Bajka o električnom autu „za mase“

 Pa vidiš da štedim za Teslu, ni vodu ne bacam dok je ne iskoristim bar tri puta :-)

P.S. Kaj nisi ti lik koji je kupio peticu dizela, smrdiš da štediš?

 Jest, ali to je službena statistika iz popisa stanovništva 2011. Kako to broje, nemam pojma. Slučajno znam da samo Dubrava ima 777 ulica s prosječnih 50 brojeva to je već 35000 objekata tako da mi to ne izgleda nemoguće. Mislim da pod Zagreb računaju i Sesvete

 -kuća/kućanstvo nije baš isto.. a za usporedbu, vidi ovo.. 10mw.. desetak cca 2,3mil kuna, pa dodati još koju nulu (.000) i voala što bi reko delboy :)) ..čas posla.

Ja sam očekivao da ću među statistikom s popisa stanovništva naći taj podatak (kuća/stan, statistika po broju stanova u objektu ili slično), ne samo da je generalno ajmoreć zanimljiv nego bi bio i koristan za kalkulacije poput ove tvoje, ali nema. Ili nisam uspio naći. 

Ali uvijek možeš otići na Google Maps ili neki trugi servis sa satelitskim slikama pa brojati kuće  Kreneš sad i mislim da si do jutra gotov sa Zagrebom.

 Tražio sam broj kanalizacijskih priključaka i slično pa naletio na naredbu grada za promjenu izgleda pločica kućnih brojeva. Nešto preko 130 tisuća ih je u Zagrebu https://www.jutarnji.hr/vijesti/zagreb/grad-zagreb-i-stanovnici-potrosit-ce-30-milijuna-kuna-za-nove-kucne-brojeve/1185917/

tako da --- nisam daleko s brojkama, onako odoka.

 Gle, ponavljamo očito - današnji el. automobil nije za svakoga. Ponuda je nikakva, da dođeš u dućan s milijun eura - nema ničega ili se načekaš. Ali, odnekud se mora početi; gradovi su nam previše zagađeni, bučni, vode se ratovi oko kontrole resursa, i sami smo osjetili posljedice zadnjeg takvog i još uvijek plaćamo za smještaj tih izbjeglica, plus terorizam, misije o našem trošku itd. Kaj se tiče Tesle i prevelike cijene za gradsku vožnju - pa ljudi normalno koriste i Porsche za takve svrhe pa ne vidim to sad kao problem struje kao takve - tko ima, može. Tehnologija napreduje, sad se već rade punjači od 300 kW što problem punjenja svodi  na 15 minuta svakih 200-300 km; za desetak godina će to biti 5 minuta svakih 400-500. Ionako nebumo promijenili sve aute odjednom...

Međutim, tema je, ako se još dobro sjećam nakon svih ovih zastranjenja, može li Tesla uspjeti ponuditi relativno povoljan električni automobil koji budimo realni ima sasvim dobar domet i convenience factor za veliku većinu potreba prosječnog privatnog korisnika...

zli jezici bi rekli da je ovo zapravo laganje. kažem jedno, pa me poklope, pa zapravo nisam mislio tako, nego dečki, volim onak, malo preuveličati, sve za raspravu, znate. usput ignorirati, selektivno odgovarati i izmišljavati. nije nužno za promatranje, ali je u najmanju ruku za ignore. pa-pa lipi.

"Stančić na trećem katu neke novozagrebačke betonjare" je, nećeš vjerovati, daleko referentniji slučaj za Zagreb, većinu velikih gradova RH, kao i u Europi. A to su mjesta gdje koliko - toliko možeš očekivati potražnju za EV.

Govoriti o 300k kuća u Zagrebu, "enormnoj proizvodnji" putem panela, peglanju stanja mreže i slično ne znam je li smiješno ili samo trolaš (bilo bi tužno da si stvarno uvjeren u to).

Niti je izvedivo u tolikom obliku (nema investitora za takvo što kao ni korisnosti), niti je upotrebljivo (jer ne vidim poveznicu između osobnog EV vozila i punjenja panelima na vlastitom objektu). Čak i kad bi integrirao takvo što u distribucijsku mrežu, pitanje je tko bi investirao u istu.

Tu si sad nabacao puno toga, pa redom: 

Prvo, ja nisam nigdje govorio o štednji goriva. Drugo, uzeo sam "najslabiji diesel" jer je to bio jedini motor kojeg sam prema car policy-u (koji pak definira max količine CO2 u ovisnosti o tipu auta i job levelu) u datom momentu mogao dobiti u petici. Da sam uzeo A6 mogao sam dobiti 3.0 TDI V6, ali nisam jer je A6 bio na odlasku i nisam htio "stari" auto. Da sam uzeo BMW 4, mogao sam dobiti 430d (isto V6 s 258 KS), ali nisam jer mi je trebao karavan, itd. Treće, moj "najslabiji" diesel ide za 7,8s od 0-100 i ima vmax od 230km/h uz dugoročni prosjek manji od 7l (i prije sam vozio peticu s tim motorom) - što ce mi više? Čak i da sam teoretski uzeo 530d za 8000€ više, dobio bi 20km/h više vmax i 2s manje od 0-100 - nisam baš siguran koliko se to isplati. Zato sam negdje gore i napisao da Teslinih (ili bilo čijih drugih) 500+ konja u cestovnom prometu nema nikakvog smisla, sve iznad nekih 200 konja je ionako elektronski ograničeno na 250km/h i jedino što dobijaš iznad toga je par sekundi brže ubrzanje od 0-100, za eksponencijalno veću cijenu. A ako nema bokade na 250km/h (znači sportski auto), onda je osiguranje eksponencijalno toliko skuplje, da nijedna normalna firma takve aute ne sponzorira. 520d je za flotne kupce sweet spot odnosa uloženog i dobivenog. Nadalje - štednja goriva sigurno jest bitna, ali nije jedini faktor. Da je moja firma zaista htjela štediti, onda mi ne bi dali da konfiguriram peticu za 74.000+€, nego nekog Passata ili Mondea koji jednako opremljeni i motorizirani koštaju 15-20.000€ manje, dakle za razliku možeš kupiti goriva za skoro 200.000km. Tako da nije samo cijena goriva bitna. Moja firma ima oko 1500 li više vozila, sve na leasing od tri godine i kupujemo od više proizvođača (BMW, Audi, Volvo, VW, Škoda, Seat, Mercedes), sa svakim imamo posebne ugovore i tu se vrti velika lova i ima jako puno varijabli - količnski i ostali rabati, osiguranja, porezi, uvjeti leasinga, cijena održavanja itd, tako da je nemoguće tako pojednostavljeno reći "uzeo je najjeftiniji diesel da bi uštedio na gorivu", nekad je jeftinije skuplje kad se sve uzme u obzir.

 -vjerojatno.. no i dalje je u domeni vidovitog milana, može biti najbolje iz oba svijeta, može biti loše.. dok ono treće postoji izreka, 'ni vrit, ni mimo', sitnim koracima.

mix-hybrid bi teoretski bio idealan, pogotovo za gradsku vožnju (kreni-stani..) dok bi eliminirao manu baterije, ako usporedimo kao vlak elektrodizel.. i to je vrlo vjerojatni scenarij, jer baš takva lokomotiva se odavno koristi s razlogom.

problem u ovakvim temama, struja, fosilna goriva, eco-co2..:

- i struja se dobija dobrim dijelom iz fosilnih, samo se zagađenje izmješta (i to je ok, optimalnije).

- cijena/potrošnja, sad je struja cca 50% niže cijene.. ali to je stvar tržišta (+ EU izjednačavanje cijena energenata.. pa će biti isto), dok je sponzorirano-poticano, računica se može promijeniti.

- povećanje broja ev taži proširenje elektro mreže-sustava (pojedini npr solarni nisu dovoljno, nije stabilan sustav.. najčešće za taj dio koriste upravo termo-fosilci..).. moguće da će to tesline baterije za stabilizaciju sustava olakšati (ali to nema direktne veze s autom-ev..).

- nafta, kem.ind.. je važna, potrebna, plastika i tisuće kem.spojeva koji su nužni i da sad 100% zamjenimo za ev... da se benzin ne koristi, postao bi višak, pala bi mu cijena.. i opet računica.

- cilj industije nije korist-ušteda kupca-korisnika, nego primarno zarada-profit, auto ind nema koristi od motora koji troši manje.. jedino bi bio možda prodavaniji kao marka-model.. pošto države nabijaju trošarine, jasno je da ni državama nije u interesu smanjiti prihode od poreza-trošarina..

itd.

-zato je hybrid najizgledniji, tranzicija. Mada je sve to i dalje nagađanje.. može već sutra neka veća promjena biti okidač ili prelazak na neko treće rješenje.

.. banalizirat ću, možda auto na navijanje (satni feder, kao igračka..). :)) ima problem kao tesla, 'akumulator' ali je inicijalno ubrzanje max.. :))) po svemu ostalom u prednosti, đabe, ne zagađuje itd. dok se navijanje može koristiti umjesto teretane-fitnesa, biciklizam i zdrav život..

Tko to može skladištiti privatno i zašto bi?

Tvoj optimizam o 70% je krasan, ali...

 mislio sam prvenstveno na uteg u tehnološkom smislu. Tvrtke moraju prije ili kasnije raskrstiti sa ostavštinom ako namjeravaju prijeći na novu platformu. Ali i težina nije mala stavka ... uzeo si u obzir samo motor, a gdje su svi ostali elementi pogona i prijenosa koji su eliminirani u prelasku na EV... mislim da je popis djelova na ICE strani daleko duži nego na EV

Sve je to lijepo u brojkama, realnost je drugačija. Bolnice i studentski domovi nemaju novca ni za prefarbat zidove, a kamo li za tako velike investicije. Nisu to samo paneli, tu je i dosta drugog postrojenja za pohranu ili vraćanje u mrežu. Ti imaš panele, koliko struje dobiješ godišnje? Negdje sam vidio brojku da se kod nas može računati na 160kWh/m2 godišnje. To ovako na prvi pogled djeluje puno, ali najmanji Tesla S potroši tu godišnju potrošnju u 1,5 punjenju (ne zaboravimo gubitke!). O vremenu punjenja da ne govorim. Ako imaš 200m2 panela punit ćeš auto 24 sata. Ako imaš 70m2 možeš ga punit svaki treći-četvrti dan, što je većini dovoljno ali ti treba i jako veliki kapacitet pohrane, a to nije mala investicija.

- dobar članak koji uzima skoro sve.. dodao bi i co2 koj se za struju kod nas (po članku) broji kao trećina (hidro, uvoz, goriva..) 160 vs njemačkih 580.. tj 3x (trećina ofrlje formule) ili x4 u odnosu na njemačku.. je zagađenje co2 iz elektro vozila tj enerigije za proizvodnju struje.. pa kao ekološki razlog ostaje samo lokacija + filteri koji to naravno u termoelektrani bolje rješavaju nego dimiti po gradu..

-struja je ipak bolje 'gorivo' u odnosu na naftu, jer nafte nemamo (nešto malo), dok se struja može dobivati na razne načine ali pri tome ne treba biti jeftinije, manje zagađenja i sl. 'razlozi' koje se u promo materijalima guraju kao ekologija ili isplativost..

-zgodan članak, možda otvori oči.. ali opet, EV je vrlo moguća budućnost, neovisno o razlozima kao nafta. Nafta je također tu, neophodna, za sve u kem.ind, za plastiku, .. bez nafte skoro ničeg više nema, a benzin je tad samo jedan od derivata.

-cijena, isplativost? .. država će uzeti koliko želi, koliko treba.. EU ide prema izjednačavanju cijena energenata.. samo se još iz političkih potreba sufinancira 'eko'..

-budućnost? Moguće je svašta, pa i neki novi meteor koji će riješiti te dileme kao s dinosaurima.. vidjet ćemo.