Odlično osvježavajuće sa testom zvučnika.
Novi broj Buga posvećen je - programerima
- poruka: 53
- |
- čitano: 16.701
- |
- moderatori:
vincimus
Oduševljen sam ovim brojem, 2 teme koje me trenutno najvise zanimaju. Sve pohvale
To da fali programera je najobičnija laž i ne znam zašto se to stalno ponavlja i propagira.
To da fali programera je najobičnija laž i ne znam zašto se to stalno ponavlja i propagira.
U HR fali pošteno plaćenih programera.
To da fali programera je najobičnija laž i ne znam zašto se to stalno ponavlja i propagira.
U HR fali pošteno plaćenih programera.
U Rijeci fali poštenih IT firmi koje rade s novim tehnologijama poslove koji nisu "poslovna informatika", i to ih jako puno fali.
Jer, ima ih puno koji misle da su programeri, a jos vise onih koji mozda i jesu programeri ali su slabo placeni.
Pa onda odlaze.
I eto ti ga na... nase situacije.
Programer NIJE nikada ni bilo najtraženije zanimanje.
Loša kičma, loše oči, loš društveni život i plaća koja toga nije dostojna - to je programerski život u HR.
Vani je to možda kompenzirano sa dobrom plaćom, ali za EU plaće mi smo ovdje kao programeri u Indiji.
I da... da vidim programera koji programira sa 60. Mislim da je to izvedivo negdje do kasnih 40tih i ranih 50tih. A gdje je tek penzija...
Najtraženije zanimanje je, pazi foru, Administrator u državnoj firmi.
(Ja nisam programer, jednom sam rekao da jesam i uhvatio me blagi cringe)
Fali ih zato jer da bi bili dobar programer treba vas to zanimati, a ne raditi zbog novca. Ekipa završi fakultete, tečajeve ili nešto treće i želi zaraditi lovu, a takvi nikad ne uspiju. Takvi odu iz profesije nakon nekog vremena.
To da fali programera je najobičnija laž i ne znam zašto se to stalno ponavlja i propagira.
U HR fali pošteno plaćenih programera.
Ja ne vidim di je problem? Otvoris firmu i platis pošteno programere, uz to pokažeš ovima koji plaćaju ''nepošteno'' kako se to radi. :)
Kad BUG misli uvesti pretplatu bez DVD-a?
Ne trebate ni spustati cijenu sto se mene tice (nek i Davor vidi Las Vegas :D ).
Taj komad plastike je zastario i brzo zavrsi u kanti za smece.
Ponavljam, to da fali programera je najobičnija laž.
Na svakom razgovoru na kojem sam ja bio u konkurenciji je bilo DESETCI programera. Junior, senior you name it (ja se javljam za juniora inače).
Da ih fali bilo bi ih nekoliko na razgovorima a ne, ponavljam, nekoliko desetaka. I naravno nikako da uspijem dobit posao jer jelte "fali" programera. Te izjave i stvarno stanje stvari nemaju veze s mozgom.
Fali ih zato jer da bi bili dobar programer treba vas to zanimati, a ne raditi zbog novca. Ekipa završi fakultete, tečajeve ili nešto treće i želi zaraditi lovu, a takvi nikad ne uspiju. Takvi odu iz profesije nakon nekog vremena.
Dakle programirati u fušu, a kao ozbiljan posao tovariti vagone? :)
To da fali programera je najobičnija laž i ne znam zašto se to stalno ponavlja i propagira.
U HR fali pošteno plaćenih programera.
U svakoj struci fali pošteno plaćenih radnika. Radnika ima, ali pošteno su plaćeni tek neki.
I da... da vidim programera koji programira sa 60. Mislim da je to izvedivo negdje do kasnih 40tih i ranih 50tih. A gdje je tek penzija...
Potom te šutnu i zamijene mlađim. A propagandna mašinerija nastavi raditi po svom.
Dakle programirati u fušu, a kao ozbiljan posao tovariti vagone? :)
Ne, nego se bavit trgovinom. Danas preprodaješ mačuhice, sutra vagone, prekosutra kondome... Nije bitno što, samo da uvališ nekome robu.
Ponavljam, to da fali programera je najobičnija laž.
Na svakom razgovoru na kojem sam ja bio u konkurenciji je bilo DESETCI programera. Junior, senior you name it (ja se javljam za juniora inače).
Da ih fali bilo bi ih nekoliko na razgovorima a ne, ponavljam, nekoliko desetaka. I naravno nikako da uspijem dobit posao jer jelte "fali" programera. Te izjave i stvarno stanje stvari nemaju veze s mozgom.
Nije firma nuzno potrebna da bi stekao potrebito znanje i iskustvo. Danas u doba interneta i slobodnih informacija, potrebno je samo slobodno vrijeme i puno volje i truda. Uvjek mozes napraviti 1, 2 ili 30 osobnih projekata, sam sebi pomicati granice, uciti novu tehnologiju koju vidis da je aktualna, bilo da se radi o MVC Core, Angularu, Javi, ili Android aplikacijama. Napravis sebi nekoliko referenci, popunis onaj CV, i poslodavcima ces biti puno interesantniji. Ovako ako dodjes prakticki bez iskustva, mislim velika je konkurencija i kod seniora, a kamoli ne kod juniora. Samo sebi otezavas situaciju i nepotrebno se frustriras. Sretno, i nemoj se dati obeshrabriti.
Ponavljam, to da fali programera je najobičnija laž.
Na svakom razgovoru na kojem sam ja bio u konkurenciji je bilo DESETCI programera. Junior, senior you name it (ja se javljam za juniora inače).
Da ih fali bilo bi ih nekoliko na razgovorima a ne, ponavljam, nekoliko desetaka. I naravno nikako da uspijem dobit posao jer jelte "fali" programera. Te izjave i stvarno stanje stvari nemaju veze s mozgom.
Fali programera koji prolaze kvalifikacijske ispite ili intervjue. Imaš li LinkedIn profil?
Ponavljam, to da fali programera je najobičnija laž.
Na svakom razgovoru na kojem sam ja bio u konkurenciji je bilo DESETCI programera. Junior, senior you name it (ja se javljam za juniora inače).
Da ih fali bilo bi ih nekoliko na razgovorima a ne, ponavljam, nekoliko desetaka. I naravno nikako da uspijem dobit posao jer jelte "fali" programera. Te izjave i stvarno stanje stvari nemaju veze s mozgom.
Znači iz toga što nikad nisi dobio posao programera zaključio si da ne nedostaje programera iako svi drugi govore da nedostaje?
Loših programera je puno. Onih koji misle da znaju, a ne znaju dovoljno itd. Zato ih je na razgovorima nekoliko desetaka. Ja ne poznajem nijednog dobrog programera bez posla.
Ja ne poznajem nijednog dobrog programera bez posla.
Svi dobri koje ja znam rade remote, a na poslove u HR se ni ne prijavljuju. Zato i dobijemo onako jadne rezultate plaća developera u HR, ako su ljudi iskreno unosili podatke u istraživanju Grubišića iz Degordiana.
I losi programeri imaju pravo na rad!
Cuvajmo nase lose programere!
\o/\o/\o/\o/\o/
Ponavljam, to da fali programera je najobičnija laž.
Na svakom razgovoru na kojem sam ja bio u konkurenciji je bilo DESETCI programera. Junior, senior you name it (ja se javljam za juniora inače).
Da ih fali bilo bi ih nekoliko na razgovorima a ne, ponavljam, nekoliko desetaka. I naravno nikako da uspijem dobit posao jer jelte "fali" programera. Te izjave i stvarno stanje stvari nemaju veze s mozgom.
Fali programera koji prolaze kvalifikacijske ispite ili intervjue. Imaš li LinkedIn profil?
Imam profil
Ponavljam, to da fali programera je najobičnija laž.
Na svakom razgovoru na kojem sam ja bio u konkurenciji je bilo DESETCI programera. Junior, senior you name it (ja se javljam za juniora inače).
Da ih fali bilo bi ih nekoliko na razgovorima a ne, ponavljam, nekoliko desetaka. I naravno nikako da uspijem dobit posao jer jelte "fali" programera. Te izjave i stvarno stanje stvari nemaju veze s mozgom.
Znači iz toga što nikad nisi dobio posao programera zaključio si da ne nedostaje programera iako svi drugi govore da nedostaje?
Loših programera je puno. Onih koji misle da znaju, a ne znaju dovoljno itd. Zato ih je na razgovorima nekoliko desetaka. Ja ne poznajem nijednog dobrog programera bez posla.
Gluposti! Ako već fali programera kako ti kažeš i kako se prića, onda nek se uzme što se nudi! Neka firma uzme "lošeg" ili onog bez iskustva a koji želi i hoće i NAPRAVI od njega dobrog programera! Nije teška matematika! Neka firma malo uloži i stvori čovjeka po svojoj potrebi. Imat će višestruku korist od toga. Al ne, svi bi baje koji znaju 15 jezika, 30 tehnologija i da radi za kikiriki zar ne?
I da... da vidim programera koji programira sa 60. Mislim da je to izvedivo negdje do kasnih 40tih i ranih 50tih. A gdje je tek penzija...
Neki od ljudi s kojima sam donedavno radio su pred penzijom.
I još uvijek svaki radni dan odrade svojih 8 sati.
Kada se plaća iskustvo, tada ne pitaju previše za godine.
Gluposti! Ako već fali programera kako ti kažeš i kako se prića, onda nek se uzme što se nudi! Neka firma uzme "lošeg" ili onog bez iskustva a koji želi i hoće i NAPRAVI od njega dobrog programera! Nije teška matematika! Neka firma malo uloži i stvori čovjeka po svojoj potrebi.
da baš im treba loš , od njega će stvoriti dobrog programera ako netko nije za programiranje onda neće nikad ni biti ,one priče da svatko sa voljom i željom može programirati su bullshit ,a ovaj bez iskustva nek se potrudi napraviti nešto u slobodno vrijeme pa će i naći posla, mislim da normalan kandidat može naći posao u Zg-u ili Os. bez većih problema
Gluposti! Ako već fali programera kako ti kažeš i kako se prića, onda nek se uzme što se nudi! Neka firma uzme "lošeg" ili onog bez iskustva a koji želi i hoće i NAPRAVI od njega dobrog programera! Nije teška matematika! Neka firma malo uloži i stvori čovjeka po svojoj potrebi. Imat će višestruku korist od toga. Al ne, svi bi baje koji znaju 15 jezika, 30 tehnologija i da radi za kikiriki zar ne?
Cilj razgovora za posao je da poslodavac procjeni dal mu se isplati ulagati u osobu koja se je prijavila za posao.
Nije samo da mu ta osoba kad ju uzme stvara trosak na placu nego oduzima i drugima vrijeme da ga nesto nauce, a da ne pricam kolki problem se napravi ako mu se da zadatak kojeg napravi preko k i onda nek netko drugi popravlja los kod.
Moja preporuka ti je da uzmes neki projekt, napravis ga(nesto ozbiljno, ne tetris ili neke gluposti koje postoje vec po netu) i kad dodes na razgovor imas nesto konkretno za pokazati iza cega stojis. Na taj nacin se dobiva posao. Ne moras ti imati nikakvog iskustva iza sebe u nekoj firmi, ali moras pokazati da imas potencijala i da si zainteresiran.
Uz pregršt odličnih tema ovaj broj BUG-a baš mi je posebno drag.
Bavi se programerima, koji eto stjecaje okolnosti u HR kronično fali. Okay ne samo u HR, nego svugdje.
Nepućen čitatelj tako temom broj može dobiti utisak što poslodavci žele, te kamo krenuti u kojem smjeru. Bilo da ste junior ili pak neka naprednija razina znanja.
Da, to je taj vrli svijet ICT u kojeg kada jednom uđeš, nema nazad, osim ako to baš strašno ne želiš, pa odeš u planinu živjeti. O.K., ima i to svoje čari, al' ako netko je još neodlučan ili se premišlja da promijeni karijeru, sada je pravi trenutak za ulazak u svijet developanja.
Neki programeri vele da je na tržištu rada stanje takvo da ako pokažeš da imalo želiš raditi, da te više-manje sigurno upadaš. Okay, ne možda sa prvim poslanim CV i motivacijskim pismom, al' ako si uporan, to je to. Prije ili kasnije.
Jednom kada uđeš u branšu IT, sam biraš put gdje ćeš....
Ovaj broj odlično prati ovogodišnji, BUG Future Show 2018, jer se danas upravo na njemu govorilo o developanju. Bila je tamo tako agencija Manpower za regrutaciju potencijalnih novi radnika i Asseco koji je popunjavao svoj bazu podatak vašim podacima, ako ste ih htjeli dati, pa dobijete njihovu majicu...bio je tamo još Nanobit, Five(Shotem) i tako tko je htio, nije mogao naći bolje mjesto za informacije.
Da, nisu u igri samo developači, nego i ekonomisti sa posebnim specifičnim znanjima, artisti, i tako to....
U svakom slučaju, BUG je odlično mjesto, centar iz kojeg se širi sve što ima veze sa svijetom kompjutera. Bilo da se radi o zabavi, hobijim ili poslu za kompjutere tu je BUG. Za sve ostalo tu ste vi i ono što želite napraviti od sebe, a tiče se područja kompjutera.
Kao i uvijek, prije i sada, te unazad 25 leta....
BUG, rula nadmoćno!
M;ožda lupetam ali kada ste se dotaknuli uklanjanja DVD-a kao "komada plastike". Možda bi bilo bolje napraviti na netu bug.hr sekciju programa (po kategorijama) gdje ćemo svaki pretplatnik dobtiti pristup istome, kada nam što zatreba odemo-pogledamo "skinemo"...
Prilično je jasno da bi bez DVDa cijena morala ići dolje koju kunu a to očito nije po volji nekima. Tu i tamo, npr. jednom godišnje izbaciti DVD s BBK kolekcijom programa da ali svaki mjesec to nema smisla u 2018 g.
Imam profil
Gluposti! Ako već fali programera kako ti kažeš i kako se prića, onda nek se uzme što se nudi! Neka firma uzme "lošeg" ili onog bez iskustva a koji želi i hoće i NAPRAVI od njega dobrog programera! Nije teška matematika! Neka firma malo uloži i stvori čovjeka po svojoj potrebi. Imat će višestruku korist od toga. Al ne, svi bi baje koji znaju 15 jezika, 30 tehnologija i da radi za kikiriki zar ne?
Dakle, pitam te za LIN profil, a ti kažeš "imam profil"? Vidiš li neki problem u tome?
Što se tiče "uzimanja lošeg" i "bez iskustva", zašto bi netko uzeo nekoga bez iskustva? Ili nekoga tko ništa ne zna? Postoji stručno osposobljavanje, eventualno, ako imaš diplomu, dakle, u tom slučaju je i to moguće. "Malo uloži"? Koliko je to malo? 120.000 kuna za 12 mjeseci? Koliko taj programer mora zaraditi firmi da opravda i tekuću plaću iduće godine i tu "uloženu"?
Jer tih 120.000 kuna treba netko drugi zaraditi. Ako je firma s uredom, koštaju i najam i struja i oprema i licence itd. što god još ide.