da će ovaj nosač bbiti potpuno operativan za nekih 30 godina. Možda bude i autonoman jer će posade sigurno faliti.

15 godina
neaktivan
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće

 Da ali ako sa obale ispališ 30 ovakvih raketa koje imaju veliku brzinu i ništa ih nemože oboriti ili ispališ iz aviona iz daljine 15 exoceta. Barem polovica će pogoditi metu unatoč protumjerama. A rakete su napravljene da se koriste u velikim količinama. Ako dvije tri rakete pogode nosač odmah dolazi do požara i pista je neupotrebljiva. A i defintivno se isplati ispalit rakete i na pratnju tj na manje brodove koji štite nosač aviona.

 https://en.wikipedia.org/wiki/Close-in_weapon_system 

 

 Da i koja je svrha tog posta. Taj sistem spada u protumjere ali nemože oborit sve rakete a i upitno je da li može i jendu jer se kreceu velikom brzinom. Kao što ni patriot nemože spriječit sve ICBM-ove da dostave nuklarnu bojevu glavu. Ima nebrojeno slučajeva gdje su brodovi naje*ali od strane Anti ship raketa. Jedan irački pilot je ispalio exocet na američi razarač i napravljena je ogromna šteta unatoč svim tim njihovim protumjerama što amerikanci imaju.

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
JozoBozo121 kaže...

Bilo kakav trošak na vojsku je ljudska glupost. Trošimo novac na to da ubijamo jedni druge umjesto da pomažemo jedni drugima. Da idemo na mjesec, mars, nove tehnologije brzim tempom, zaustavljanje klimatskih promjena...

 To bi bilo u idealnom svijetu. Imam jednu novost za tebe - ne živimo u idealnom svijetu!  Šok i nevjerica!

 

Si vis pacem, para bellum. 

16 godina
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
zeroname kaže...

 I te rakete su jefitine pa se isplati masovni napad. Ispališ 10-20 komada iz nekoliko smjerova i sigurno će dvije tri pogodit to je domah ogromna šteta i 200-300 mrtvih.

Uh Brahmos je jeftin da, jedan komad košta 2.7milja dolara sitnica fučkaj ga sad.Ma jok kakvih deset komada nije to jeftina zolja, ako gađaš vrlo bitan strateški cilj tri komada u jednom napadu su maksimalna salva.Da bi bilo malo jasnije, zašto je Brahmos skup eto sitne usporedbe sa poznatim Tomahawk raketlinima.

 

- Brahmos ima dvostruko veču masu

 

- Brahmos ima tri puta veču maksimalnu brzinu

 

Psiho246 kaže...

 Vi valjda nosac aviona zamisljate u nekim bitkama 1 na 1 ili nesto slicno...pa ono kamen skare papir, ja sam dobio carriera ti podmornicu...hebiga ja gubim...

 

Ove mrcine idu u boj sa flotom brodova koji joj cuvaju strane, podmornicama koje cuvaju dno i avionima koji cuvaju nebo.

 

Ovo je momci state of the art floating command center/air base/battlesihip a ne 3.14ckin dim.

 To ti ne vrjedi previše, pogotovo kad brod na površini Brahmosom nacilja/napadne podmornica udaljena 400km.

SimeKZ kaže...

 https://en.wikipedia.org/wiki/Close-in_weapon_system 

 

Na papiru to fino zvuči, ali kad te istovremeno naciljaju/napadnu tri superbrza raketlina iz tri različita smjera moš se fučkat.

 

Opet realno mornarica ili brod je sranje, na kopnu barem moš pobič što dalje ako znaš da te je neki vrag stavio na nišan.U zraku moš probat manevrima izbječ raketlin, ili ipak potegnut katapult pa kaj bude bit če.Štaš napravit na brodu kud češ pobječ, ako znaš da stižu tri rakete oš možda skočit u more puno morskih pasova.

Poruka je uređivana zadnji put uto 11.4.2017 2:21 (rambox).
Moj PC  
1 0 hvala 1
8 godina
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće
Uza sve vojno-političke lamentacije oko novog nosača aviona čitatelji ovoga portala zaboravljaju na tehnološku i ekonomsku stranu, a to je:
1. velikim državnim (vojnim) investicijama smanjuje se kriza hiperprodukcije. SAD nikad ne bi izišla iz krize 30-tih godina bez 2. svjetskog rata,
2. razvija se nova tehnologija:
a) Reaktor u Krškom (kao i praktički svi reaktori u suvremenim nuklearkama) zapravo su modificirani visokotlačni vodeni
reaktori razvijeni za potrebe ratne mornarice. Postoje daleko bolja tehnička rješenja reaktora (plinski reaktor npr.) no njihov je razvoj za civilne potrebe
preskup, a mornarica za njih nema interesa,
b) električni katapult (lineari motor) je stara ideja za svemirsko vozilo, naime način da se s Mjeseca lansiraju svemirski brodovi. Najveći civilni uređaj
toga tipa je, koliko znam, nekakav nekoliko metara dugačak akcelerator što su ga izradili studenti.
Eto, kao što vidite. Za vojsku uvijek ima novca. A što se rata i ratne sreće tiče to je drugo pitanje. Nijedan se sukob ne rješava samo vojnom silom.
Mnogo posla leži na diplomaciji i dakako općoj politici. Jer kao što kaže Clausewitz, "rat je politika drugim sredstvima". A onda je i diplomacija ratovanje
"drugim sredstvima".
 
5 0 hvala 1
16 godina
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće

Bem'ti take nosače za 22. stoljeće, kad im je dizajn/funkcija iz 20. stoljeću. 

You are like the Michael Jordan of being a son of a bitch.
Moj PC  
0 1 hvala 0
8 godina
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
Floki kaže...

 Pa nije USA bez veze odletjela na Mjesec.

Tamo vlada pogled na ekonomiju, pogotovo kod GOP da socijalna davanja ne rješavaju probleme nego samo stvaraju nove zahtjeve za socijalnim davanjima, i u pravu su, tako da te socijalističke priče vode do stagnacije i države i naroda i stvaraju plačimačkove, bu, nije mi država napravila vrtić, pa neka se  brinu  za svoju djecu, plačimačakovi socijalistički.

 USA je letjela na mjesec baš u vrijeme kada su rasla izdvajanja za socijalu, kada su porezi na bogataše bili enormni. Čitaj imalo se, moglo se. Vladalo je uvjerenje da postoje viši ciljevi, da se zajedno može više. Danas nema nikakve šanse da idu na mjesec jer u tome nema izravnog komercijalnog interesa za vlasnike kapitala. Reaganovim reformama amerika je krenula nizbrdo u smislu socijalne uključivosti, boljitka svih itd. Dokaz tome ti je npr da danas kada su porezi koje tvrtke i bogataši plaćaju manje-više najmanji u povijesti, prosječna plaća radnika stagnira zadnjih 30 godina. Nazdravlje.

Ja rekoh
14 godina
neaktivan
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće

Zanimljiv članak    Podsjeća na Hrvatski Vojnik, kojeg sam najprije čitao zatim je došao BUG

Moj PC  
2 0 hvala 0
9 godina
neaktivan
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće

Kad se takav ukotvi na sjevernom Jadranu sa većom vatrenom moći nego sve zemlje u diametru 4000 km - Neprocjenjivo.

 

Pa ti  Trumpu

 
0 0 hvala 0
16 godina
neaktivan
offline
Prg
Miro kaže...
Floki kaže...

Ne znam od kud to nabacivanje stoljećima.

Još početkom 80-tih su se takve stvari javile u tisku, pa se svaka šuša hvalila kao obrazuje kadar za 21 stoljeće, kako rade projekte za 21 stoljeće, bla , bla.

Još se ta priča vrti kod političara pa tako Beljak predstavlja selo 21 stoljeća, bla, bla, kao da je otkrio toplu vodu da je ovo 21 stoljeće.

A bome danas Prgomet kao da je pročitao ovaj članak pa ispali da je njegov program za 22 stoljeće.

Dajte, molajte nas više sa tim stoljećima.

 Isto sam i ja pomislio, a onda sam pročitao tekst i shvatio poruku naslova. Preporučam isto i tebi - pročitaj tekst, a ne samo naslov!

 Pa iz teksta sam izvukao podatak da je klasa Enterprize porinuta 60 tih, nisam googlao, što govori o kvaliteti teksta koju ne sporim.

Dakle, obzirom na prethodni ciklus zanjene tehnologije koji iznosi pedeset godina, smatram da je naslov nategnut i da u drugoj polovici ovog stoljeća koje je u biti tek počelo ova klasa će vjerojatno biti out.

 

A u ovom mom upisu ima greška, nije Prgomet spominjao program 22 stoljeća nego Bauk. Eto, zavaran jednim portalom priznajem grešku, krivo sam optužio Prgometa. Mada mu se neću ispričati, čovjeku koji sada traži glasove od birača i članova stranke čijeg je predsjednika rušio nije mi na kraj pameti da se ispričam.

Poruka je uređivana zadnji put uto 11.4.2017 12:04 (Floki).
16 godina
moderator
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće

Kratite citate ili ih uopće ne koristite, koristite opciju "Odgovori", a ne opciju "Citiraj".

 

 
2 0 hvala 0
16 godina
moderator
offline
Re: Prg
Floki kaže...

 Pa iz teksta sam izvukao podatak da je klasa Enterprize porinuta 60 tih, nisam googlao, što govori o kvaliteti teksta koju ne sporim.

Dakle, obzirom na prethodni ciklus zanjene tehnologije koji iznosi pedeset godina, smatram da je naslov nategnut i da u drugoj polovici ovog stoljeća koje je u biti tek počelo ova klasa će vjerojatno biti out.

To što ti smatraš je tvoja stvar, argumentiraj to kako znaš i umiješ, ali uporno igonoriraš (ili doista nisi ni iz drugog čitanja uočio?) ovaj navod autora, koji objašnjava i "opravdava" naslov cijelog teksta:

 

"Trebali bi američkoj vojnoj sili potrajati barem do 2107."

 

 

...
16 godina
neaktivan
offline
Re: Prg

Ključna riječ u rečenici je trebala, međutim klasa Nimitz ode prije stogodišnjeg roka, ne znam za povijest mornarice u kojem se neka klasa zadržala sto godina.

15 godina
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće

Kako srušiti ovaj čamac?

Sâm trenutni prijedsjednik USA je rekao da zaostaju sa Rusijom što se tiče naoružanja. Možda Rusi nemaju ovakva plovi ali su što se tiče radara su neprikosnoveni.

 

Moj PC  
0 0 hvala 0
11 godina
neaktivan
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće

 USA USA USA 

 
0 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Prg
Floki kaže...

..ne znam za povijest mornarice u kojem se neka klasa zadržala sto godina.

 

ali u tekstu je i dobro arugmentirano zašto bi trebao "držati" 100 godina. ciljano je dizajniran za podršku budućih nadogradnji.

naravno da to nitko ne može garantirati, jer ne znaš kakve će ratne tehnologije/nadogradnje biti potrebne za 50-ak+ godina.

 

ponajveći razlog zašto se prošla klasa odbacuje su preslabi reaktori, odnosno premalo energije za nadograđivanje.

ali ako si kako ti kažeš dva puta pročitao tekst, to bi trebao već znati.

the problem with my brain is the left side has nothing right in it, and the right side has nothing left in it.
8 godina
offline
Re: Prg
nine kaže...

 

ali u tekstu je i dobro arugmentirano zašto bi trebao "držati" 100 godina. ciljano je dizajniran za podršku budućih nadogradnji.

naravno da to nitko ne može garantirati, jer ne znaš kakve će ratne tehnologije/nadogradnje biti potrebne za 50-ak+ godina.

 Treba čitati između redaka i sprdati se što je praktično zabranjeno u današnjim medijima.

Gotovo je sigurno da je 100 godišnje trajanje namijenjeno pravdanju enormnih troškova, samo novi radar košta kao proračun osrednje države a mijenjat će ga svakih 10-tak godina kao i do sada...

Ja rekoh
Poruka je uređivana zadnji put uto 11.4.2017 17:53 (Feudalac).
8 godina
neaktivan
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
Sta se dogodi sa nuklearnim reaktorom nakon sto netko potopi nosac aviona?
 
1 0 hvala 0
15 godina
neaktivan
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće

Ništa ako je dovoljno duboko. Ima hrpa Američkih i Sovjetskih podmornica koje su stradale nesretnim slučajem i dalje su na dnu zajedno sa reaktorom. Reakcija se još događa ali voda na toj dubini hladi reaktor i to je to dok se ne potroši gorivo.

14 godina
offline
Re: Nosač aviona za 22. stoljeće
stip3 kaže...
Sta se dogodi sa nuklearnim reaktorom nakon sto netko potopi nosac aviona?

 potone na dno

PSN - darklydexter
14 godina
offline
Nosač aviona za 22. stoljeće

bio je onaj članak o onim nuklearkama koje se rade s onim kuglama nuklearnog goriva pasiviziranim ugljičnim omotačem...

 

sad me zanima koja je to veličina, volumen tog goriva/kugli u odnosu na klasične s šipkama po snazi?

 

znam da se u ruskim podmornicama klase Lira koristio tekući metal kao prvostupanjski element hlađenja, i da je napušteno, jer ako se nije prisilno hladio kad je podmornica usidrena (i kad su konačno povučene), metal je rastalio šipke i sve je postala radioaktivna hrga teška za ukloniti...

 

e sad, logika je, ako držiš temperaturu relativno nisko, tekući metal bi mogao izvlačiti reakcijsku toplinu iz kugli i predavati ju isparivačima...

 

relativno nisko je sve ispod 1200 °C (temperatura zapaljenja za čisti ugljik je tu negdje, naravno, plašt kugli nije čisti ugljik)...

 

a kako su te kugle inherentno sigurne, tj. ne može dići do taljenja, zar ne bi to bilo rješenje za bilo koje plovilo, koje ima vodu kao dodatno sigurnosno hlađenje?

 

 

 

 

Ju je je? Je ju je!
Moj PC  
0 0 hvala 1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice