Audio POjacala sa optickim ulazom ili S/PDIF

koliko znam pojačala s optičkim ulazom su skupa iako bi se moglo naći i jeftinija samo treba tražiti,a drugo rijšenje ti je neki av reciver sa optičkim ulazom,a možeš naprimjer uzet i cambridge audio dac magic,to nije pojačalo već nešto kao zvučna kartica za audiofile cijena je oko 2700 kn,pa ako te zanima pogledaj na stranicama audio cinema art

2700kn??? Ostajem na stereo ulazu... :D

Imam A/V Reciver Onkyo TX-SR304E spojen koaksijalnim S/PDIF sa kompom (integrirana zvučna, Realtek Azalia HD).

Razlika kad se spoji analogno i digitalno se ČUJE i to dosta, posebno u niskotonskom području.

Pošto je to digitalni izlaz, kvaliteta ovisi o DAC-u od recivera jer zvučna šalje signal onakav kakav je i ne utjeće primjetno na zvuk (možda me neki audiofili sad razapnu ali jbg, mislim da je to maksimum od zvuka što se može dobiti ako je izlaz bit precise, a mislim da ovaj je), a DAC od recivera daje puno kvalitetniji od onog u kompu + u kompu analogni signal kupi hrpu šumova.

kvalitetan hi-fi sistem,glazba se sluša s original ploča i cd-a a ne sa komjutera,a ovakvo riješenje je dobro za manje zahtjevne

 Ako je cilj poboljšanje reprodukcije glazbe sa računala, imaš odličan uDAC Nuforce za 700 kn

Aha, ja sam te skužio u smislu da za slušanje glazbe ništa ispod pravog Hi-Fi-a ne dolazi u obzir. Ok, sad se kužimo onda.

ja slušam original cd-e na solidnom hi-fi sistemu imam ih preko 200 kom,ali postoje ljudi koji nisu toliko zahtjevni pa im i ovakvo riješenje s reciverom nije loše,a što se tiče flaca ja sam ga malo testirao na svom sistemu i ne vidim razliku  u odnosu na dobro kodirani mp3 na 320 kb/s i jedan i drugi su inferioniji originalnom cd-u,ja stvarno ne vidim akustične razlike između mp3 i flaca atko netko čuje razliku između ta dva formata bravo za njega

Kako može biti razlike između original CD-a i FLAC-a? FLAC je lossless codec. Za test sam upravo rippao jednu pjesmu s Audio CD-a, kodirao ju u FLAC i natrag u PCM WAV i fileovi imaju isti CRC checksum, što će reći da su potpuno identični. Razlika između MP3-a i FLAC-a ili Audio CD-a se može čut bez problema.

edit: da dodam da FLAC kodek ima opciju "-V" (verify) koja za vrijeme kodiranja pokreće i dekoder i uspoređuje kodirani file s originalnim da ne bi slučajno došlo do neke greške u kodiranju.

Ja recimo imam LG kucno kino koje ima digitalni opticki ulaz za zvuk, kostalo je 1.800 kn prije 1.5 godinu tak da to nije neka lova velika. Normalno onda sam spojil komp prek maticne ploce koja ima takav digitalni zvucni izlaz na to kucno kino i nema problema. Razlika u zvuku se primjeti itekak u odnosu na analogno spajanje no samo ak imas bolje zvucnike jer bez toga nista.

dobro ti si to obranio s tehničkim podacima,ja te uvjeravam jer doma imam solidan sistem i preko 200 originalnih cd-a da postoji razlika između originalnog cd-a i ripane glazbe,ali ako ti smatraš da glazba koju skineš s interneta  iste kvalitete kao original,to je tvoja greška,sad te pitam koliko doma imaš originala kad tvrdiš da je glazba s inteneta jednake kvalitete kao original cd,vjeruj mi nebih kupovao cd-e i bacao pare da mi ripani formati zvuče jednako kao original

Ja te uvjeravam da između originalnog CD-a i ripane glazbe ne postoji razlika jer je tehnički nemoguće. Ako je nešto bit po bit identično, onda ne može biti različito. Uzmi za primjer tekstualnu datoteku. Je li moguće da su dvije datoteke bit po bit identične, a da imaju različit tekst? Isto je sa zvukom. Identičan zapis, identičan zvuk.

Imam nekolicinu originalnih CD-a i imao bih svu muziku koju slušam na CD-ima ali sam student i nemam primanja za to. I ne bih ih kupovao zbog fiktivne razlike u zvuku nego zbog onoga što je Dragon23288 rekao, pakovanje, stoji ti na polici, ubacivanje u CD player a i iz poštovanja prema autoru, pjevaču i svima ostalima koji su doprinijeli stvaranju tog CD-a.

Hoćeš još jedan dokaz? Ovaj CD s kojeg sam malo prije rippao pjesmu imam skinut s interneta. Konvertirao sam ga u PCM WAV i ima isti CRC kao moj rip. Znači, dva različita računala sa dva različita čitača (piše u log-u koji je model), dva različita CD-a, sva kopiranja po internetu itd i datoteke su identične, svaki bit datoteke. To, iskreno, nisam ni ja očekivao ali očito je ovo kopiranje potpuno savršen proces u normalnim uvjetima.

Ako ti hoćeš, možeš vjerovati u to da je bolji zvuk s original CD-a, ali mislim da je ovo za svakog dovoljno dokaza da tome nije tako, da je kopiranje savršeno kao i kodiranje i dekodiranje iz FLAC-a.

I mene ismijavaju zbog toga, samo ti pokreni onaj program na koji sam gore stavio link i poslušaj razliku između MP3-a i FLAC-a ako ti treba objektivni dokaz. Morat ćeš ih prvo konvertirat u WAV.

edit: Još ću napomenut da je moguće da dva (zvukom) identična WAV filea mogu imati različit CRC zbog tzv. metadata podataka (to su valjda tagovi i te gluposti); EAC ima "Process WAV" funkciju koja izračuna CRC baš onog dijela sa zvukom. Ili kodirat sa FLAC.exe (u command-lineu) koji po defaultu izbacuje te podatke.

Zapravo kvaliteta je u matematici, jedino što nije u matematici je osječaj kad izvadiš CD iz kutije i staviš ga u player, pustiš i znaš da je orginal.

Zamoli nekoga za pomoč, snimi iz flac-a CD koji imaš orginal, snimaj na 4x, okreni se leđima playeru i neka ti osoba koja ti pomaže nasumično stavlja orginal ili flac verziju CD-a, a ti pokušavaj pogoditi što je pustio.

To je čisti psihički efekt, ništa više, identični su fajlovi i to je to, razlika je subjektivna i posve fiktivna po meni.

Mada ima nekih koji se kunu da čuju razliku između originalnog CD-a, CD-a snimanog 2x brzinom i CD-a snimanog npr. 24x brzinom što je po meni tolika glupost da to nije normalno, čak i da postoje razlike, ne mogu biti čujne zbog onog mrava što hoda po podu pa stvara buku u prostoriji za slušanje.

Kao sto si rekao nije razlika u zapisu, razlika je u reprodukciji !!!

A ovo sto si rekao je najveca glupost koju sam cuo

Pretpostavljam da nikad nisi cuo neki vrhunski cd player.

Jos jedna stvar, vrhunski cd player se ne spaja na nikakav receiver nego na isto takvo vrhunsko pojacaloi to analognim putem.

Zapravo u ovim uvjetima koje si napisao bi i zvucali  skoro isto (ovisno koliko je dac kvalitetan) jer bi receiver bio usko grlo.

Cak i ovako transporti na tim komponentama nisu isti i vrhunski cd player bi davao daleko korektnije informacije s manje grešaka od  običnog cd ili dvd playera.

PC izvor bi bio u prednosti radi toga što ne bi bilo grešaka pri citanju podataka, ali njega bi mogao muciti veliki jitter  s kojim sigurno ima problema i jeftini cd/dvd player.

Inace Jitter se manifestira u zvuku tako da snimka zvuci neprirodno, malo agresivno, ostro, ali s obzirom da jeftiniji sustavi ionako sviraju neprecizno i poprilicno su kolorirani ond ljudi niti en primjete jitter kraj sveg drugog.

Tek kad cujes vrhunsku komponentu onda ti postane jasno o cemu se radi.

Kako am kretao s audiom imao sam na pocetku cd player od 3000 Kn. Ovo nekome zvuci mozda puno za jednu komponentu , ali to je zapravo entry level u audio svijetu.

Player je bio dobar i zvucalo je odlicno ( barem tada). Onda sam stekao vise iskustva i polako nadogradjkivao sistem .Sada imam player od 35 000 Kn.

Kada sam ga zamjenio stari i stavio ovaj novi - iskreno nisam ocekivao toliku razliku u zvuku kod cd playera, stavrno sam mislio da su kod digitalnih izvora razlike daleko manje, ali eto razlika je stavrno jako cujna i primjetna.

Zvuk je toliko prirodniji (player je potpuno jitter free) , tecniji, nije naporan, detaljniji, cist, kao da sam s lose kodirane mp3-ce presao na cd originalnu snimku.

Nakon tog su mi postale bespredmetne sve rasprave tipa , flac i cd zvuce isto, mp3-ca se ne razlikuje od cd-a ako je dobro kodirana i sl.

Kada bi se flac spojio direktno na digitlni ulaz mog playera vjerujem da ne bi bilo razlike ( barem ne cujne ) je bi vrhunski AD konverteri i vrhunska analogna sekcija odradili isti posao kao i kod podataka koji doplaze sa samog cd-a.

Razlike uvijek ima samo je pitanje imate li uho, iskustvo i opremu da je cujete.

A s tvoje strane je opet slijepo vjerovanje audiofilskim forama. Trag na mediju je različit, ali i dalje ja ne vjerujem da je čitanje kod tih čitača toliko loše. Jednostavno mi nema smisla, ako s lakoćom čita bilo kakav podatkovni CD, zašto bi odjednom s Audio CD-om bila tolika razlika. Znam da je manje error correctiona kod Audio CD-a (i to se moglo rješit da su stavili 14 bita glazbe kako je Philips htio, ali neka, ovako imamo bolji zvuk valjda), ali opet sam prilično uvjeren da je to sve jako prenapuhano. Čitam da ljudi na internetu kopiraju originalne Audio CD-e i njihovi sprženi CD-i imaju manje C1 i C2 grešaka, znači zapravo su bolje kvalitete i manje će problema imati čitač s tim sprženim medijem nego originalom. Toliko o tome. I neki kažu da imaju manje grešaka s većim brzinama prženja, znači i ta teorija ti pada u vodu. Testirao bih sam sad ali nemam praznih CD-a.

Normalno da se vrhunski CD player ne spaja na obični receiver, valjda si mogao primjetiti da pokušavam usporediti tri uređaja da budu u što sličnijim uvjetima da se mogu direktno usporediti, zato sam i napomenuo da su svi digitalno spojeni na isto daljnje procesiranje zvuka. Svi audiofili pričaju naveliko o jitteru. Dokaži mi jitter. Ja sam nedavno čitao studiju u kojoj je bilo namjerno napravljena hrpa jittera, daleko više nego je to normalno moguće, i ABX testiranjem se nije moglo utvrdit koji je signal dobar a koji je uništen. Kad ću imat objektivna testiranja, po mogućnosti i mjerenja signala da se jasno vidi koliko je on u kojem slučaju različit, onda ću vjerovat u to. Do tad je to pričam ti priču, i previše je placebo efekta tu u igri da bi se mogli pouzdani rezultati dobit i da bih ti mogao vjerovat. Volio bih da mogu ali ne mogu. Razlika u zvuku koju čuješ kod skupljeg playera može biti placebo, može biti da skuplji uređaj zapravo kolorira signal da bi ti zvučao drugačije i da bi mislio da je kvalitetniji, može biti svašta. Zato priznajem samo objektivna mjerenja signala i usporedba sa signalom na CD-u ili ABX testiranja.

I opet dolazimo do toga da je reprodukcija s računala zapravo pouzdanija jer izbacujemo problem čitanja s medija i čitamo datoteku s diska kod čega greške u čitanju ne postoje. I ako je digitalni izlaz jitter-free (kad si se već uhvatio toga) veća je kvaliteta nego kod reprodukcije sa high end CD playerom.

edit: btw, ako moj CD čitač u računalu od 150 kn može u Burst modu na oko 20X očitati perfektno CD (koji, usput, ako je vjerovat Nerovom Disc Speedu ima oštećenja nekakva baš na tom dijelu na kojem je pjesma koju sam koristio za gornji test) trebao bi to moći i prosječni CD player na svojih 1X.