Obožavam avijaciju, ali moramo se stvarno zapitati ima li smisla dati tolike novce za avione u suvremenom dobu superiorne protuzračne obrane i genijalnih dronova za zemljane mete .
Obožavam avijaciju, ali moramo se stvarno zapitati ima li smisla dati tolike novce za avione u suvremenom dobu superiorne protuzračne obrane i genijalnih dronova za zemljane mete .
Ima. Na stranu što služe i u ratno i u mirnodopsko doba, neke stvari nije moguće odraditi samo s PZO ili dronovima.
Zato npr. i Ukrajinci i Rusi nastoje održati zrakoplovnu komponentu u igri. A Amerima je zračna komponenta prektički glavna.
A sada mi to stavi u omjeru uloženo-dobiveno. Amerikance ne volim spominjati u kontekstu vojske jer je njima to računalna igra gdje oni koriste šifru za beskonačno mnogo resursa pri čemu mogu imati najbolju mehaniku na svim poljima po kvaliteti, ali i po kvantiteti. Oni ne moraju imati ekonomsku računicu i kompromise, ali države kao RH moraju.
Mislim da je za malo novca, a mi imamo malo novca, bolje osigurati protuzračnu obranu, dronove i sličnu mehaniku, a avione za 100+ milijuna eura po komadu da ostavimo onima koji barataju nekim drugim razinama državnih proračuna.
Pa s obzirom da su Migovi odlepršali svoj zivotni vijek krajnje je vrijeme bilo za nove isplatilo se ili bili potrebni je neupitno, ok nije da imamo nekakve moguce prijetnje u blizini no nekakva obrana mora postojati i po meni je ovo minimum i s tim smo postali poprilicno nadmocni naspram svih oko nas sto god da oni sad uzmu jer uzeli smo najbolje 
A sada mi to stavi u omjeru uloženo-dobiveno.
Ne postoji takav omjer u vojnoj sferi. Kad bi se tako gledalo, većina zemalja ne bi imala vojsku.
To nas je jednom koštalo, bez zračne komponente koštalo bi nas dodatno i danas (samo za air policing i sve vezano uz to).
No još gore je koliko nam toga fali i koliko su Rafalei u odnosu na sve to u biti mali iznos.
A kaj ce nama 5 vojnih luka? protiv Italije? koga? prakticki niti nemamo potrebe za tim ni sad a niti u buducnosti jer su sve zemlje s te strane unutar EU, bitnija je druga strana, ona zaostala
Bitno da hrvatska i srpska sirotinja kupuju Rafale. Niti jedna strana nema para za rat, ali treba trošiti pare na gluposti. S druge strane pošten vojnik ne može vježbati gađanje jer se štedi svaki metak.
A što bi točno trebali?
Bitno da hrvatska i srpska sirotinja kupuju Rafale. Niti jedna strana nema para za rat, ali treba trošiti pare na gluposti. S druge strane pošten vojnik ne može vježbati gađanje jer se štedi svaki metak.
Sta srbi kupuju? niti imaju para i da hoce, zaostali su za nama jedno 30g. Borbeni zrakoplovi se ne kupuje preko noci, sad da imaju plan dobit ce ih za mozda 10g
Its just the way of it, son. We all sell our souls sooner or later.
O majke ti mile... 
Što su Ukrajinci trebali, podići Migove uz granicu? 
Što su Ukrajinci trebali, podići Migove uz granicu?
Zato npr. i Ukrajinci i Rusi nastoje održati zrakoplovnu komponentu u igri.
A što će kineski bojni brodovi u Crnoj Gori ?
Koliko znamo Crna gora je u NATO savezu...
Opet provociranje s Happy tv-a ?! 
(Nemoj gledati tu cirkusantsku televiziju kojom paradiraju osuđeni ratni zločinci i patološki mrzitelji svega što nije velikosrpsko)
A sada mi to stavi u omjeru uloženo-dobiveno. Amerikance ne volim spominjati u kontekstu vojske jer je njima to računalna igra gdje oni koriste šifru za beskonačno mnogo resursa pri čemu mogu imati najbolju mehaniku na svim poljima po kvaliteti, ali i po kvantiteti. Oni ne moraju imati ekonomsku računicu i kompromise, ali države kao RH moraju.
Mislim da je za malo novca, a mi imamo malo novca, bolje osigurati protuzračnu obranu, dronove i sličnu mehaniku, a avione za 100+ milijuna eura po komadu da ostavimo onima koji barataju nekim drugim razinama državnih proračuna.
Možeš s aviona istovariti recimo:
- JDAM
- Storm Shadow i slične
- HARM
- .. nastavi niz
u mirnodopsko vrijeme normalno je primati posjete vojnih brodova...
e sad, ako nam je sve kinesko mrzsko, znate što treba napraviti...
42.93188776910573, 17.53610815983259
Uključio sam se u raspravu zbog postavljanja u odnos troška i korisnosti Rafaela u odnosu da druga vojna sredstva.
Ne služe istoj svrsi, ali možda pojasni moje "provokativne" scene: kada kupujemo vatrogasni kamion ne kažemo: "Joj, pa ne planiramo velike požare, bit će dovoljno imati vatrogasne aparate po kućama". Statistika pokazuje da su požari prilično česti, makar ih ne želimo. Najsretniji smo kada nam ti skupi vatrogasni kamioni uopće ne trebaju, pogotovo kanaderi.
Je li provokativno ako kažem, šta ako se zapali Sabor, ili središnjica HDZ-a? Ili vrtić ili tvoj stan/kuća ili da budem aktuelan, zamisli da bukne požar na adresi od AP? Da li je to provokativno ako time opravdavam kupovinu velikog vatrogasnog kamiona? Ili je to briga za bližnjega?
U Zagrebu su ratovi češći nego potresi.
Što su Ukrajinci trebali, podići Migove uz granicu?
Zato npr. i Ukrajinci i Rusi nastoje održati zrakoplovnu komponentu u igri.
A što ti točno nije jasno?
Dežurni dvojac je trebao proletiti blizu granice i to bi Ruse stopiralo u invaaziji?
Uključio sam se u raspravu zbog postavljanja u odnos troška i korisnosti Rafaela u odnosu da druga vojna sredstva.
Ne služe istoj svrsi, ali možda pojasni moje "provokativne" scene: kada kupujemo vatrogasni kamion ne kažemo: "Joj, pa ne planiramo velike požare, bit će dovoljno imati vatrogasne aparate po kućama". Statistika pokazuje da su požari prilično česti, makar ih ne želimo. Najsretniji smo kada nam ti skupi vatrogasni kamioni uopće ne trebaju, pogotovo kanaderi.
Je li provokativno ako kažem, šta ako se zapali Sabor, ili središnjica HDZ-a? Ili vrtić ili tvoj stan/kuća ili da budem aktuelan, zamisli da bukne požar na adresi od AP? Da li je to provokativno ako time opravdavam kupovinu velikog vatrogasnog kamiona? Ili je to briga za bližnjega?
U Zagrebu su ratovi češći nego potresi.
sve se da ispićkati puno jeftinije nego napraviti...
i u ratu, osobito danas, jedan čovjek s raketom uništi tenk ili avion, ali...
da bi efektivno zaustavio sve tenkove ili avione trebaš imati isto to...
nije problem jedan tenk ili avion nego tenčad i aviončad, zbirna imenica neprijateljske sile...
nije problem prodor jednog tenka, nego tenkovske divizije, a to se ne zaustavlja pješadijom...
Meni bi samo bilo drago kada bismo uključili našeg Dragu u ovu priču. Bilo da mu daju neki intervju, ili kada bi malo provirio u cockpit. U boljoj verziji bi propičio koju rundu na zadnjem sjedalu školske verzije, a u najboljoj zakucao neku raketu u polje ili neku zgradu po Banovini koja je ionako predviđena za rušenje. Ako treba skupimo crowdfundingom MORH-u i Francuzima neku naknadu. Ne bi mi bilo žao dati ni pet, ma šta pet.. sedam, osam eura u tu svrhu jer kvaliteta tekstova nastalih na temelju takvih događaja bi bila nemjerljiva.
Dežurni dvojac je trebao proletiti blizu granice i to bi Ruse stopiralo u invaaziji?
Oh, ti si na binarnoj razini ratni uspjeh da/ne. Konkretne bitke treba pojedinačno promatrati. Šta je jedan avion u takvoj bitci? Nema oružja koje automatski pobjeđuje, niti nuklearno nauružanje nije garancija pobjede ili mira.
Ni naši Rafaeli nemaju zadatak ostvariti velike osvajačke ili obrambene ciljeve.
Ja sam na razini korisnosti aviona u usporedbi s drugim sredstvima, za iste pare:
Jedan tenk u Iloku je za (da naglasim, imaginaran) prodor Slovenaca iz Portoroža u Savurdiju prilično nekoristan. Jedan Rafael u Zagrebu može brzo "reagirati" i kod Iloka i kod Savurdije. Naravno da je korisnost te "reakcije" upitno, ali ta diskusija vrijedi i kod tenkova.
Dežurni dvojac je trebao proletiti blizu granice i to bi Ruse stopiralo u invaaziji?
Oh, ti si na binarnoj razini ratni uspjeh da/ne. Konkretne bitke treba pojedinačno promatrati. Šta je jedan avion u takvoj bitci? Nema oružja koje automatski pobjeđuje, niti nuklearno nauružanje nije garancija pobjede ili mira.
Ni naši Rafaeli nemaju zadatak ostvariti velike osvajačke ili obrambene ciljeve.
Ja sam na razini korisnosti aviona u usporedbi s drugim sredstvima, za iste pare:
Jedan tenk u Iloku je za (da naglasim, imaginaran) prodor Slovenaca iz Portoroža u Savurdiju prilično nekoristan. Jedan Rafael u Zagrebu može brzo "reagirati" i kod Iloka i kod Savurdije. Naravno da je korisnost te "reakcije" upitno, ali ta diskusija vrijedi i kod tenkova.
Nema tu ništa "binarno". Rusi se ne bi predomislili ni da su digli kompletno zrakoplovstvo, znaju oni dobro što Ukrajinci imaju.
Dizanje jednog dana Rafalea da bi "pozdravio" Ruse u Jadranu je besmisleno trošenje resursa i goriva, na stranu da vjerojatno još 10+ godina nećemo imati operativnu komponentu za to.
Dizanje jednog dana Rafalea da bi "pozdravio" Ruse u Jadranu je besmisleno trošenje resursa i goriva, na stranu da vjerojatno još 10+ godina nećemo imati operativnu komponentu za to.
Slažem se. Jednako tako je besmisleno trošenje (ruskih) resursa poslati ratnu flotu u Jadran.
Pa kakvu garnituru na vlasti imamo, to bi se prije moglo nazvati oslobođenjem.
Obožavam avijaciju, ali moramo se stvarno zapitati ima li smisla dati tolike novce za avione u suvremenom dobu superiorne protuzračne obrane i genijalnih dronova za zemljane mete .
Ima. Na stranu što služe i u ratno i u mirnodopsko doba, neke stvari nije moguće odraditi samo s PZO ili dronovima.
Zato npr. i Ukrajinci i Rusi nastoje održati zrakoplovnu komponentu u igri. A Amerima je zračna komponenta prektički glavna.
Doktrina i način ratovanja na različitim područjima/uvijetim dijamentralno suprotne !
Kruške i jabuke su bliže međusobnoj usporedbi nego ovo
