Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

poruka: 1.522
|
čitano: 293.900
|
moderatori: vincimus
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Postanak života – tema koja uznemiruje duhove".
7 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

@ged

Tvoje pitanje :"
No ti si spomenuo znanstvenike-vjernike kao argument za nesto, pa bi bilo lijepo da pokazes zasto je to bitno i kako se to znanost i vjera ispreplecu."

Mozda nisi citao cjelu debaticu pa neznas kontinuitet. Vise puta , u ovoj temi, zbog mog religijskog stava, pojedinci su tvrdili da sam u logičkim pogreškama, da sam u sukobu sa znanošću, i sl... Kako je neosporno da su i mnogi znanstvenici ujedno i vjernici ( neke sam i nabrojao par stranica unazad ) , i kako ti znanstvenici-vjernici dijele moj stav, onda to znaci da ti isti pojedinci i za te znanstvenike tvrde da su u sukobu sa znanoscu te da su puni logickih gresaka, iako su medju tim imenima i vrlo zasluzni znanstvenici.

Jednostavno ti pojedinci neshvaćaju da moj stav nije jedinstven, te da imam par milijardi istomisljenika medju kojima ima i gro znanstvenika, uspjesnih i inteligentih osoba te reći da su svi oni u sukobu sa znanoscu je tragikomicno .....

7 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

Mrblic

Ukoliko neki bukvalac nerazumije religijske tekstove, pa doslovno shvati rebro, sedam dana stvaranja, i sl, pa naravno da ćemo vrlo lako naći znanstvene radove i metode kojima bismo osporili takvo povrsno tumacenje religijskih tekstova.

12 godina
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

bunker brkaš religiju, vjeru i duhovnost. Ako već ideš u kontratezu logici, činjenicama i "imho" zdravom razumu, odluči se koji dio ćeš braniti.

 

Religija/dogmatizam i znanost su na suprotnim stranama, dok duhovnost/razina svijesti itekako ima utjecaj na potonju.

Moj PC  
5 1 hvala 0
15 godina
odjavljen
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Ono što danas nazivaš bukvalnom shvaćanjem i nerazumijevanjem, do jučer je bio službeni stav Crkve. Za svaku stavku je Crkva prvo pružala otpor, a tek kad to više nije mogla, onda bi promijenila tumačenje i skrila se pod skute prenesenog značenja.

Međutim, neke stvari su i dalje u raskoraku, uključujući i dualizam na koji te Baksa upozorava.
Privatne poruke su za privatne razgovore. Ne odgovaram na općenita pitanja vezana uz neku temu.
15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
bunker kaže...

Mozda nisi citao cjelu debaticu pa neznas kontinuitet. Vise puta , u ovoj temi, zbog mog religijskog stava, pojedinci su tvrdili da sam u logičkim pogreškama, da sam u sukobu sa znanošću, i sl... Kako je neosporno da su i mnogi znanstvenici ujedno i vjernici ( neke sam i nabrojao par stranica unazad ) , i kako ti znanstvenici-vjernici dijele moj stav, onda to znaci da ti isti pojedinci i za te znanstvenike tvrde da su u sukobu sa znanoscu te da su puni logickih gresaka, iako su medju tim imenima i vrlo zasluzni znanstvenici.

U logickim pogreskama si i sukobu sa znanoscu.

Neosporno je da su neki znanstvenici (bili) vjernici. Koliki i da li je to zbog tradicije, vremena u kojem su zivjeli, osobnog prosvjetljenja ili neceg treceg je potpuno nebitno. Ono sto ti mi pokazujemo je da znanost i religija nisu nigdje isprepleteni - znanstvenik vjernik se u svojim radovima koristi znanoscu i znanstvenom metodom. Kad bi znanstvenik u svom radu dodao elemente vjere kao argumente ne bi vise bio znanstvenik. Kakav je on privatno (citaj o tome malo vise dolje) je potpuno nebitno za njegovu znanstvenu karijeru.

Znanost je kao lijepa i pametna cura za koju se zanima opskurni deckic upitnih moralnih kvaliteta koji vjeruje u duhove - ona uopce nije zainteresirana i ne primjecuje ga, to sto on masta o njoj nije njen problem.

 

Ako ti tvrdis drugacije, a tako se moze iscitati iz tvojih postova, moras nam samo pruziti jedan dokaz u kojem se znanost poziva na bozanstva kao argument. Samo jedan.

I ne, nije nasa duznost da pokazemo gdje znanost daje dokaz da su religija/vjera u krivu ili da bogovi ne postoje. Znanost se time ne bavi iako je, kako je Mrblc vec naveo, puno puta indirektno vec intervenirala u religiju. Prouci sto je burden of proof kako ne bi radio takve logicke pogreske.

 

 

bunker kaže...

Jednostavno ti pojedinci neshvaćaju da moj stav nije jedinstven, te da imam par milijardi istomisljenika medju kojima ima i gro znanstvenika, uspjesnih i inteligentih osoba te reći da su svi oni u sukobu sa znanoscu je tragikomicno .....

Znas koliko ima pusaca na svijetu? Preko milijarde. Medju njima sigurno ima i znanstvenika (neki od njih cak i doktori!), ta onda pusenje mora biti dobro. Pa ne moze tako velik broj ljudi biti u krivu.

Koliko ljudi jede premasnu hranu? Previse soli, pije, jede slatko, ne vjezba? Koliko ima debelih ljudi? Neki su od njih sigurno i znanstvenici. Sve to mora biti dobro i zdravo, reci drugacije je tragikomicno.

 

Znas koliko ljudi ne vjeruje u tvog boga? 70%. Neki od njih su i znanstvenici. Ne mogu svi oni biti u krivu, vas je ipak manje.

 

Procjenjuje se da ce do sredine ovog stoljeca muslimani preteci po brojnosti krscane. Medju njima ce sigurno biti i znanstvenika. Imas li plan prijeci na islam kad se to dogodi?

 

Prouci sto je argumentum ad populum i vise neces raditi takve logicke pogreske.

Nostferatu zombiji i ISO broj objektiva ftw!
Poruka je uređivana zadnji put sri 23.5.2018 10:28 (Ged).
15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
bunker kaže...

Ihush, treba li ponoviti onaj popis znanstvenika koji su vjernici ? I oni su plitki i bez argumenata ? Svih par milijardi vjernika su tupsoni bez argumenata bez obzira na iq i obrazovanje te njihove zivotne statuse i dosege. I papa je po tvome onda plitak i bez argumenata ? Shvacas koje ti gluposti ovdje izvaljujes ?

😊

- ja negdje to kažem/pišem (vrijeđanje?..) riječ npr glupost izbjegavam, osim kao odgovor.. pa ću reći, izvaljuješ gluposti.

 

bunker kaže...

Odlicno. Znaci i papa i svi vjernici-znanstvenici su indoktrinirani i neracionalnog razmisljanja po tvome. Pa daj to reci negdje u ozbiljnijem znanstvenom okruzju pa javi kak si prošao....

😊

-opet, to pišeš/zaključuješ ti. .. mada to imputiraš drugoj strani.

-no, vjernici su u definiciji indoktrinirani (vjerom)... inače ni sama riječ ne bi postojala. Racionalno? Što je racionalnog u čitavoj temi?

 

bunker kaže...

Mrblic

Ukoliko neki bukvalac nerazumije religijske tekstove, pa doslovno shvati rebro, sedam dana stvaranja, i sl, pa naravno da ćemo vrlo lako naći znanstvene radove i metode kojima bismo osporili takvo povrsno tumacenje religijskih tekstova.

 -bukvalac? .. vjera? sumnja-propitkivanje vs indoktrinacija?.. pogubio si se malo.. :)

 

ili, kad već bezbroj puta ponavljaš-tražiš da ti se pokaže neki znan.rad o vjeri.. ne, znanost se ne bavi vjerom. Vjera (kao i ostale slobode) su osobna stvar. Problem je što ti vjeru koristiš kao valjani argument, izvor, tumačenje itd.. dok je to obična dogma, zabluda, priča.. bez činjenica.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
Poruka je uređivana zadnji put sri 23.5.2018 11:13 (ihush).
6 godina
protjeran
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

ne kontam ja vas nikako...svi smo vjernici...da ne vjerujete da cete udahnuti otrov, nego svjez zrak, ne bi ni udahnuli...milijardu svakodnevnih stvari radite zato sto vjerujete u pozitivan ishod...mozete pasti na pod i slomit nogu kad se dignete djir do zahoda, ali vjerujete da se to nece desiti, i to je nesto sto sto zbog svojih gena morate...dakle prisiljeni ste vjerovati u nesto nedokazano, i to je ono sto nas sve cini vjernicima i ujedno nas gura naprijed, jer bez toga, k ne bi postigli...

Jel se vi isto uzbudite dok brojite ovce da bi zaspali?
Moj PC  
2 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

-brkaš/poistovjećuješ različite stvari, vjere.. u Boga/žabu/neko biće.. vs calculator 2+2=4.. ja npr vjerujem da je u pakiranju od 1kg šećera, 1kg šećera, ne paradajz ili pola kile.. to je također vjera kao korjen riječi, no to je povjerenje, provjerljivo-dokazivo, jednostavno otvoriš škarnicl ili izvažeš.. calculatoru ne moraš vjerovati, ali ako osporavaš rezultat tad si pogriješio ili je calculator neispravan.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
12 godina
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

Ja vjerujem da je 70% crnog kruha (u nas) dobiveno pomoću soca od kave.

 

Dokazano samo u par perkara, ali vjerujem da je postotak puno veći.

Moj PC  
2 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Gorstak79 kaže...

ne kontam ja vas nikako...svi smo vjernici...da ne vjerujete da cete udahnuti otrov, nego svjez zrak, ne bi ni udahnuli...

Dakle disemo zbog vjere? Da ne vjerujemo ne bi disali. Probaj ne vjerovati na 10tak minuta pa nam javi kako je proslo.

 

 

Gorstak79 kaže...

milijardu svakodnevnih stvari radite zato sto vjerujete u pozitivan ishod...

Baziran na nekim promatranjima, dokazima, razumu i statistici. Puno puta idem polusnen pisati ujutro i vjerujem da cu pogoditi skoljku. Neki put, doduse rijetko, i promasim. Sumnjam da me bog i vjera vode na tom putu.

 

Zar je stvarno tako tesko vidjeti razliku izmedju 'vjere' u to da ti nece klavir pasti na glavu dok hodas ulicom i vjere u natprirodno bice koje krsi sve poznate zakone i za koga nema nikakvih dokaza?

 

 

 

 

 

Nostferatu zombiji i ISO broj objektiva ftw!
6 godina
protjeran
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Ged kaže...
Gorstak79 kaže...

ne kontam ja vas nikako...svi smo vjernici...da ne vjerujete da cete udahnuti otrov, nego svjez zrak, ne bi ni udahnuli...

Dakle disemo zbog vjere? Da ne vjerujemo ne bi disali. Probaj ne vjerovati na 10tak minuta pa nam javi kako je proslo.

 

 

Gorstak79 kaže...

milijardu svakodnevnih stvari radite zato sto vjerujete u pozitivan ishod...

Baziran na nekim promatranjima, dokazima, razumu i statistici. Puno puta idem polusnen pisati ujutro i vjerujem da cu pogoditi skoljku. Neki put, doduse rijetko, i promasim. Sumnjam da me bog i vjera vode na tom putu.

 

Zar je stvarno tako tesko vidjeti razliku izmedju 'vjere' u to da ti nece klavir pasti na glavu dok hodas ulicom i vjere u natprirodno bice koje krsi sve poznate zakone i za koga nema nikakvih dokaza?

 

 

 

 

 

 

ti i dalje ne beresh da si do dokaza ti ili neki znastvenik dosli samo zato sto su imali vjeru i izvrsili test, mada nisu znali sto ce test ili nece dokazati...i kao sto su stvari testirale prije tisucu godina i ljudi su tada takodjer imali neke zakljucke, gomila toga je danas, tisucu godina kasnije, pobijeno ili je otkriveno gomila toga novoga...ne mozes znati da se neki vid boga ili necega trenutno nadnaravnog nece dokazati za tisucu godina od danas....

Jel se vi isto uzbudite dok brojite ovce da bi zaspali?
15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Gorstak79 kaže...

 

ti i dalje ne beresh da si do dokaza ti ili neki znastvenik dosli samo zato sto su imali vjeru i izvrsili test, mada nisu znali sto ce test ili nece dokazati...i kao sto su stvari testirale prije tisucu godina i ljudi su tada takodjer imali neke zakljucke, gomila toga je danas, tisucu godina kasnije, pobijeno ili je otkriveno gomila toga novoga...ne mozes znati da se neki vid boga ili necega trenutno nadnaravnog nece dokazati za tisucu godina od danas....

Znanstvenici su imali vjere i izvrsili test mada nisu znali sto ce test ili nece dokazati? Majketi, o cemu ti baljezgas, pa sam sebe pobijas?

Znanstvenik napravi test i vidi kud ce ga odvesti te prema tome formulira ili dopuni neki zakon, teoriju i hipotezu. Pa onda izvede jos tisucu pokusa. Pa onda to isto naprave i drugi. Pa onda sruse hipotezu, dopune je ili potvrde. Njihova vjera (u boga ili test) je potpuno beznacajna jer znanstvenik prati kuda ga vode dokazi a ne vjera.

 

I da, znanost donosi nove spoznaje, dopunjuje i ispravlja samu sebe, te se uvijek i iznova preispituje. Za razliku od religije. I opet ponavljam kad bi netko uspio srusiti stotinjak godina stare Einstanove teorije, ucinio bi to u trenu. I pokupio slavu, dobio Nobelovu nagradu, zaduzio covjecanstvo i otvorio nove poglede na svijet oko nas. Probaj samo preispitati religijske dogme - imas srece da zivis u danasnje vrijeme pa neces zavrsiti na lomaci. Skoro da su znanost i vjera sinonimi, jel?

 

Nostferatu zombiji i ISO broj objektiva ftw!
16 godina
neaktivan
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Ako je sunce do sada svaki dan izašlo na istoku imam razloga vjerovati da će i sutra, ako sam do sada svaki put udahnuo zrak i preživio imam razloga vjerovati da ću i slijedeći put. Ako je netko udahnuo ciklon B i umro imam razloga vjerovati da bih i ja. Za vjerovati u boga ili ružičastog jednoroga nemam nikakvog razloga. Treba razlikovati stvarnost od fikcije, no nije to tako teško.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
6 godina
protjeran
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Ged kaže...
Znanstvenici su imali vjere i izvrsili test mada nisu znali sto ce test ili nece dokazati? Majketi, o cemu ti baljezgas, pa sam sebe pobijas?

Znanstvenik napravi test i vidi kud ce ga odvesti te prema tome formulira ili dopuni neki zakon, teoriju i hipotezu. Pa onda izvede jos tisucu pokusa. Pa onda to isto naprave i drugi. Pa onda sruse hipotezu, dopune je ili potvrde. Njihova vjera (u boga ili test) je potpuno beznacajna jer znanstvenik prati kuda ga vode dokazi a ne vjera.

 

I da, znanost donosi nove spoznaje, dopunjuje i ispravlja samu sebe, te se uvijek i iznova preispituje. Za razliku od religije. I opet ponavljam kad bi netko uspio srusiti stotinjak godina stare Einstanove teorije, ucinio bi to u trenu. I pokupio slavu, dobio Nobelovu nagradu, zaduzio covjecanstvo i otvorio nove poglede na svijet oko nas. Probaj samo preispitati religijske dogme - imas srece da zivis u danasnje vrijeme pa neces zavrsiti na lomaci. Skoro da su znanost i vjera sinonimi, jel?

 

 

Uporno odbijas shvatiti. Zasto je napravljen test? Da li se znao ishod testa? Ako se nije znao ishod, a nije se mogao znati prije izvrsavanja testa, znaci da je postojala vjera u nekakav rezultat, inace testa ne bi ni bilo. I sve sto radis je sa nekakvom vjerom u nekakav ishod. Jedino samoubojice rade nesto za sto vjeruju da ce ishod biti negativan. Ako si bolestan, vjerujes da cete nesto spasiti...cak i kad ti se da 0% sanse prezivljavanja, ti vjerujes da ces prezivjeti, da cete makar bog spasiti, nesto, bilo sto...ne kaze se uzalud da nema ateista u rovovima za vrijeme rata...trenutno ti bozja pomoc, odnosno neko ludo nadanje u neki pozitivan ishod necega nije potrebno, pa se smatras ateistom, ali vjeruj mi da bi sve doti jedan coeak bio vjernik u kriznoj situaciji, jednostavno nam je takva genetska struktura, ne moze se protiv toga...religija je nesto drugo...i sam sam protiv crkve...

Jel se vi isto uzbudite dok brojite ovce da bi zaspali?
16 godina
neaktivan
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Bio sam u kriznim situacijama i nisam zazivao boga. Nisu svi ljudi isti.
Imamo nova kola radi dojma, imamo stav kad nemamo pojma...
12 godina
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

Bome ja jesam. Jahvu, Sidhartu (da se vrati iz nirvane), Peruna, Alaha pa čak i samog nečastivog.

 

Zajebi intelektualizam i etiku kad kriza dođe.

Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Gorstak79 kaže...

 

 

Uporno odbijas shvatiti. Zasto je napravljen test? Da li se znao ishod testa? Ako se nije znao ishod, a nije se mogao znati prije izvrsavanja testa, znaci da je postojala vjera u nekakav rezultat, inace testa ne bi ni bilo.

Ha???

Koliko puta se dogodilo da se do novih spoznaja doslo greskom jer se nesto 'krivo' napravilo ili su rezultati bili neocekivani?

Kakva vjera u rezultat - zelis reci da bez vjere u rezultat, testovi ne bi davali rezultate? Bacis kamen sa zgrade a on ostane visiti u zraku jer ne vjerujes da ce pasti? O cemu pricas, ne shvacam uopce tvoju logiku.

Nostferatu zombiji i ISO broj objektiva ftw!
6 godina
protjeran
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

ajmo ovako, s obzirom da triba crtat....Recimo da si penzioner, zena umrla, dica se odselila, a gripa hara po tvom gradu? Izlazis li van stana po spizu?

 

Visak kaže...
Bio sam u kriznim situacijama i nisam zazivao boga. Nisu svi ljudi isti.

 ocito nije bila dovoljno krizna...ili se dogodila prebrzo

Jel se vi isto uzbudite dok brojite ovce da bi zaspali?
Poruka je uređivana zadnji put sri 23.5.2018 12:56 (Gorstak79).
Moj PC  
0 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Gorstak79 kaže...

 

Ako si bolestan, vjerujes da cete nesto spasiti...cak i kad ti se da 0% sanse prezivljavanja, ti vjerujes da ces prezivjeti, da cete makar bog spasiti, nesto, bilo sto...ne kaze se uzalud da nema ateista u rovovima za vrijeme rata...trenutno ti bozja pomoc, odnosno neko ludo nadanje u neki pozitivan ishod necega nije potrebno, pa se smatras ateistom, ali vjeruj mi da bi sve doti jedan coeak bio vjernik u kriznoj situaciji, jednostavno nam je takva genetska struktura, ne moze se protiv toga...religija je nesto drugo...i sam sam protiv crkve...

Upravo si na najljepsi moguci nacin pokazao koliko je to iracionalno. Jedino kad zazivamo boga/bogove jest kad smo u bezizlaznoj situaciji i treba nam 'cudo' (btw, ako se 'cudo' i desi za njegovo objasnjenje ne treba nam pranormalni odgovori). Nije li to dokaz da su strah i nemoc (a ponekad i neznanje ili ludost) pokretaci iracionalnog ponasanja? Uzmi u obzir da ljudi pod utjecajem alkohola ili droga isto rade iracionalne pizdarije koje im ne bi pale na pamet da su trijezni/normalni. Hocemo li i pijance i drogerase shvacati ozbiljno kad vide bijele miseve? Sto sa svim onim Napoleonima u ludnicama - mozda oni znaju nesto sto mi ne znamo?

 

Da su te ucili da je rozi plisani zeko svemoguc i ispunjava zelje, molio bi se njemu u rovovima. Ne vidim kako je to dokaz za bilo kakvog boga, osim za sposobnost ljudi da se iracionalno ponasaju i koji je utjecaj kulture i tradicije na pojedinca.

Nostferatu zombiji i ISO broj objektiva ftw!
Poruka je uređivana zadnji put sri 23.5.2018 13:02 (Ged).
6 godina
protjeran
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Ged kaže...
Gorstak79 kaže...

 

Ako si bolestan, vjerujes da cete nesto spasiti...cak i kad ti se da 0% sanse prezivljavanja, ti vjerujes da ces prezivjeti, da cete makar bog spasiti, nesto, bilo sto...ne kaze se uzalud da nema ateista u rovovima za vrijeme rata...trenutno ti bozja pomoc, odnosno neko ludo nadanje u neki pozitivan ishod necega nije potrebno, pa se smatras ateistom, ali vjeruj mi da bi sve doti jedan coeak bio vjernik u kriznoj situaciji, jednostavno nam je takva genetska struktura, ne moze se protiv toga...religija je nesto drugo...i sam sam protiv crkve...

Upravo si na najljepsi moguci nacin pokazao koliko je to iracionalno. Jedino kad zazivamo boga/bogove jest kad smo u bezizlaznoj situaciji i treba nam 'cudo' (btw, ako se 'cudo' i desi za njegovo objasnjenje ne treba nam pranormalni odgovori). Nije li to dokaz da su strah i nemoc (a ponekad i neznanje ili ludost) pokretaci iracionalnog ponasanja? Uzmi u obzir da ljudi pod utjecajem alkohola ili droga isto rade iracionalne pizdarije koje im ne bi pale na pamet da su trijezni/normalni. Hocemo li i pijance i drogerase shvacati ozbiljno kad vide bijele miseve? Sto sa svim onim Napoleonima u ludnicama - mozda oni znaju nesto sto mi ne znamo?

 

iracionalno jest, mozda cak i glupo, no i dalje smo svi vjernici...trenutno smo na tom nivou razvoja i to je to...onog dana kad evolucija dostigne taj nivo da vise ne budemo vjernici cemo biti mrtvi kao vrsta...jer upravo vjera u pozitivan ishod nekog testa je ono sto nas tjera dalje....

Jel se vi isto uzbudite dok brojite ovce da bi zaspali?
Poruka je uređivana zadnji put sri 23.5.2018 13:04 (Gorstak79).
6 godina
protjeran
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

Evo jednostavno pitanje: Zašto živiš? Cilj?

Jel se vi isto uzbudite dok brojite ovce da bi zaspali?
Poruka je uređivana zadnji put sri 23.5.2018 13:09 (Gorstak79).
Moj PC  
1 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Gorstak79 kaže...

 

iracionalno jest, mozda cak i glupo, no i dalje smo svi vjernici...trenutno smo na tom nivou razvoja i to je to...onog dana kad evolucija dostigne taj nivo da vise ne budemo vjernici cemo biti mrtvi kao vrsta...jer upravo vjera u pozitivan ishod nekog testa je ono sto nas tjera dalje....

Vjera u pozitivan ishod nekog testa? Oprosti ali to je bedastoca. Kad se rijesimo vjere prodisat cemo punim plucima kao vrsta.

Meni se cini da mijesas razum i vjeru, to nikako nisu sinonimi.

Isto tako, cini mi se da si zapeo s rijeci 'vjera' - ako netko vjeruje da ce sutra biti kisa automatski je vjernik. Sto ako ne vjeruje da ce sutra biti kisa? Onda je nevjernik?

 

Gorstak79 kaže...

Evo jednostavno pitanje: Zašto živiš? Cilj?

Da uzivam u zivotu. Da naucim nesto novo. Da vidim svoje dijete kako odrasta i da mu pomognem kako god mogu.

Nostferatu zombiji i ISO broj objektiva ftw!
16 godina
moderator
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Gorstak79 kaže...

ne kontam ja vas nikako...svi smo vjernici...

Ovo je prilika da upozorim na još jednu patologiju, a to je ona koja brani ukazivanje na logičke pogreške i imali smo je u nekoliko navrata vidjeti u ovoj temi.

 

Šta reći na tvoj komentar? Koju posluku porati? Osim upozoriti da si počinio logičku pogrešku ekvivokacije. Izraz "vjernik" ti u ovom slučaju znači osobu koja vjeruje (u) nešto, dakle smatra točnim ili, zapravo vjerojatno bliže, ima ufanje, dočim ti izraz "vjernik" inače znači osobu koja ima (religiozno) vjerovanje u neko "više biće".

 

Izjavu "svi smo vjernici" je vrlo lako raskrinkati. Koji je sinonim riječi "vjernici"? Teisti. Dakle, "svi smo vjernici" je istoznačno sa "svi smo teisti", a priznat ćeš da to nije istinito.

15 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
mbaksa kaže...
.. a priznat ćeš da to nije istinito.

- deluzije ga uvjeravaju da je.. no kad se rasprše nastupa alkohol ili pilula ili neki treći 'bog'.. naravno, takovoj osobi je uzaludno govoriti kako griješi, ali ne treba stati, tad 'pobjeđuje' mračni srednji vijek..

-tak da, ne, neće on priznati (tad bi ovakve teme brzo bile apsolvirane.. činjenice nam dokazuju suprotno). Ostaje samo 'tuči ih knjigom o galvu'... :))

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
16 godina
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

@Baksa

 

Više ni ne pratim temu, otišlo se predaleko i samo se vrti u krug.

 

Al uhvatio sam malo vremena pogledati onu tvoju opskurnu stranicu, znanost i Biblija. Tu sada pričaš o koje kakvim logičkim greškama a stranica ih je puna. Full house. Kao da se takmiči tko može nadrobiti više gluposti, religije su ga nadrobile da glava zaboli al ovo na stranici je spektakl. To je netko samo sipao iz rukava sve što je čuo, načuo, mislio, zamislio i samo drobi. Kao ono kad imaš neki zdravstveni problem pa ideš googlati. Pa ti ispadne da imaš 100 bolesti, da si pred infarktom i srčanim, gotovo, ostalo ti je 24 sata. Ravno zemljaši su nadrobili manje gluposti po kvadratnom centimetru nego ova "znanstvena" stranica. A sve prezentirano kao "znanost". I to trpaš u temu o znanosti gdje piše ozbiljan znanstvenik. Koja sprdačina. Srozao si mi se kao sugovornik debelo.

 
1 0 hvala 0
16 godina
moderator
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
BDS kaže...

Al uhvatio sam malo vremena pogledati onu tvoju opskurnu stranicu, znanost i Biblija. Tu sada pričaš o koje kakvim logičkim greškama a stranica ih je puna. Full house. Kao da se takmiči tko može nadrobiti više gluposti, religije su ga nadrobile da glava zaboli al ovo na stranici je spektakl.

Navedi i obrazloži te navodne logičke pogreške s one stranice.

16 godina
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

Ovo još traje? Mogli ste tri toma knjiga izdati sa ovim dopisivanjem. 

Malo odmaka: Jedan od ključnih elemenata potrebnih za život je fosfor, ali po najnovijim istraživanjima se sugerira da ga u širem svemiru ima puno manje nego što smo dosad mislili. 
https://www.sciencealert.com/lack-of-phosphorus-in-universe-is-bad-news-for-alien-life

http://www.bug.hr/forum/post/lcd-plazma-televizori/stvarni-vlasnici-brandova/2909836.aspx
Moj PC  
2 0 hvala 2
7 godina
neaktivan
offline
Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

Razmišljati iz ove pozicije o bogu i svemiru je kao čimpanzi objasnit internet. Mi stalno pokusavamo u svojim okvirima objasnit stvari, ali to je puno puno dalje. Bez samorazvoja, nema spoznaje. To se ne postiže automatski meditacijama, niti religijama, čak i usporavaju, s obzirom da napratkom one otpadaju jer su teret. 

 

Svemir postoji puno duže od 2000 godina nekih religija, a s tim i duhovnost. Duhovnost kao napredak svemira. Ne znam gdje tu smjestit vjerovanje u neki ego koji traži poštovanje i slično što se traži u religijama. Više vrijedi jedan duhovni ateist nego tisuće vjernika degenerika... Duhovnost je razvoj svemira. To se može nazvati bog ali glupo je s obzirom da je riječ bog već zauzeta od religija. 

 

Sve posjeduje inteligenciju i svijest i povezuje se i rađa novo. Tako da bog nije stvorio svemir. Nego bog samog sebe stvara od sebe... sve se to shvati kad se shvati sebe. Dinamiku svemira... onda su te priče o nekim bradatim ego tripovima samo priće za malu djecu. 

 

O svemiru se ne uči sa wikipedije, niti iz biblije, nego iz sebe, svemira.... mladi smo još...osnovna škola. Čini nam se da smo napredni jer imamo pametne telefone ali smo u zaostatku za nekim starim narodima u svijesti sebe. 

 

I na kraju, sa svemirom je i postao život jer to je jedno te isto...i može rasti puno puno više. To i je razvoj. Duhovan čovjek je čovjek u kojemu je više života. Ne uvjerenja, niti svira orgulje u crkvenom zboru svaka nedjelje, niti poznaje svečenike ili čita znanstvene članke stalno, wikipedija,  nego netko koji je svjesan tijela, života, svemira. To je duhovan čovjek, ostalo sve su indentifikacije sa onim što mi želimo biti. A duhovnost je suprotnost. Kad otpadnu kroz muku sve indetifikacije, ostane ono što je uvijek bilo, a to je život-svemir-razvoj-dinamika....

 

 

 

 

 

 

Poruka je uređivana zadnji put sri 23.5.2018 18:24 (Blader).
Moj PC  
0 0 hvala 0
16 godina
moderator
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove
Blader kaže...

 

Iz tvoje poruke nije jasno što je duhovnost.

7 godina
offline
Re: Postanak života – tema koja uznemiruje duhove

@ged

Kako spretno iskrivljujes cinjenice. Ajmo bukvalno korak po korak:

Ti kažeš ovo:
"Neosporno je da su neki znanstvenici (bili) vjernici. Koliki i da li je to zbog tradicije, vremena u kojem su zivjeli, osobnog prosvjetljenja ili neceg treceg je potpuno nebitno. Ono sto ti mi pokazujemo je da znanost i religija nisu nigdje isprepleteni - znanstvenik vjernik se u svojim radovima koristi znanoscu i znanstvenom metodom. Kad bi znanstvenik u svom radu dodao elemente vjere kao argumente ne bi vise bio znanstvenik. Kakav je on privatno (citaj o tome malo vise dolje) je potpuno nebitno za njegovu znanstvenu karijeru."

Moje pitanje tebi i tvojim istomisljenicima je slijedeće: Da li je taj vjernik-znanstvenik u sukobu sa znanoscu i da li ima logicke greske samo zato kaj je vjernik i pritom u svoje znanstvene radove ne unosi argumente vjere ??

Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice