Život u svemiru? Malo sutra!

poruka: 18
|
čitano: 16.424
|
moderatori: vincimus
1
+/- sve poruke
ravni prikaz
starije poruke gore
Ovo je tema za komentiranje sadržaja Bug.hr portala. U nastavku se nalaze komentari na "Život u svemiru? Malo sutra!".
16 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

Kad vec kudite takve clanke, zasto niste spomenuli dio gdje se spominje da je kolicina dimetil sulfida detektirana daleko veca od trenutno poznatog prirodnog procesa.

Jer to je dio koji je znantstvenicima trenutno zanimljiv.

Koji je to proces kojim se dobiva, jer zato je spomenut zivot kao potencijalni izvor za tu koncentraciju.

 
0 0 hvala 0
9 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

Dimetil-sulfid na Zemlji proizvode fitoplanktoni iz sulfata, ali i iz drugih anorganskih sumpornih spojeva. Teorija o životu na tom egzoplanetu mogla bi se dakako osporavati na mnogo više načina od onih koje sam naveo, no ima li to smisla? Ako netko nešto tvrdi, onda to on treba dokazati, a ne pustiti druge da se znoje u osporavanju. To me podsjeća na  dječju pjesmicu u kojoj Petrica Kerempuh tvrdi da je središte svijeta upravo ovdje gdje se on nalazi, "a tko ne vjeruje ovo Peri/ nek se spušta u dubine, nek računa i sam mjeri". Zahtjev da rezultati znanstvenih istraživanja trebaju biti pristupačni najširoj javnosti ima i svoju tamnu stranu. 

 
12 0 hvala 2
17 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

Proizvodnja molekula se odvija određenom brzinom uz određenu kompleksnost (vjerojatnost), a iste imaju određeno vrijeme života u atmosferi (prije raspada/transformacije u druge spojeve). Kad se, dakle, uzme to u obzir i količina detektiranog DMS-a, biološka proizvodnja je u ovom slučaju bolje objašnjenje od UV zračenja. Uostalom, to što se nešto može proizvesti u laboratoriju nije uvijek uvjerljiviji dokaz - potreban je holistički pristup. U laboratoriju se svašta može proizvesti, uključujući i mikročip ili automobil. Da li bi i na otkriće mikročipa na drugom planetu odmahnuli rukom jer se može proizvesti u laboratoriju? To je možda ekstrem, ali jasno pokazuje apsurd. Ni ja ne volim senzacionalizam, ali ne volim ni pristranost. Ne može se tvrditi ovdje da je život otkriven sa jako velikom sigurnošću, ali ne može se tvrditi sa velikom pouzdanošću ni da nije. Kad se sve uzme u obzir, život je vjerojatno bolje objašnjenje i za DMS otkriven na kometu 67P/Churyumov-Gerasimenko, pa ga opet pristrani propagatori znanosti serviraju kao dokaz abiotskog porijekla iako nijedan instrument koji je istraživao 67P nije tražio niti je dizajniran za otkriće života.

Amenoum
 
3 1 hvala 0
7 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

Po meni je sasvim normalno da se "napuhuju" ovakve vijesti (bolje nego konstatno pisanje o žutoglavom). Iskreno samo pokušat shvatit koliko ima samo zvjezda u našoj galaxiji je van pameti a ako je vjerojatnost da postoji nekakav sličan sunčev sustav našem, na kojem postoji život, čak manji od 0,1% to još uvijek znači da ima na tisuće sunčevih sustava sa potencijalnim životom samo u našoj galaksiji. A da ne govorimo o milijardama galaxija koje postoje.

Nekako nema smisla da smo mi jedina greška u svemiru ali isto tako šansa da mi nađemo inteligentni život (ili da on nađe nas) je ista kao da u pustinji nađeš točno odrođeno zrno pijeska.....nikakva, ali kako bi rekla ona dva debila iz "Dumb & Dumber" - ipak postoji! Ali opet, znanost se razvija i to bolesno brzo, samo pogledajte napredak samo u zadnjih 50 godina tako da me strah pomislit gdje ćemo bit za 50 godina!

Moj PC  
2 0 hvala 0
9 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

Mene je nažalost ograničila veličina ove rubrike, a i volje da uložim svoj intelekturalni napor u obranu jedne gluposti, jenog senzacionalizma koji ima dvije svrhe: 1.) da znanstvenici dobiju više novca za svoja istraživanja i 2.) da novine što bolje prodaju svoju nakladu. Ne znam koliko se već desetljeća istražuju kemijski procesi u Zemljinoj atmosferi, pa je još vrlo, vrlo daleko od toga da o njima sve znamo, unatoč bezbrojnim mjerenjima, proračunima, teorijskim i računalnim modelima. Koliko je sve to kompliciratno, dovoljno je da pogledate reakcije, na trećoj slici, kojima nastaje dimetil-sulfid iz metana. Pa sad zamislite još 20 kemijskih spojeva koji tako nastaju, stotine radikala u međusobnoj interakciji, apsorpcije svih frekvencija elektromagnetskog zračenja. Dodajte tome interakciju s lebdećim česticama (različite vrste), kapljicama vode, oceanom te stojećim i tekućim vodama. Pridodajete tu još vertikalnu i horizontalnu cirkulacaiju atmosfere, razlike u temeperaturi i vlažnosti, osvjetljenju i još mnogo čega drugog, pa ćete razumjeti u čemu leži težina problema. I sad netko kaže da sve zna o atmosferi planeta koji se nalazi 124 svjetlosne godine od nas, a od kojeg je - i to od čitave atmosfere! - snimljen samo jedan spektar! To vam je isto tako kao da tražite od liječnika da vam postavi dijagnozu na 50 metara udaljenosti, bez upotrebe dalekozora ili bilo kojeg drugog tehničkog sredstava. Naravavno, postojanje života na dotičnom planetu ne može se isključiti, ali znanost se ne bavi onime što može biti nego onime što jest. Ili, najbolje rečeno: "Znanost pretvara ono što može biti u ono što jest", kao što reće Szent-Gyorgy, otkrivač vitamina C. Naročito je opasno u znanosti izvoditi zaključke iz nedokazanih premisa. Prvo treba dokazati premise, a onda iz njih izvoditi zaključke. Inače, možemo "dokazati" što god želimo. 

To se sve opet svodi na Occamovu britvu: "Entia praeter necessitatem non esse multiplicanda (Bića ne treba bez potrebe umnožavati". To, najjednostavnije rečeno, znači da uvijek moramo polaziti od najjednostavnije pretpostavke, a tek kada se ona pokaže nedostatnom, treba potražiti drugu. To nam govori i zdrava pamet. Ja pretpostavljam da su me na pisanje ovog odgovora potakli čitatelji mrežnih stranica Bug online, iako je moguće da se iza svog tog pisanja krije tajna služba Svemiraca s planeta K2-18b koja bi htjela da malo više skrenemo pozornost na njih. Ili, hoće li učiteljica povjerovati djetete kad kaže da nije donijelo zadaću jer ju je pojela maca. Isto tako nećemo prihvatiti vijest da dimetil-sulfid nastaje djelovanjem (nepoznatih) organizama na planetu o kojem znamo - ako znamo! - onoliko koliko bi se moglo sažeti u dvije rečenice, kad znamo da je dimetil-sulfid moga nastati i bez njih. 

Eto toliko. Da bi na tom planetu mogao postojati život ne znači da on tamo i postoji, još manje da o tome imamo dokaze. Svakako treba nastaviti istraživanje, možda se još nešto nađe. 

 
18 0 hvala 3
15 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

dakle sve se svodi na onaj stari vic o uzročno-posljedičnim vezama:

 

na satu biologije, učitelj stavi na stol zelenog konjica

 

pljesne rukama, on odskoči

 

otrgne mu jednu nogu, pljesne, odskoči malo slabije...

 

otrgne drugu, pljesne, još slabije odskoči...

.

.

otrgne 5., pljesne, on se s preostalom samo odgurne...

 

makne i zadnju nogu, pljesne, a ovaj ni makac...

 

Učitelj: "I djeco, što smo naučili o kretanju skakavca ?"

 

Mila dječica: "Ako mu otrgnemo noge, on ogluši !"

Ju je je? Je ju je!
Moj PC  
2 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Život u svemiru? Malo sutra!
@ danen sve su to bedastoce. Ima video profesora Dave Allena gdje je sve jasno objasnjeno (
) bog je napravio zemlju i život iz dosade. 😅
Sta bi mi radili u trenucima dokolice da nam nema click biteova!? 🤣 😂
Brkoni
17 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

Pogledah prijenos iz Rima uz kaficu.

Kasnije svratih ovdje da povirim koji članak.

Tek tada vidiš koliko su dijametralno suprotne energije koje te ispunjaju ili prazne.

Vjerojatno će se to jednom znanstveno izmjeriti i aparatići će biti dobavljiv na policama pored tlakomjera.

 

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
Moj PC  
1 0 hvala 0
13 godina
offline
Re: Život u svemiru? Malo sutra!
torrente kaže...

Pogledah prijenos iz Rima uz kaficu.

Kasnije svratih ovdje da povirim koji članak.

Tek tada vidiš koliko su dijametralno suprotne energije koje te ispunjaju ili prazne.

 Vratio si se na prijenos da se opet malo napuniš?

16 godina
online
Život u svemiru? Malo sutra!

-možda treba ponavljati, znanost (znanstvenik) nije ono što je možda-moguće, nego što je činjenica, ono što jest.

-maštom možemo željeti, postaviti ciljeve.. znanošću ih možda ostvarimo, ne šarlatanstvom-hypeom ili novčanim interesima mada je novac nužan resurs za bilo što pa i život i razvoj-znanje .. simbioza i kompromis, kao što je i galileov ipak se (ne)kreće ..

 

-svaki članak koji zlorabi riječi znanost-znanstvenik mora biti 'napadnut' kritiziran-demantiran.. no i za to je već kasno, showbiz-mediji i novonormalno.

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
1 0 hvala 0
17 godina
offline
Re: Život u svemiru? Malo sutra!
ante_etna kaže...

 Vratio si se na prijenos da se opet malo napuniš?

 Nisam. U 19h se idem prikopčat bežično u Male Braće.

Zelena strelica je ulazni port za punjenje.. a plava je znanstveni port još od 1317g. Tj najstarija ljekarna u Europi koja još i danas radi.

2000 arhiviranih recepata. Dokaz sinergije znanja + istraživanja + mjerenja matrijalnog + dodavanje duhovnog.

Da ti budem iskren.. i kad okorjeli znanstvenik uđe turistički kupiti obični andol u tu ljekarnu, osjeti da nešto ne vibrira na klasičnim frekvencijama.

No, nećemo uzrujavati struku. Svak o svom poslu i svi sretni.

 

 

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
17 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

A što bi na ovo rekao Elon Musk.

 
0 0 hvala 0
7 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

ako damir smrtić u otvorenom kaže da ima života...onda ima...amen

 

to je isto kao ča uprno ponavljaju "obnovljivi izvori"...niti su obnovljivi niti su izvor

 

i da narančasti vraća ugljen na scenu

 

Nađeni dokazi koji pobijaju teoriju o porijeklu vode na Zemlji - Index.hr

mnogo mudrosti,mnogo jada...što više znanja, to više boli.
Poruka je uređivana zadnji put sub 26.4.2025 19:14 (HCMAA).
Moj PC  
0 0 hvala 1
15 godina
offline
Re: Život u svemiru? Malo sutra!
Elon Musk je na ovu temu rekao meni jednu neshvatljivu ideju, a to je da bismo mi vec detektirali zivot u svemiru da on postoji. "Ukoliko svemir vrvi zivotom, mi bismo to sigurno vec detektirali"... rekao je Musk.

Ja se pitam na koji nacin covjek uopce moze detektirati izvanzemljaski zivot. osim na ovdje spomenuti poput promatranja plinova u atmosferi odredjenog planeta (sto vidimo koliko je nategnuta prica).

Ne smijemo zaboravit jednu stvar, sve sto detektiramo odnosi se na vise ili manje daleku proslost. Velicina svemira je enormna, znaci mi detektiramo ono sto je bilo pred recimo 150 godina ako nam je planet znatno blize kao ovaj, ili detektiramo ono sto je bilo pred 13.4 milijarde godine ako promatramo najudaljeniju galaksiju u vidljivom svemiru.

Znaci gledamo u daleku nam proslost, to je prvi i osnovni problem. Ne postoji nacin na saznamo sto se u ovom trenutku tamo dogadja. Niti na jednom od tih planeta. Da i detektiramo zivot na nekom od njih, ne bismo znali postoji li taj zivot i u ovom trenutku. Znali bi samo sto je bilo u proslosti.

Drugo, kako Musk misli da se jos mogu detektirati oblici zivota na drugim planetima? Mi u ovom trenutku mozemo oko nas, u bliskom nam susjedstvu, 50-150 svjetlosnih godina imati napredne civilizacije koje imaju napredne svemirske brodove i sl. i potpuno smo u nemogucnosti detektirati njihovu pristunost. Ne postoji teleskop do te mjere osjetljiv koji bi u blizini blizih nam planeta uocio svemirske brodove ili zivot bilo kojeg oblika.

Zasto je ekstremno malo vjerojatno da su nas vanzemaljci posjetili? Zato sto je svemir nevjerojatno velik, nama neshvatljivo velik. Cak i da su toliko napredni da putuju brzinama blizu brzine svjetlosti, oni su i dalje previse spori. Zapravo to je smijesna brzina kad govorimo o medjuzvijezdanom putovanju, a kamoli ne o medju galaktickom!
 
8 0 hvala 0
15 godina
offline
Re: Život u svemiru? Malo sutra!
Sto je jos fascinantnije, ukoliko je neki vanzemaljac detektirao nas planet i ukoliko je udaljen od nas vise od 4 milijarde svjetlosnih godina, on na nasem planetu ne moze detektirati zivot uopce. Analizirajuci podatke s naseg planeta oni zakljucuju da je planet bez tragova zivota.


S druge strane svi vanzemaljci koji su udaljeni od nas vise od 7 milijuna svjetlosnih godina, detektiraju zivot na zemlji, ali jos uvijek ne vide covjeka (ako teoretski imaju mogucnost za to).

Za sve vanzemaljce udaljenije od 4.54 milijarde svjetlosnih godina (koliko je stara Zemlja) nas planet ne postoji. Oni ga svojim instrumentima ne vide, a ne vide ga zato jer se Zemlja kao takva jos nije ni oformila.

Ukratko, za veliku vecinu vanzemaljaca na nasem planetu u ovom trenutku ne postoji zivot niti je ikada postojao, dok dobar dio njih jos ni ne moze vidjet nas planet zato sto jos uvijek (za njih) ne postoji u ovom trenutku.

Fascinantno i bizarno....
Poruka je uređivana zadnji put ned 27.4.2025 16:12 (=XFX=PlayHard).
 
4 0 hvala 1
16 godina
online
Život u svemiru? Malo sutra!

-točnije, tad još ne postoji ni Zemlja, tek se stvara sunčev sustav..

-važna 'sitnica' je i vrijeme uz udaljenost dok prosječna osoba nema ekšli feeling koliko je jedna svjetlosna godina i kolike su udaljenosti u svemiru npr do prve galaxije, dok za sad 'provjereno' (koliko je to moguće) znamo da u radijusu 125svj.g. nema života.. možda tek poneki ovakav-potencijal pod 'možda-moguće'..

C64/TurboModul-OpenSourceProject.org.cn.部分作品为网上收集整理,供开源爱好者学习使用
 
0 0 hvala 1
17 godina
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

+ tih 5% beskonačnih "vidljivosti" je obična materija. i foton je materija koja nam donekle dočarava tu siću.

Mi se divimo i istražujemo materijalno, opipljivo i samo to priznamo.

Nije loša ta skučenost dok se znanstveno nalazimo zbubani sa svojim aparatićima unutar kutije šibica.

expert za istrazivanje ruda i gubljenje vremena na Bol-u.. WindowsPhone die hard fanboy koji ne napušta brod.
Moj PC  
0 0 hvala 0
3 godine
offline
Život u svemiru? Malo sutra!

Odgledah poljsku seriju Projekt UFO. Serija me nije nešto impresionisala.

Mali zeleni žive ispod vode, imaju tunele ispod cijeloga planeta i ponekad nas zajebavaju. Inače, žive svoj život.

 

O životu u svemiru malo znam, kao i o životu poslije života.

To vam je slično.

 

Dijametralno suprotno je pleonazam, samo da se zna. 

Dijametralno već znači suprotno.

合気道家 - Yondan
Poruka je uređivana zadnji put pon 28.4.2025 0:59 (Zaporožac).
Moj PC  
0 0 hvala 0
1
Nova poruka
E-mail:
Lozinka:
 
vrh stranice