Puni format i prazan džep?

"Full frame možda jednog dana postane jeftin, ako se bude prodavao masovno, ali uz ovakve cijene, i činjenicu da su i manji digitalni formati jednako kvalitetni - pitanje je hoće li se ikad prodavati masovno?"

---

Da su jednako kvalitetni ne stoji. Full frame je uvijek iskakao iznad cropa u spoju tehničkih aspekata fotografije i artizma (entuzijasti to obično nazivaju "sarmom" fotografije). Cijene za FF su takve kakve jesu, sulude, ali to je tako. Oni koji ne osjete razliku nisu baš za ozbiljnog fotografa  .

dečki (Oleg&Co), o čemu vi baljezhhate kad se novi 6D danas nabavi za 1600ak dolara, što je manje od ovih novih Sonyevih FF-ova.

Btw, kao i obično, "revolucionarni" članak od hrvatskog informatičkog "Che Guevare".

FF je itekako potreban profesionalcima iz niza razloga. Low light ISO performanse su i dalje puno bolje kod FF-a, a i kvalitetni aspekti FF senzora (DR recimo) su daleko iznad većine APS-C cropova.

Uostalom, cijenom FF nisu bili nikad bliže kvalitetnim APS-C ovima.

Bugovci mislim da bi trebali proći školu fotografije te da naučite važnost full-frame formata..  Mislim da je nepotrebno iznositi prednosti.. Isto kao da pričamo da su Canon stakla L serije nebitna i da je to bacanje para a koštaju 3-4x više od jeftinijih izvedbi..

Kada neki žuti portal tipa: dnevnik.hr il 24sata.hr izbaci tehnološki orjentirani članak kojeg, minimalno izmjenjenog, možemo pročitati 2-3 dana kasnije na bug.hr, to donekle i mogu razumijeti, ali kad priznati autor na bug.hr-u napiše članak koji bi mirne duše mogao izaći na gorespomenutim portalima kao autorsko djelo, e onda je to već pomalo zabrinjavajuće. :-(

  ...i to je moguće, ali mi nije jasno zašto je izbrisan moj post.

edit: i ne samo moj...

Prvo onaj ludjacki "strucni" tekst o linuxu, sada ovaj "strucni" tekst o fotografiju...

to vam je BUG :) 

strucnost na prvom mjestu :P

Strucnost, objektivnost i kvaliteta na djelu :)

sjecam se dok je MASTURBO jos po newsima nastojao da bude FACA al samo s placa :P

  ...ali je perspektiva srednjeg formata nevidljiva informatičaru koji broji piksele i gleda na oštrinu detalja u fokusu.

Usporedimo dva senzora s istim borjme piksela, ali različitim veličinama:

Veći senzor = više svjetlosti po pikselu = manje šuma = kvalitetniji piksel (točnost boje) = kvalitetnija slika

Nekom tko nije profić, optimalni odnos cijene i kvalitete vjerojatno nije FF nego APS-C, jer on ionako razvija male formate (10x15cm) na kojima se ne vidi razlika, ma niti između boljeg mobitela i DSLR-a.

Ali kad razvijaš na većem formatu, onda itekako vidiš razliku, pogotovo u scenama s manje svjetla.

Bitan efekt je i širina pogleda (zoom). Kad imaš manji senzor, sužava ti se "vidno polje" kroz objektiv, i moraš se vipe udaljiti da bi ti scena koju želiš stala u kadar. U skućenom prostoru ne možeš se udaljiti više,

nego moraš uzeti objektiv veće širine a takav jače iskrivljuje sliku. Sa FF nemaš taj problem, odnosno puno manje je izražen, jer ne moraš koristiti tako ekstremno široki objektiv da bi vidio široki kadar, a time je i iskrivljenje puuno manje.

Je li sada jasno zašto profići ipak plate 2x više novaca za FF umjesto APS-C ?

Da nema razlike u kvaliteti, kao što članak tvrdi, nitko normalan ne bi platio više novaca za istu kvalitetu. Mislim da autor članka namjerno "kuri" naciju da rasprava bude žuća i time podigne čitanost, jer ne vjerujem da je autor baš toliko bedast da zbilja misli da kvaliteta slike ne ovisi o veličini senzora.

Da ponovim najbitnije

...nisi fotograf nego tehno gagdgetoljubac koji voli i fotoaparate... i dok pises ovakve clanke to samo potvrdjujes.

I ponovo kazem kapa dole sony kompaniji na doprinosu fotografskom svijetu, palac dolje ovakvima kao oleg koji iz IT perspektive gledaju na fotografiju i pripadajucu opremu, i kao sto rekoh u prethodno obrisanom postu, IT casopisi nemaju kompetenciju pisati o fotoopremi jer samo fali da krenu benchmark testove izvoditi o brzinama slikovnog procesora u aparatu. Sto se tice bitnosti velicine senzora, ja iskreno bolujem za medum format aparatima prihvatljive cijene i techno opremom kakvu imaju standardni DSLRovi, neke stvari se mogu postici samo veicinom senzora i krupnocom pojedinog piksela na senzoru a fizika je neumoljiva prema malim senzorima. Proguglati pod difrakcija, DOF, lakoca konstrukcije wide objektiva, neophodni kvalitet objektiva u odnosu na velicinu senzora itd. itd.

I da, brisanje postova je ekvivalent nasilnika u vrticu, nemocan je da se izrazi, nije jadnik u pravu, lupio je glupost i onda mora silom reagovati prema drugom polazniku iste institucije jer nema ni kakav drugi argument.

 Barbarosa, brisao sam samo one postove s kojima je besmisleno raspravljati, jer su u principu off topic. Ovaj tvoj gornji post je dobar primjer. Prvo ideš s tezom da autor "nije fotograf", kao da je za "biti fotograf" potrebna neka diploma ili što, ili si ti ovlašteni procjenitelj tko je fotograf a tko ne? Sad bi dakle autor trebao odgovoriti "da jesam fotograf", pa bi onda diskusija odlutala u tom smjeru, što je sve jednostavno off topic. Zato je najbolje rješenje izbrisati off topic post.

Ako te baš zanima moje mišljenje - ja sam prije fotograf nego, kako ti kažeš, "gadgetoljubac". Da pitaš kolege iz redakcije rekli bi ti da sam u pravilu zadnji koji prihvaća neke gadgete, zadnji u redakciji s mobitelom, zadnji sa smatrfonom, zadnji s wide screen monitorom itd. Što se fotografije tiče - daleko više cijenim ideju i fotografa, nego opremu. Imaš i neke tekstove na tu temu u rubrici Osobni stav.

Dakle, čitav tvoj post, koji je cijeli izveden iz teze da poznaš autora i da si ovlašten komentirati autora, je promašen, a ukazuje i na to da jednostavno UOPĆE ne poznaš autora kojeg tako mudro komentiraš. Niti poznaš autora, a niti je autor tema teksta.

Da si pažljivije čitao tekst, shvatio bi da ja s prezirom gledam na one kojima treba "full frame" ili bilo kakvo drugo tehničko dostignuće, da rade dobre fotke. To jednostavno nije preduvjet. Cijene za FF su pretjerane. Rekavši to, Sony BAREM pokušava malo sniziti te, još uvijek pretjerane cijene. Naravno, tko osjeća da mu baš FF treba i ispunjava dušu, džep ili njegove foto potrebe - samo naprijed. Što je, zapravo, u ovim tezama sporno, osim da ih nisi bio sposoban shvatiti na prvu? Možda ih sada shvatiš na drugu.

Onima koji samo iznose svoje mišljenje, bez komentara osobe, redakcije i stvari o kojima nemaju pojma, postovi nisu brisani. Što se tiče tvog mišnjenja o veličini senzora i filma - široko ti polje.

Eto zašto sam brisao postove, zato jer su OFF TOPIC, i zašto bi trebao brisati i ovaj (ali eto neka ostane kao primjer) i zašto ću brisati naredne koji ovdje misle diskutirati o tome je li netko fotograf i kakve slike radi.

BTW moje fotografije dostupne su na https://www.facebook.com/oleg.mastruko

Ovaj članak je možda poziv na reality check onima koji u fotografiji ne žele ništa više od tehnički kvalitetnih snapshot fotki za privatne/facebook albume. A s Dragom se gotovo pa u svemu slažem jer sam i sam dolazio u više navrata do istih zaključaka (i ovih dana ponovno pošto dižem jednu surf kantu i drugu kao Linux file/media/print server za po doma gdje sam sredio 90% stvari da rade kako želim, a za ostalih 10% uprljao ruke do jaja i skužio da ih je barem 5% neizvedivo, pa mi se parsto kn za Windowse sad čini kao dar s neba).

Perspektiva naravno ne ovisi o fokusnoj dužini, nego o položaju fotografa u odnosu na subjekt. Ono što sam htio reći je da isti objektiv, recimo 50 mm rezultira drugačijom perspektivom na DX-u zato jer će se fotograf odmaknuti par koraka unatrag ukoliko želi imati istu širinu kadra kao kad taj objektiv koristi na full frameu. Ukoliko želi imati istu perspektivu, uzeti će 35 mm objektiv, ali će to "platiti" većom dubinskom oštrinom, odnosno manjom mogućnošću da izolira subjekt od pozadine. Samim time, 50 mm na FX-u je bolje nego 35 mm na DX-u za određena područja primjene (portreti, bliski subjekti). E sada, da je full frame pre skup - je, ali ne mora biti - moj FF aparat, Nikon EM je koštao $36 na ebayu, staviš Fuji Velviu, 50 mm 1.4 AIS i vozi. Ali da ne shvatite ovo kao poziv na "film vs. digital" vjerski rat, koristim ja i DX digitalac i ne bi mi palo na pamet dati $2+ k za FF, tako da se utoliko slažem sa Olegom.

Apsolutno se slažem. Osim toga, preferiram dobar kontekstni portret gdje je subjekt smješten u okruženje koje se vidi i to je puno zahtjevnije za napraviti od klasičnog bokeh mug shota.